Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

**Zus** · 21-01-20, 14:34

Αρχικό μήνυμα από sotos65

...αρκεί οι διάλογοι να μην έχουν "αλλοιωθεί" από την "πολυκαιρία"

Λίγο ακόμα και θα έχουν δολοφονηθεί όλοι οι εμπλεκόμενοι εκτός από τα αφεντικά. Οπότε θα είναι αδιάφορες και οι συνομιλίες γιατί τα αφεντικά, μπορεί να τα κρίνει μόνο ο θεός και όχι ο κάθε δικαστής

sdikr · 21-01-20, 16:56

http://www.topontiki.gr/article/3634...s-nai-men-alla

Το θέμα της ψηφοφορίας αύριο για τη νέα Πρόεδρο της Δημοκρατίας, Αικατερίνη Σακελλαροπούλου, αλλά και η μεθαυριανή ψηφοφορία της νομοθεσίας για την κατάργηση της απλής αναλογικής, βρίσκεται στο επίκεντρο της ομιλίας του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ, Αλέξη Τσίπρα, στην Κοινοβουλευτική Ομάδα του κόμματος.

Ξεκινώντας την ομιλία του, ο κ. Τσίρπας έκανε λόγο για «καθαρή θέση χωρίς ναι μεν αλλά» και εξέφρασε την πεποίθηση ότι ομόφωνα ο ΣΥΡΙΖΑ θα ψηφίσει υπέρ της κ. Σακελλαροπούλου και θα στηρίξει την πρώτη γυναίκα Πρόεδρο της Δημοκρατίας για να «πετύχει στα καθήκοντά της».

«Γιατί εμείς δεν υποτάσσουμε τη δημοκρατία και το αύριο της χώρας σε μικροκομματικά παιγνίδια και επικοινωνιακές φούσκες», τόνισε ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Ωστόσο, επισήμανε ότι «έχουμε πλήρη επίγνωση» ότι η επιλογή της κυβέρνησης για ένα πρόσωπο με «προοδευτικό στίγμα» δεν υποκρύπτει «διάθεση φυγής προς τα εμπρός αλλά διάθεση επικοινωνιακής διαφυγής από τα πολλαπλά αδιέξοδα».

«Άλλωστε, όποιος θέλει να χτίσει γέφυρες συνεννόησης δεν επιλέγει την επόμενη κιόλας μέρα να φέρει στη Βουλή την κατάργηση της απλής αναλογικής», υπογράμμισε και πρόσθεσε: «Να επαναφέρει έναν εκλογικό νόμο, που κλέβοντας έδρες από όλα τα κόμματα και πριμοδοτώντας μ' αυτές το πρώτο κόμμα, αποβλέπει σε μονοκομματικές κυβερνήσεις, δηλαδή στην παντοδυναμία του ενός».

Επίσης, ο κ. Τσίπρας έκανε λόγο για «ολέθρια» αποτελέσματα «τόσο για την κοινωνική πλειοψηφία όσο και για τη χώρα», υπογραμμίζοντας ότι «μονοκομματικές και παντοδύναμες ήταν οι κυβερνήσεις που δημιούργησαν τις αιτίες που μας οδήγησαν στην κρίση».

https://www.iefimerida.gr/news/47879...roysame-vinteo

Ο Αλέξης Τσίπρας ομολόγησε στη Βουλή ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ως αντιπολίτευση το 2015, οδήγησε τη χώρα σε εκλογές και σε πτώση της κυβέρνησης Σαμαρά, με αφορμή την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας, επειδή... μπορούσε.

Οπως είπε ο Πρωθυπουργός μιλώντας στο πλαίσιο της Συνταγματικής Αναθεώρησης και απαντώντας στο σφυροκόπημα Μητσοτάκη, «οι κυβερνήσεις που παίρνουν την εμπιστοσύνη της Βουλής, των εκλεγμένων βουλευτών δεν είναι κυβερνήσεις κουρελού και πρέπει να έχουν ορίζοντα 4ετίας».

Ο Αλέξης Τσίπρας, έσπευσε να προσθέσει: «Θα μου πείτε εσείς δεν κάνατε το ίδιο; Ναι, γιατί το Σύνταγμα μας έδινε αυτή τη δυνατότητα» είπε ανάμεσα σε αποδοκιμασίες από την πτέρυγα της ΝΔ. Για να προσθέσει: «Και όποιος και αν ήταν στη θέση μας σε μια στιγμή σκληρής πόλωσης, δεν έχει άλλη επιλογή».

No comments

**PopManiac** · 21-01-20, 17:07

Ξεχνάμε βέβαια βολικότατα ότι το 2015 ο Τσίπρας είχε ήδη στριμωχθεί επικοινωνιακά και πολιτικά από το ενδεχόμενο η τότε κυβέρνηση ΝΔ να πρότεινε ΠτΔ ευρείας αποδοχής. Και τελικά προέκυψε υποψήφιος από τον κομματικό σωλήνα και στέλεχος ΝΔ που του έλυσε τα χέρια.

Τι τα θες τώρα, τι να θυμόμαστε, η μνήμη πλέον είναι για το τι συνέβη προ 3ημέρου, πιο πίσω πού να θυμόμαστε...

sdikr · 21-01-20, 17:12

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Ξεχνάμε βέβαια βολικότατα ότι το 2015 ο Τσίπρας είχε ήδη στριμωχθεί επικοινωνιακά και πολιτικά από το ενδεχόμενο η τότε κυβέρνηση ΝΔ να πρότεινε ΠτΔ ευρείας αποδοχής. Και τελικά προέκυψε υποψήφιος από τον κομματικό σωλήνα και στέλεχος ΝΔ που του έλυσε τα χέρια.

Τι τα θες τώρα, τι να θυμόμαστε, η μνήμη πλέον είναι για το τι συνέβη προ 3ημέρου, πιο πίσω πού να θυμόμαστε...

Μόνος του λέει οτι ότι έκανε το έκανε για να ρίξει την κυβέρνηση τότε, τώρα λέει εμείς δεν κάνουμε μικροκομματικά παιγνίδια.

Συμφωνώ είναι θέμα να μην θυμάται ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης τι είχε κάνει πριν μερικά χρόνια.

**~~pskouras~~** · 21-01-20, 17:17

Αρχικό μήνυμα από sdikr

Μόνος του λέει οτι ότι έκανε το έκανε για να ρίξει την κυβέρνηση τότε, τώρα λέει εμείς δεν κάνουμε μικροκομματικά παιγνίδια.

Συμφωνώ είναι θέμα να μην θυμάται ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης τι είχε κάνει πριν μερικά χρόνια.

Δίκιο έχεις... είναι θέμα...
Άλλα ο σημερινός δεν θυμάται τι έλεγε πριν μερικούς μήνες... δεν είναι έτσι;

**PopManiac** · 21-01-20, 17:17

Αρχικό μήνυμα από sdikr

Μόνος του λέει οτι ότι έκανε το έκανε για να ρίξει την κυβέρνηση τότε, τώρα λέει εμείς δεν κάνουμε μικροκομματικά παιγνίδια.

Συμφωνώ είναι θέμα να μην θυμάται ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης τι είχε κάνει πριν μερικά χρόνια.

Μα ναι, προφανώς ήθελε να ρίξει την κυβέρνηση τότε. Το θέμα είναι ότι υπήρχε ήδη μια συζήτηση για ΠτΔ ευρείας αποδοχής (μέχρι και το όνομα Αρβελέρ είχε όχι μόνο παιχθεί αλλά αν δεν κάνω λάθος υπήρχε και άτυπη προσφορά) και ο Τσίπρας ήταν στριμωγμένος επειδή θα δυσκολευόταν.

Δες τι έγινε τώρα με Σακελλαροπούλου που ενώ ο Τσίπρας και ΣΥΡΙΖΑ διαρκώς έλεγαν ότι στηρίζουν Παυλόπουλο αναγκάστηκαν να τα γυρίσουν ακριβώς επειδή η Σ. ήταν και επιλογή ΣΥΡΙΖΑ για το ΣτΕ.

Η κυβέρνηση τότε όμως ήταν βέβαιη για αριστερή παρένθεση μερικών μηνών

**stel67** · 21-01-20, 17:37

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Ξεχνάμε βέβαια βολικότατα ότι το 2015 ο Τσίπρας είχε ήδη στριμωχθεί επικοινωνιακά και πολιτικά από το ενδεχόμενο η τότε κυβέρνηση ΝΔ να πρότεινε ΠτΔ ευρείας αποδοχής. Και τελικά προέκυψε υποψήφιος από τον κομματικό σωλήνα και στέλεχος ΝΔ που του έλυσε τα χέρια.

Τι τα θες τώρα, τι να θυμόμαστε, η μνήμη πλέον είναι για το τι συνέβη προ 3ημέρου, πιο πίσω πού να θυμόμαστε...

To φθινόπωρο του 2014 έγιναν αυτά.

**PopManiac** · 21-01-20, 18:42

Αρχικό μήνυμα από stel67

To φθινόπωρο του 2014 έγιναν αυτά.

Σωστή η διόρθωση

Κατόπιν ήρθε η πρόταση Δήμα στη λογική της αριστερής παρένθεσης

**stel67** · 21-01-20, 19:10

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Σωστή η διόρθωση

Κατόπιν ήρθε η πρόταση Δήμα στη λογική της αριστερής παρένθεσης

Δεν νομίζω. Και το Μίκη Θεοδωράκη να πρότεινε ο Σαμαράς πάλι σε εκλογές θα πηγαίναμε. Ο Σύριζα είχε πιάσει το κύμα. Δεν θα άφηνε την ευκαιρία να πάει χαμένη. Είχαν και την ελπίδα/αυταπάτη ότι θα μπορούσαν να κάνουν θαύματα. Από μια μεριά τους καταλαβαίνω, από την άλλη όχι.
Όχι πως έχουν αυτά κάποια σημασία πια.

**PopManiac** · 21-01-20, 19:19

Αρχικό μήνυμα από stel67

Δεν νομίζω. Και το Μίκη Θεοδωράκη να πρότεινε ο Σαμαράς πάλι σε εκλογές θα πηγαίναμε. Ο Σύριζα είχε πιάσει το κύμα. Δεν θα άφηνε την ευκαιρία να πάει χαμένη. Είχαν και την ελπίδα/αυταπάτη ότι θα μπορούσαν να κάνουν θαύματα. Από μια μεριά τους καταλαβαίνω, από την άλλη όχι.
Όχι πως έχουν αυτά κάποια σημασία πια.

Όχι, δεν έχουν σημασία. Ίσως και να είναι όπως τα λες, αλλά το γεγονός παραμένει ότι με πρόταση Σαμαρά για Δήμα ΠτΔ το μόνο 10000% αποτέλεσμα ήταν ότι λύθηκαν τα χέρια Τσίπρα να καταψηφίσει.

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 21-01-20, 19:25

Αυτή η κουβέντα πάει και πιο πίσω αν θέλουμε (όχι πως έχει σημασία

), από την πολιτική Σαμαρά το β'εξάμηνο του '14 όπου ουσιαστικά έριξε λευκή πετσέτα και άφησε τα δημοσιονομικά να ξεφύγουν, ίσως προκαταβάλλοντας το μέλλον(?).

Προσωπική μου άποψη είναι πως η παγίδα βόλευε να στηθεί το '15 γιατί τότε είχαμε γύρω στα 25-30 δις αποπληρωμές (τις παρακείμενες χρονιές ήταν πολύ λιγότερα - είχα κάπου ένα link με τις αποπληρωμές προ 3ου μνημονίου αλλά κάπου το'χασα) και όπως αποδείχθηκε δεν υπήρχε μεγάλο περιθώριο για διαπραγματεύσεις, πόσω μάλλον όταν γίνονταν με πολιτικό πρόσημο και όχι δημοσιονομικό.

**DOU** · 21-01-20, 19:26

Αρχικό μήνυμα από pskouras

Δίκιο έχεις... είναι θέμα...
Άλλα ο σημερινός δεν θυμάται τι έλεγε πριν μερικούς μήνες... δεν είναι έτσι;

Γιαυτό υπάρχει το γιουτουμπ,όλα εκεί έχουν ανεβει,ας βλέπουν μόνοι τους.

**stel67** · 21-01-20, 20:25

Αρχικό μήνυμα από Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

Αυτή η κουβέντα πάει και πιο πίσω αν θέλουμε (όχι πως έχει σημασία

), από την πολιτική Σαμαρά το β'εξάμηνο του '14 όπου ουσιαστικά έριξε λευκή πετσέτα και άφησε τα δημοσιονομικά να ξεφύγουν, ίσως προκαταβάλλοντας το μέλλον(?).

Προσωπική μου άποψη είναι πως η παγίδα βόλευε να στηθεί το '15 γιατί τότε είχαμε γύρω στα 25-30 δις αποπληρωμές (τις παρακείμενες χρονιές ήταν πολύ λιγότερα - είχα κάπου ένα link με τις αποπληρωμές προ 3ου μνημονίου αλλά κάπου το'χασα) και όπως αποδείχθηκε δεν υπήρχε μεγάλο περιθώριο για διαπραγματεύσεις, πόσω μάλλον όταν γίνονταν με πολιτικό πρόσημο και όχι δημοσιονομικό.

Εσύ θυμάσαι καλά !
Ο Σαμαράς έφαγε και μια ξεγυρισμένη σφαλιάρα στις Ευρωεκλογές το 2014.
Όχι πως έχει σημασία

, αλλά εδώ είναι η εικόνα του δημοσίου χρέους τον Φεβ-2015.
http://web.archive.org/web/201502221...line/?mod=e2fb
Το πρώτο τριμηνο του 2015 "πληρώθηκαν" (λέμε τώρα) 6,3 δις €. Το σύνολο του 2015 "πληρώθηκαν" 30 δις €.
Κι εδώ είναι όπως είναι σήμερα:
http://graphics.wsj.com/greece-debt-timeline/?mod=e2fb
(Κι όμως υπάρχουν άνθρωποι που ενημερώνουν τα στοιχεία αυτά, τουλάχιστον από 2013 που το θυμάμαι).

**gcf** · 21-01-20, 22:56

Ο Πατούλης είπε να μην υστερήσει στις πίτες έναντι του Βορίδη.
https://www.reader.gr/news/politiki/...i-ekdilosi-tis

**konenas** · 21-01-20, 23:00

Αρχικό μήνυμα από gcf

Ο Πατούλης είπε να μην υστερήσει στις πίτες έναντι του Βορίδη.
https://www.reader.gr/news/politiki/...i-ekdilosi-tis

& ROYAL & OLYMPIC
https://www.royalolympic.com/EL/

Απορία: Πού χώρεσαν τα 1800 άτομα;

Θέμα: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές