Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[hemlock]

Αυτό λένε και πιο πάνω, οτι η εγκληματικότητα αλλάζει στέκια οταν υπάρχει παρουσία της αστυνομίας, τελικά ισχύει ή δεν ισχύει;

ΑΝ σε (σας) έννοιαζε να λύσεις(ετε) τα ζητήματα της (κάθε είδους) εγκληματικότητας δεν θα σου αρκούσε να αλλάξει η πιάτσα των ναρκωτικών πχ και απο την Ομόνοια να πάει στο Μενίδι ή στην πολυτεχνειούπολη.

[sdikr]

ΑΝ σε (σας) έννοιαζε να λύσεις(ετε) τα ζητήματα της (κάθε είδους) εγκληματικότητας δεν θα σου αρκούσε να αλλάξει η πιάτσα των ναρκωτικών πχ και απο την Ομόνοια να πάει στο Μενίδι ή στην πολυτεχνειούπολη.

baby steps, baby steps, κάποια πράγματα δεν γίνεται να αλλάξουν με ενα μπραφ.
Το θέμα είναι όμως ότι και εσύ λες πως αν υπάρχει παρουσία της αστυνομίας τότε και η εγκληματικότητα πάει άλλου.

[WAntilles]

Ξεκαβάλα το σκουπόξυλο και σκέψου οτι κάποιοι ζουν και μεγαλώνουν παιδιά σε περιοχές όπως το Μενίδι που η "ασφάλεια" τους "εκκρεμεί" 20+ χρόνια που θα γράψεις οτι οι μετρημένες στα δάκτυλα του ενός ποδιού πεζές περιπολίες και οι ΔΙΑΣ προλαμβάνουν καταστάσεις και την εγκληματικότητα στο συνολό της...Σου 'χω νέα...Η εγκληματικότητα αλλάζει απλά στέκια όταν κάνει εμφανή την παρουσία της η Αστυνομία.

Οπότε αφού "αλλάζει απλά στέκια", εσύ λες, να μην την έχουμε ΠΟΥΘΕΝΑ την αστυνομία να περιπολεί.

[hemlock]

baby steps, baby steps, κάποια πράγματα δεν γίνεται να αλλάξουν με ενα μπραφ.
Το θέμα είναι όμως ότι και εσύ λες πως αν υπάρχει παρουσία της αστυνομίας τότε και η εγκληματικότητα πάει άλλου.

Ποιός το λέει αυτό, η "ανίκανη" αστυνομία με τα ΑΤ των 20 ατόμων και περιοχή κάλυψης 10+ τετραγωνικών χλμ ή ο πολίτης που ζεί ανάμεσα σε σπίτια υπουργών, μεγαλοδικηγόρων και μεγαλοδημοσιογράφων που έχουν 24ωρη παρουσία οπλοφόρων αστυνομικών ?

[sdikr]

Ποιός το λέει αυτό, η "ανίκανη" αστυνομία με τα ΑΤ των 20 ατόμων και περιοχή κάλυψης 10+ τετραγωνικών χλμ ή ο πολίτης που ζεί ανάμεσα σε σπίτια υπουργών, μεγαλοδικηγόρων και μεγαλοδημοσιογράφων που έχουν 24ωρη παρουσία οπλοφόρων αστυνομικών ?

Εσυ το λές μερικά μηνύματα πιο πίσω

[hemlock]

Εσυ το λές μερικά μηνύματα πιο πίσω

Τα παραδείγματα τα έδωσα για τα baby steps, οχι για το οτι είναι λύση το σπρώξιμο της εγκληματικότητας απο περιοχη σε περιοχή...

[KLG]

Οπότε αφού "αλλάζει απλά στέκια", εσύ λες, να μην την έχουμε ΠΟΥΘΕΝΑ την αστυνομία να περιπολεί.

Ακριβως. Απο το να κανει περιπολίες σε οποια περιοχή βολευει καθε μήνα τον υπουργό ή την κοινή γνώμη, ας προσπαθεί να χτυπήσει το οργανωμένο έκγλημα που τροφοδοτεί τις πιάτσες. Δεν ειναι μακροπρόθεσμα βιώσιμο να καθαρίζεις μια γειτονιά όταν βρωμίζει η δίπλα, εκτός αν μένεις στην καθαρή γειτονιά. Η πραγματικότητα δεν είναι σαν μια τον κινηματογράφο / τηλεοραση απο τα οποία και μόνο αντλείς τις εμπειρίες σου.

Επίσης ας καθαρίσουν επιτέλους την υπηρεσία τους, και ας αρχισουν να κυνηγούν το οργανωμένο έγκλημα αντί να το στελεχώνουν και να το υποστηρίζουν.

[aroutis]

ΑΝ σε (σας) έννοιαζε να λύσεις(ετε) τα ζητήματα της (κάθε είδους) εγκληματικότητας δεν θα σου αρκούσε να αλλάξει η πιάτσα των ναρκωτικών πχ και απο την Ομόνοια να πάει στο Μενίδι ή στην πολυτεχνειούπολη.

Με ενδιαφέρει σίγουρα να γίνουν οι χώροι εκπαίδευσης χώροι εκπαίδευσης και όχι τεκέδες και φιλοξενίας εγκληματικότητας.

Αρα το να λέμε ότι "α, θα φύγουν από τα πανεπιστήμια και θα πάνε παρακάτω", άρα να μη το κάνουμε, μόνο δικαιολογία είναι. Αν δεν είναι και σε αδικώ, πες μου το reasoning πίσω από αυτό και γιατί να αφήνουμε τη κατάσταση να διαιωνίζεται.

[KLG]

Με ενδιαφέρει σίγουρα να γίνουν οι χώροι εκπαίδευσης χώροι εκπαίδευσης και όχι τεκέδες και φιλοξενίας εγκληματικότητας.

Αρα το να λέμε ότι "α, θα φύγουν από τα πανεπιστήμια και θα πάνε παρακάτω", άρα να μη το κάνουμε, μόνο δικαιολογία είναι. Αν δεν είναι και σε αδικώ, πες μου το reasoning πίσω από αυτό και γιατί να αφήνουμε τη κατάσταση να διαιωνίζεται.

H αστυνομία στα πανεπιστήμια μονο στόχος θα είναι και θα προκαλεί περισσότερη ζημιά απο οτι καλό. Για καθε 4 ΔΙΑΣ σε μια γωνιά μια πανεπιστημιουπολης χάος όπως το ΕΜΠ θα χρειαζονται 8 παραδιπλά. Οι αστυνομικοί πρέπει να δημιουργούν δεσμούς και σχέσεις στις γειτονιές όπως το αγγλικό σύστημα με τους community patrol officers και οχι να δρα σαν δυναμη κατοχής που παει να σπάσει (ανυπαρκτα) άβατα. Για τα πανεπιστήμια υπάρχουν εταιρίες security, καταλληλος φωτισμός, περίφραξη και λειτουργική Άμεση Δράση να επεμβαίνει αμέσως. Ολα τα άλλα είναι ιστορίες για αγρίους απο πορωμένους που θέλουν αστυνομοκρατία στα πανεπιστήμια για να βγάλουν τα μεταπολεμικά κομπλεξ τους.

[hemlock]

Με ενδιαφέρει σίγουρα να γίνουν οι χώροι εκπαίδευσης χώροι εκπαίδευσης και όχι τεκέδες και φιλοξενίας εγκληματικότητας.

Αρα το να λέμε ότι "α, θα φύγουν από τα πανεπιστήμια και θα πάνε παρακάτω", άρα να μη το κάνουμε, μόνο δικαιολογία είναι. Αν δεν είναι και σε αδικώ, πες μου το reasoning πίσω από αυτό και γιατί να αφήνουμε τη κατάσταση να διαιωνίζεται.

Είναι χώροι εκπαίδευσης και μάλιστα πολύ καλοί.
Γράφεις οτι δεν με νοιάζει τι γίνεται μέσα στα Πανεπιστήμια και οτι είναι βρήκα δικαιολογία για να μην επεμβαίνει η αστυνομία, επειδή διαβάζεις λοξά.

[megahead13]

H αστυνομία στα πανεπιστήμια μονο στόχος θα είναι και θα προκαλεί περισσότερη ζημιά απο οτι καλό. Για καθε 4 ΔΙΑΣ σε μια γωνιά μια πανεπιστημιουπολης χάος όπως το ΕΜΠ θα χρειαζονται 8 παραδιπλά. Οι αστυνομικοί πρέπει να δημιουργούν δεσμούς και σχέσεις στις γειτονιές όπως το αγγλικό σύστημα με τους community patrol officers και οχι να δρα σαν δυναμη κατοχής που παει να σπάσει (ανυπαρκτα) άβατα. Για τα πανεπιστήμια υπάρχουν εταιρίες security, καταλληλος φωτισμός, περίφραξη και λειτουργική Άμεση Δράση να επεμβαίνει αμέσως. Ολα τα άλλα είναι ιστορίες για αγρίους απο πορωμένους που θέλουν αστυνομοκρατία στα πανεπιστήμια για να βγάλουν τα μεταπολεμικά κομπλεξ τους.

A να μπράβο! Έλεος δηλαδή με το να εξηγούνται τα αυτονόητα.

[Burning Skies]

Μπορεί κάποιος που γουστάρει περιπολίες αστυνομικών μέσα στις σχολές να μας διαφωτίσει σε ποια πολιτισμένη χώρα (που δεν πέρασε και χούντα) συμβαίνει κάτι τέτοιο;

Ξαναλέω επίσης πώς όποιος δεν καταλαβαίνει ότι πολιτικές επιλογές είναι αυτές που επιτρέπουν τις παρανομίες ενός των σχολών και οχι το άσυλο, καλό είναι να ξαναδιαβάσει την σχετική νομοθεσία.

[KLG]

Μπορεί κάποιος που γουστάρει περιπολίες αστυνομικών μέσα στις σχολές να μας διαφωτίσει σε ποια πολιτισμένη χώρα (που δεν πέρασε και χούντα) συμβαίνει κάτι τέτοιο;

Ξαναλέω επίσης πώς όποιος δεν καταλαβαίνει ότι πολιτικές επιλογές είναι αυτές που επιτρέπουν τις παρανομίες ενός των σχολών και οχι το άσυλο, καλό είναι να ξαναδιαβάσει την σχετική νομοθεσία.

Στην Αγγλία που είναι αντρο αστυνομοκρατίας στα campus είχε security οι οποιοι καλούσαν την αστυνομία οταν γινοταν κάτι π.χ. φασαρία μετά απο παρτυ. Στις γειτονιές κυκλοφορούσαν community officers οι οποίοι επίσης καλουσαν τους αστυνομικούς οταν γινονταν κατι. Tα τελευταια χρόνια που ήμουν εκει επειδη είχε αυξηθεί η εγκληματικότητα και κυρίως τα μαχαιρώματα, γινονται μεικτές περιπολίες αστυνομικών και community officers. Μια φορά δε είχε γίνει το ευτράπελο, οπου ετρεχα να γυρισω σπιτι επειδη νομιζα οτι ειχα ξεχασει το γκαζι και επειδη ερχομουν απο το παρκο που ηταν κακοφημο μέρος με σταματησε ο αστυνομικός (που με ειχε δει οταν βγηκα απο το σπιτι) να με ρωτησει γιατί τρέχω και αν μου συνέβει κάτι κακό.

[stel67]

Μπορεί κάποιος που γουστάρει περιπολίες αστυνομικών μέσα στις σχολές να μας διαφωτίσει σε ποια πολιτισμένη χώρα (που δεν πέρασε και χούντα) συμβαίνει κάτι τέτοιο;

Ξαναλέω επίσης πώς όποιος δεν καταλαβαίνει ότι πολιτικές επιλογές είναι αυτές που επιτρέπουν τις παρανομίες ενός των σχολών και οχι το άσυλο, καλό είναι να ξαναδιαβάσει την σχετική νομοθεσία.

Επιμένεις με τη νομοθεσία.
Το γράψαμε και το ξαναγράψαμε. Η νομοθεσία καλύπτει την άμεση παρέμβαση της αστυνομίας μόνο για κακουργηματικές πράξεις. Οτιδήποτε άλλο θέλει αίτηση με χαρτόσημο και αναμονή να καθαρογραφεί η απόφαση του πρυτανικού συμβουλίου.
Αν κάποιος δεν γουστάρει περιπολίες αστυνομικών να μας διαφωτίσει τι προτιμάει. Η ιδέα του klg πιο πάνω " Για τα πανεπιστήμια υπάρχουν εταιρίες security, ..." εμένα δεν μου φαίνεται άσχημη.
Σε ποιών τις πολιτικές επιλογές αναφέρεσαι "που επιτρέπουν τις παρανομίες ενός των σχολών" ? Αναφέρεσαι σε αυτούς που πραγματοποιούν τις παρανομίες και στο όνομα της ελευθερίας του λόγου στοκάρουν μολότωφ ?

[Burning Skies]

Στην Αγγλία που είναι αντρο αστυνομοκρατίας στα campus είχε security οι οποιοι καλούσαν την αστυνομία οταν γινοταν κάτι π.χ. φασαρία μετά απο παρτυ. Στις γειτονιές κυκλοφορούσαν community officers οι οποίοι επίσης καλουσαν τους αστυνομικούς οταν γινονταν κατι. Tα τελευταια χρόνια που ήμουν εκει επειδη είχε αυξηθεί η εγκληματικότητα και κυρίως τα μαχαιρώματα, γινονται μεικτές περιπολίες αστυνομικών και community officers. Μια φορά δε είχε γίνει το ευτράπελο, οπου ετρεχα να γυρισω σπιτι επειδη νομιζα οτι ειχα ξεχασει το γκαζι και επειδη ερχομουν απο το παρκο που ηταν κακοφημο μέρος με σταματησε ο αστυνομικός (που με ειχε δει οταν βγηκα απο το σπιτι) να με ρωτησει γιατί τρέχω και αν μου συνέβει κάτι κακό.

Δεν ξερουν αυτοι. Εμεις εδω θα καταργησουμε το ασυλο και θα βαλουμε περιπολιες ματατζηδων στο καποδιστριακο.

- - - Updated - - -

Επιμένεις με τη νομοθεσία.
Το γράψαμε και το ξαναγράψαμε. Η νομοθεσία καλύπτει την άμεση παρέμβαση της αστυνομίας μόνο για κακουργηματικές πράξεις. Οτιδήποτε άλλο θέλει αίτηση με χαρτόσημο και αναμονή να καθαρογραφεί η απόφαση του πρυτανικού συμβουλίου.
Αν κάποιος δεν γουστάρει περιπολίες αστυνομικών να μας διαφωτίσει τι προτιμάει. Η ιδέα του megahead13 πιο πάνω " Για τα πανεπιστήμια υπάρχουν εταιρίες security, ..." εμένα δεν μου φαίνεται άσχημη.
Σε ποιών τις πολιτικές επιλογές αναφέρεσαι "που επιτρέπουν τις παρανομίες ενός των σχολών" ? Αναφέρεσαι σε αυτούς που πραγματοποιούν τις παρανομίες και στο όνομα της ελευθερίας του λόγου στοκάρουν μολότωφ ?

Μα παντου το ιδιο ισχυει. Τι νομιζεις οτι μπαινοβγαινουν μπατσοι στις σχολες στο εξωτερικο οποτε τους καπνισει και χωρις να εχει τελεστει πιθανο κακουργημα; Νομιζεις οτι αρεσει στους κουτοφραγκους αυτη η εικονα και οτι μοιραζονται τις ανησυχιες σας που επιθυμειτε να κανετε μαθημα και να σουλατσαρουν μπατσοι στους διαδρομους της σχολης;

Αναφερομαι στο οτι ειναι πολιτικη επιλογη να μην συλλαμβανουν οποιον παρανομει μεσα στα εκπαιδευτικα ιδρυματα. Αν ηθελαν να παταξουν την εγκληματικοτητα δεν αποτελει νομικο κωλυμμα για αυτο το ασυλο. Απλα ειναι τα πραγματα.