Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

**emfragmatron** · 07-07-20, 16:23

Παιδιά δεν υπάρχει σωτηρία, μην περιμένετε τίποτα.
Αλλαγές σε λίγα χρόνια, εν όψη της νέας χρεοκοπίας, αφού κάνανε ηδη την νέα επανίδρυση του επιτελικού πλεον κράτους.
Το ρουσφέτι έχει γίνει τόσο... κανονικότητα
που δεν έχουν πρόβλημα αν αποκαλύπτεται, μόνο να προλάβουν να κάνουν όσο περισσότερα γίνεται μέχρι να κλείσει ο κύκλος.

Πιστεύω ότι γενικά καλά κάνουν, αυτό αξίζει στη χώρα, έγινε σαφές πλέον.

Καλή επέτειο να΄χουμε. Ζήτω η πλειοψηφία!

**hemlock** · 07-07-20, 16:30

Αρχικό μήνυμα από stel67

Σε αυτό τον άξονα κινούνται οι δημοκρατικες κοινωνίες. Σοσιαλδημοκρατία και φιλελευθερισμό. Κάπου ανάμεσα σε αυτά τα δύο, ανάλογα με τις περιστάσεις.
Όλα τα υπόλοιπα είναι αδιάφορα. Διαφορετικές μορφές του ίδιου ολοκληρωτισμού.

Να ρωτήσω και εγώ κάτι...Νοιώθεις/πιστεύεις οτι στο γενικό μπάχαλο που βρίσκεται η χώρα σήμερα, υπάρχει/βλέπεις πάτημα τέτοιο ώστε η χώρα να καθαρίσει απο τη σαβούρα του παρελθόντος με φιλελευθερισμό (πχ που οι δικοί μας φιλελέδες εφάρμοσαν σοσιαλδημοκρατικές τακτικές και που pure φιλελευθερισμό) ? Οι νδκρατες βασικά ούτε σωστοί φιλελεδες δεν είναι. Τζογαδόροι είναι.

**megahead13** · 07-07-20, 16:42

Αρχικό μήνυμα από hemlock

Να ρωτήσω και εγώ κάτι...Νοιώθεις/πιστεύεις οτι στο γενικό μπάχαλο που βρίσκεται η χώρα σήμερα, υπάρχει/βλέπεις πάτημα τέτοιο ώστε η χώρα να καθαρίσει απο την σαβούρα του παρελθόντος με φιλελευθερισμό (πχ που οι δικοί μας φιλελέδες εφάρμοσαν σοσιαλδημοκρατικές τακτικές και που pure φιλελευθερισμό) ? Οι νδκρατες βασικά ούτε σωστοί φιλελεδες δεν είναι. Τζογαδόροι είναι.

Ούτε καν τζογαδόροι, μαφιόζοι του κερατά είναι που πιστεύουν ότι δεν τους αγγίζει τίποτα και ότι αξιωματικά/ετσιθελικά τα πάντα όλα τους ανήκουν εις τον αιώνα των αιώνων. Κάτι σαν το Scarface ή αντίστοιχα παραδείγματα.

**famous-walker** · 07-07-20, 16:48

Αρχικό μήνυμα από stel67

Σε αυτό τον άξονα κινούνται οι δημοκρατικες κοινωνίες. Σοσιαλδημοκρατία και φιλελευθερισμό. Κάπου ανάμεσα σε αυτά τα δύο, ανάλογα με τις περιστάσεις.
Όλα τα υπόλοιπα είναι αδιάφορα. Διαφορετικές μορφές του ίδιου ολοκληρωτισμού.

Δημοκρατικές κοινωνίες μόνο στο όνομα, γιατί στην πράξη είναι φαινάκη. Υποτίθεται υπάρχει πλουραλισμός αλλά στην πράξη όλοι τα ίδια συμφέροντα εξυπηρετούν. Και να καούν συγκεκριμένα κόμματα ή πρόσωπα ξεπηδούν αλλα από την ίδια μήτρα. Πραγματικά εξωτερικός παίχτης πολύ δύσκολο να διεκδικήσει θέση γιατί πολύ απλά δεν θα του δώσουν χώρο τα πουλημένα μέσα είτε θα προσπαθήσουν να τον απαξιώσουν ή γελοιοποιήσουν με κάθε τρόπο και πολλές φορές χυδαίο. Όπως καλή ώρα με θεωρίες των δύο άκρων κλπ.

Επίσης αν ήμουν ΝΔ δεν θα μιλούσα για ολοκληρωτισμό την στιγμή που έχουμε de facto κατάργηση του θεμελιώδους δημοκρατικού δικαιώματος που είναι η διαδήλωση, με το σύνολο σχεδον των ΜΜΕ να συνιστούν μια άτυπη ΥΕΝΕΔ και το βρώμικο παρακράτος στην δικαιοσύνη και σε όλους του κρατικούς μηχανισμούς να οργιάζει.

**stel67** · 07-07-20, 17:04

Αρχικό μήνυμα από hemlock

Να ρωτήσω και εγώ κάτι...Νοιώθεις/πιστεύεις οτι στο γενικό μπάχαλο που βρίσκεται η χώρα σήμερα, υπάρχει/βλέπεις πάτημα τέτοιο ώστε η χώρα να καθαρίσει απο την σαβούρα του παρελθόντος με φιλελευθερισμό (πχ που οι δικοί μας φιλελέδες εφάρμοσαν σοσιαλδημοκρατικές τακτικές και που pure φιλελευθερισμό) ? Οι νδκρατες βασικά ούτε σωστοί φιλελεδες δεν είναι. Τζογαδόροι είναι.

Ναι αυτό πιστεύω. Η χώρα θα καθαρίσει με εμμονή στην κοινοβουλευτική δημοκρατία και κινούμενη στον άξονα ιδεών ανάμεσα στο φιλευθερισμό και στη σοσιαλδημοκρατία.

**Nuperibo** · 07-07-20, 17:05

Αρχικό μήνυμα από DOU

Τα λάθη δεν διορθώνονται με νέα λάθη,εκτός αν υπόνοεις πως το λάθος της εκλογής του ΣΡΖ,θα έπρεπε να διορθωθεί όχι με εκλογή ΝΔ,αλλά με εκλογή Μερα25,Πλεύση Ελευθεριας,Ανταρσυα,ενδεικτικά,για να μην θεωρήτο εκ νέου λάθος επιλογή.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν διορθώνονται όταν επαναλαμβάνονται τα ίδια.

Το κόμμα που ψηφίζεις δεν είναι αυτό που κυβερνά αλλά προκύπτει ένα συνοθύλευμα από συγκρουόμενα συμφέροντα (και εντός του κόμματος) που προσαρμόζεται στις καταστάσεις και κυβερνά διαφορετικά από όπως έχει υποσχεθεί. Έτσι ο Τσίπρας έκανε ρεκόρ Guinness στην κυβίστηση όταν τον στρίμωξαν στην ΕΕ και ο Μητσοτάκης έχει χάσει το μέτρημα πόσα έχουν φάει οι δικοί του όταν του έδωσε την άδεια ο καλύτερος συνεργάτης που θα μπορούσε να φανταστεί ποτέ (λέγε με SARS2)

Επομένως υπάρχουν τα κόμματα που ξέρεις πώς δεν θα κυβερνήσουν και τα άλλα κόμματα που δεν ξέρεις πώς θα κυβερνήσουν. Σιγά λοιπόν που αν τους δώσουμε και μερικές έδρες και γίνει λίγο τζέρζελο θα αλλάξει το βάρος στο τραπέζι.

Τα ίδια πρόσωπα θα τα τρώνε, αλλά ας είναι και λίγο πιο συμμαζεμένοι. Και στη πορεία από την αλληλεπίδραση βλέπεις τι νέο μπορεί να προκύψει.

(1649 bytes wasted)

**Raven84** · 07-07-20, 17:22

2 χρονια ΓΑΠ,3 χρονια Σαμαρα 4.5 χρονια Τσιπρα,οσο κυβερνησει ο κουλης .

Τα χρονια του μνημονιου για να μην παμε και παλιοτερα

Ενας μεσος ανθρωπος που λεει και νομιζει οτι ασχολειται με την πολιτικη :

2 χρονια στα καγκελα,3 χρονια υπερασπιστης,4.5 χρονια στα καγκελα,1 χρονο υπερασπιστης κοκ

Σορρυ αλλα με τετοια σταση πολιτων γιατι εχετε απαιτησεις απο αυτους που εκλεγονται;
Οταν οι κυριοι της ΝΔ ,του ΣΥΡΙΖΑ του ΠΑΣΟΚ κλπ δεν ελεγχονται απο την βαση αυτων που τους ψηφιζουν τι ακριβως περιμενετε;

Οταν μαθουμε λοιπον να εχουμε απαιτησεις απο οποιον ψηφιζουμε και οχι να ειμαστε παπαγαλακια τους και τυφλοι υποστηριχτες ισως αλλαξουν πολλα προς το καλυτερο.Ως τοτε στα σκατα που ειμαστε εδω και δεκα χρονια θα παραμενουμε.

**stel67** · 07-07-20, 17:40

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Δημοκρατικές κοινωνίες μόνο στο όνομα, γιατί στην πράξη είναι φαινάκη. Υποτίθεται υπάρχει πλουραλισμός αλλά στην πράξη όλοι τα ίδια συμφέροντα εξυπηρετούν. Και να καούν συγκεκριμένα κόμματα ή πρόσωπα ξεπηδούν αλλα από την ίδια μήτρα. Πραγματικά εξωτερικός παίχτης πολύ δύσκολο να διεκδικήσει θέση γιατί πολύ απλά δεν θα του δώσουν χώρο τα πουλημένα μέσα είτε θα προσπαθήσουν να τον απαξιώσουν ή γελοιοποιήσουν με κάθε τρόπο και πολλές φορές χυδαίο. Όπως καλή ώρα με θεωρίες των δύο άκρων κλπ.

Επίσης αν ήμουν ΝΔ δεν θα μιλούσα για ολοκληρωτισμό την στιγμή που έχουμε de facto κατάργηση του θεμελιώδους δημοκρατικού δικαιώματος που είναι η διαδήλωση, με το σύνολο σχεδον των ΜΜΕ να συνιστούν μια άτυπη ΥΕΝΕΔ και το βρώμικο παρακράτος στην δικαιοσύνη και σε όλους του κρατικούς μηχανισμούς να οργιάζει.

Αναμενόμενη απάντηση. Ποιος εξωτερικός παίκτης δυσκολεύτηκε να κερδίσει τις εκλογές του 2015 ?
Αυτό εδώ είναι ύμνος στη δημοκρατία ?

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από Raven84

2 χρονια ΓΑΠ,3 χρονια Σαμαρα 4.5 χρονια Τσιπρα,οσο κυβερνησει ο κουλης .

Τα χρονια του μνημονιου για να μην παμε και παλιοτερα

Ενας μεσος ανθρωπος που λεει και νομιζει οτι ασχολειται με την πολιτικη :

2 χρονια στα καγκελα,3 χρονια υπερασπιστης,4.5 χρονια στα καγκελα,1 χρονο υπερασπιστης κοκ

Σορρυ αλλα με τετοια σταση πολιτων γιατι εχετε απαιτησεις απο αυτους που εκλεγονται;
Οταν οι κυριοι της ΝΔ ,του ΣΥΡΙΖΑ του ΠΑΣΟΚ κλπ δεν ελεγχονται απο την βαση αυτων που τους ψηφιζουν τι ακριβως περιμενετε;

Οταν μαθουμε λοιπον να εχουμε απαιτησεις απο οποιον ψηφιζουμε και οχι να ειμαστε παπαγαλακια τους και τυφλοι υποστηριχτες ισως αλλαξουν πολλα προς το καλυτερο.Ως τοτε στα σκατα που ειμαστε εδω και δεκα χρονια θα παραμενουμε.

Μια χαρά ελέγχονται απο τη βάση. Εκλογές κάθε 4 χρόνια στη χειρότερη. Προτιμάς να ψηφίζουμε σε τοπικές επιτροπές του κόμματος ?

**famous-walker** · 07-07-20, 17:40

Αρχικό μήνυμα από stel67

Αναμενόμενη απάντηση. Ποιος εξωτερικός παίκτης δυσκολεύτηκε να κερδίσει τις εκλογές του 2015 ?
Αυτό εδώ είναι ύμνος στη δημοκρατία ?

Και ποιος σου είπε πως είναι εξωτερικός παίχτης;

sdikr · 07-07-20, 18:18

Αρχικό μήνυμα από Zus

Ναι το ίδιο λέμε. Ελπίζω να κατανοησες τη ζημιά που έγινε στις τελευταίες εκλογές με την ψήφο σας

Την επόμενη φόρα όλοι Βαρουφάκη το συγχωροχάρτι.

**homo_digital** · 07-07-20, 19:02

Αχ πόσο πολύ μου αρέσουν οι συζητήσεις για τις πολιτικές ιδεολογίες και γενικά για την πολιτική φιλοσοφία ιδιαίτερα όταν αυτοί που αναφέρονται σε αυτές, δηλώνοντας οπαδοί τους, δεν έχουν πραγματικά ιδέα για το τί αυτές πρεσβεύουν. Δεν αναφέρομαι προφανώς για εδώ μέσα αν και πολλές φορές θέλω να παρέμβω για κάποια μαργαριτάρια που διαβάζω.
Όμως, καθώς το θρεντ αναφέρεται στο χάσιμο κάθε ελπίδας για αυτή τη χώρα κι αν υποθέσουμε πως η ελπίδα και η πρόοδος σε μια χώρα έρχεται από τη νεολαία της και την διαπαιδαγώγησή της, δεν μπορώ να μη σταθώ, μιας και ανήκω στο χώρο της φιλοσοφίας, στις προχτεσινές βραβεύσεις για τις Ηγετικές προσωπικότητες της εκπαίδευσης στη χώρα μας και συγκεκριμένα στη βράβευση του Ιδιωτικού Κέντρου Εκπαίδευσης της Χρονιάς που ήταν η Ελληνική Αγωγή, η Σχολή Αρχαίων Ελληνικών του Άδωνι Γεωργιάδη.
Τούτη η σχολή είναι ο ορισμός της αμορφωσιάς, της παραφιλολογίας, της παραποίησης, του πλήρους ανορθολογισμού στην ερμηνεία εννοιών και εν γένει των ορισμών της φιλοσοφίας. Όποιος μπει στο youtube μπορεί να παρακολουθήσει και να καταλάβει. Κάποια από τα άτομα που εργάζονται εκεί έχουν ανοιχτά κατηγορηθεί για τον αντεπιστημονικό τρόπο με τον οποίο προσεγγίζουν τα πράγματα. Κι όμως, αυτή η σχολή βραβεύτηκε ως η καλύτερη της χρονιάς από μία επιτροπή, πρόεδρος της οποίας ήταν η Άννα Διαμαντοπούλου η πρώην υπουργός παιδείας του πασοκ. Τί ψάχνουμε τώρα...

**stel67** · 07-07-20, 19:11

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Και ποιος σου είπε πως είναι εξωτερικός παίχτης;

Τι εννοείς εξωτερικός παίκτης ?

**~~babality~~** · 07-07-20, 19:15

Αρχικό μήνυμα από Raven84

Οταν μαθουμε λοιπον να εχουμε απαιτησεις απο οποιον ψηφιζουμε και οχι να ειμαστε παπαγαλακια τους και τυφλοι υποστηριχτες ισως αλλαξουν πολλα προς το καλυτερο.Ως τοτε στα σκατα που ειμαστε εδω και δεκα χρονια θα παραμενουμε.

Μα αν βγαινεις και κραζεις την εκαστοτε κυβερνηση ανα 4ετια αυτοματως γινεσαι ο αναποδος φρουρος. Δηλαδη οταν εκραζα Συριζα πριν χρονια με λεγανε ΝΔ τωρα με λενε Συριζα. Και μετα οταν γελαω με τους πιστους σκυλους ή τους λεω αστειους πειραζοντε. Δεν βλεπουνε ποσο χαμηλα εχουμε φτασει και να φωναζουνε ολοι μαζι. Αλλα οκ. Τιποτα αγνωστο γενικως απο αυτα. Εχει και καλυτερο. Οι πολυ πολυ λιγοι που θα τους κοψει, παιζει να σου πουν "με το κραζεις μονιμως δεν πετυχαινεις κατι". Τρελο απλα.

**famous-walker** · 07-07-20, 19:16

Αρχικό μήνυμα από stel67

Τι εννοείς εξωτερικός παίκτης ?

Αυτό που εννοείς και εσύ σε προηγούμενο μήνυμα σου.

Αρχικό μήνυμα από stel67

Αναμενόμενη απάντηση. Ποιος εξωτερικός παίκτης δυσκολεύτηκε να κερδίσει τις εκλογές του 2015 ?
Αυτό εδώ είναι ύμνος στη δημοκρατία ?

Μάλλον όμως δεν σου άρεσε η απάντηση, δεν ήταν η αναμενόμενη...

**stel67** · 07-07-20, 19:43

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Αυτό που εννοείς και εσύ σε προηγούμενο μήνυμα σου.
Μάλλον όμως δεν σου άρεσε η απάντηση, δεν ήταν η αναμενόμενη...

Μου αρέσει η σαφήνεια των απαντήσεων σου.

Θέμα: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές