Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

**sotos65** · 13-12-19, 19:01

Έχουν μία ευχάριστη ατμόσφαιρα...

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 13-12-19, 19:09

Αυτό το πράμα που "ευυπόληπτοι" επιχειρηματίες ξεκατινιάζονται στα social...

**megahead13** · 13-12-19, 19:29

Ο Νικολάκης;; Πολύ καλό παιδί. Για την ακρίβεια απ' τα καλύτερα!

https://thepressproject.gr/?s=%CE%A7...&submit=Search

**hemlock** · 13-12-19, 19:38

Ουπς...
Δήλωση σοκ Παναγιωτόπουλου: Ο στρατός αναλαμβάνει την εσωτερική ασφάλεια της χώρας (Video)

**Zus** · 13-12-19, 19:46

Αρχικό μήνυμα από hemlock

Ουπς...
Δήλωση σοκ Παναγιωτόπουλου: Ο στρατός αναλαμβάνει την εσωτερική ασφάλεια της χώρας (Video)

Δεν μπορώ να χωνέψω το ποιους εκλέξαμε.

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 13-12-19, 19:52

Θα ανασκευάσει τη δήλωση σε 3...2...1...

**ThReSh** · 13-12-19, 20:07

Τι μλκες, έκραζαν πόσο καιρό τον Καμμένο που είχε πει το ίδιο και το λένε κι αυτοί? LOL

**29gk** · 13-12-19, 20:44

Αρχικό μήνυμα από hemlock

Ουπς...
Δήλωση σοκ Παναγιωτόπουλου: Ο στρατός αναλαμβάνει την εσωτερική ασφάλεια της χώρας (Video)

Σημερα πια, τα πραξικοπηματα και ο ελεγχος γινονται με τις τραπεζες και τους φορεις τυπου ΑΑΔΕ. Οι λοχιες δεν ειναι τιποτα περισσοτερο απο πελατες τους κι αυτοι. Κανενα προβλημα λοιπον οπως και καμια συνδεση με παλαιοτερες ιστοριες. Ασε που ειναι τοσο αχρηστοι ολοι οι σημερινοι, που και πραξικοπημα να ετοιμαζαν, δεν θα καταφερναν να το υλοιποιησουν τελικα.

Πιθανολογω πως αυτο που εχουν κατα νου, ειναι να καλυψουν νομοθετικα την εμπλοκη του στρατου στη διαχειριση του μεταναστευτικου, γενικοτερα και οχι αποκλειστικα στην φυλαξη των συνορων απο παρανομες εισοδους, καθως υπαρχει καθως φαινεται μια εντεινομενη δυσαρεσκεια αξιωματικων που θεωρουν οτι ο ρολος τους δεν ειναι αυτη η διαχειριση τετοιων καταστασεων.

Βεβαια, και χωρις να ξερουμε το κειμενο του νομου και των ρυθμισεων, ενδεχομενως να θελουν να καλυψουν και αλλου τυπου κινησεις που θα αντιμετωπιζουν τις τουρκικες κινησεις που εξελισσονται.

**hemlock** · 13-12-19, 21:06

Αρχικό μήνυμα από 29gk

Πιθανολογω πως αυτο που εχουν κατα νου, ειναι να καλυψουν νομοθετικα την εμπλοκη του στρατου στη διαχειριση του μεταναστευτικου, γενικοτερα και οχι αποκλειστικα στην φυλαξη των συνορων απο παρανομες εισοδους, καθως υπαρχει καθως φαινεται μια εντεινομενη δυσαρεσκεια αξιωματικων που θεωρουν οτι ο ρολος τους δεν ειναι αυτη η διαχειριση τετοιων καταστασεων.

Βεβαια, και χωρις να ξερουμε το κειμενο του νομου και των ρυθμισεων, ενδεχομενως να θελουν να καλυψουν και αλλου τυπου κινησεις που θα αντιμετωπιζουν τις τουρκικες κινησεις που εξελισσονται.

Χμ...Αυτό το ακούω.!
Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω ποιός θα είναι ο ρόλος του ΕΣ στο μεταναστευτικό/προσφυγικό. Θα ταϊζει μετανάστες με τα κονδύλια του εθνικής αμύνης (οτι θα τους στεγάσει με δικά του έξοδα το ξέρω απο το στρ. Καποτά που φτιάχνουν εδώ πέρα) και δεν θα φαίνονται "κάπου" αλλού αυτά τα λεφτά ? χμ

Να το τραβήξω λίγο απο τα μαλλιά:
Θα ήθελαν να τους βάλουν στα μύρια κενά στρατόπεδα ανα τη χώρα (με κάποια συμβολή απο ΜΚΟ) και το "επισημοποιεί" μια τέτοια κίνηση ? Λογικό το βλέπω και αυτό.!

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 13-12-19, 21:40

Αρχικό μήνυμα από 29gk

Σημερα πια, τα πραξικοπηματα και ο ελεγχος γινονται με τις τραπεζες και τους φορεις τυπου ΑΑΔΕ. Οι λοχιες δεν ειναι τιποτα περισσοτερο απο πελατες τους κι αυτοι. Κανενα προβλημα λοιπον οπως και καμια συνδεση με παλαιοτερες ιστοριες. Ασε που ειναι τοσο αχρηστοι ολοι οι σημερινοι, που και πραξικοπημα να ετοιμαζαν, δεν θα καταφερναν να το υλοιποιησουν τελικα.

Είσαι πολύ λάθος σε αυτό, τα ΜΑΤ είναι που προφυλάσσουν τα πραξικοπήματα. Ένα κλικ πριν τον στρατό δηλαδή.

**29gk** · 13-12-19, 21:58

Αρχικό μήνυμα από hemlock

Χμ...Αυτό το ακούω.!
Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω ποιός θα είναι ο ρόλος του ΕΣ στο μεταναστευτικό/προσφυγικό. Θα ταϊζει μετανάστες με τα κονδύλια του εθνικής αμύνης (οτι θα τους στεγάσει με δικά του έξοδα το ξέρω απο το στρ. Καποτά που φτιάχνουν εδώ πέρα) και δεν θα φαίνονται "κάπου" αλλού αυτά τα λεφτά ? χμ

Να το τραβήξω λίγο απο τα μαλλιά:
Θα ήθελαν να τους βάλουν στα μύρια κενά στρατόπεδα ανα τη χώρα (με κάποια συμβολή απο ΜΚΟ) και το "επισημοποιεί" μια τέτοια κίνηση ? Λογικό το βλέπω και αυτό.!

Δε γνωριζω για το θεμα, περα απο την ειδηση που αναρτησες αλλα και οσα ειχα διαβασει για εναν πτεραρχο που παραιτηθηκε τις προαλες καθως ως διοικητης ( νομιζω στην Τριπολη αλλα δεν ειμαι σιγουρος ) πηρε εντολη να εξασφαλισει κλινες, τουτεστιν κρεβατια, κλινοσκεπασματα κτλ ωστε να φιλοξενηθει και υπ ευθυνη του ενας αριθμος "παρανομα εισερχεμονων στην χωρα". Σκοπιμα βεβαια δεν γραφω ουτε το "προσφυγες" ουτε το "μεταναστες" ουτε το "περιεργοι που δεν γνωριζει η μανα τους τις προθεσεις τους" καθως αυτο ειναι ενα αλλο τεραστιο θεμα και μαλλον το ουσιαστικο και σημαντικο και αυτο που θα πρεπει να μας απασχολει ως χωρα.

Ο συγκεκριμενος λοιπον, ειτε απο μονος του, ειτε αξιολογωντας την ιδιοτητα του ως στρατιωτικου κι αξιωματικου, ειτε επειδη ειχε μεγαλη ιδεα για τον εαυτο του, ειτε υπηρχαν πολιτικα ή και αλλου τυπου κινητρα απο πισω, ενεργησε οντως εντιμα και ησυχα ( δημοσιογραφοι και αλλες πηγες εκαναν τη φασαρια ) και παραιτηθηκε καθως διαφωνησε.

Αυτο που ομως φαινεται να συμβαινει, ειναι πως υπαρχουν πολλοι στο στρατευμα και οχι απαραιτητα ακραιοι, ακραιων ιδεων ή περιεργοι οι οποιοι και αντιδρουν με το συγκεκριμενο νεο ρολο που φαινεται να τους ανατιθεται, την ωρα που θεωρουν οτι εχουν ή θα επρεπε να εχουν αλλες προτεραιοτητες. Καθως για μια ακομη φορα, η ελληνικη αρχουσα ταξη και επαναλαμβανω εδω οτι αυτη συμπεριλαμβανει οχι μονον συγκεκριμενης πολιτικης κατευθυνσης πολιτικους αλλα γενικοτερα απο ολα τα κυβερνωντα κομματα ( βλεπε τα εντος του κοινοβουλιου οπως και οσα εχουν προσβασεις στο κρατικο μηχανισμο και κορβανα ), οπως και επιχειρηματιες μεγαλης εμβελειας αλλα και πανεπιστημιακοι και αλλοι πχ βλεπε την Λυμπερακη της οικογενειας Μητσοτακη τι ιδεολογικα υποτιθεται πως πρεσβευει αλλα ταυτοχρονα και το που εργαζεται και ποιος τη χρηματοδοτει, ολοι αυτοι λοιπον βρηκαν αυτην την "ευκολη κι αμεση" λυση, της διαταγης δηλαδη σε εναν λοχια για να τακτοποιησουν οπως οπως την κατασταση. Μιας και οι αντιδρασεις της ευρυτερης ελληνικης κοινωνιας ειναι ισχυρες.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

Είσαι πολύ λάθος σε αυτό, τα ΜΑΤ είναι που προφυλάσσουν τα πραξικοπήματα. Ένα κλικ πριν τον στρατό δηλαδή.

Ναι καλα, ετοιμασου εσυ για πετροπολεμο με τα ΜΑΤ και σκεψου ποσα χρωματα θα αλλαξεις οταν πριν ξεκινησεις απο το σπιτι σου, λαβεις μια απανταχουσα απο την τραπεζα για το καθυστερουμενο δανειο ή μια αντιστοιχη ομορφια απο την εφορια για εναν φορο που "ξεχασες" να πληρωσεις ή πως υπηρχε.

Επισης, τη χουντα της επταετιας δεν την κρατησαν τα τανκς αλλα οι γραφειοκρατες του Δημοσιου. Των υπουργειων, της δικαιοσυνης, των δημων και κοινοτητων κτλ. Παραδειγμα η περιπτωση τοτε των Μεγαρων οπως και του Πολυτεχνειου που τα τανκς δεν καταφεραν και πολλα πραματα.

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 13-12-19, 22:06

Αρχικό μήνυμα από 29gk

Ναι καλα, ετοιμασου εσυ για πετροπολεμο με τα ΜΑΤ και σκεψου ποσα χρωματα θα αλλαξεις οταν πριν ξεκινησεις απο το σπιτι σου, λαβεις μια απανταχουσα απο την τραπεζα για το καθυστερουμενο δανειο ή μια αντιστοιχη ομορφια απο την εφορια για εναν φορο που "ξεχασες" να πληρωσεις ή πως υπηρχε.

Επισης, τη χουντα της επταετιας δεν την κρατησαν τα τανκς αλλα οι γραφειοκρατες του Δημοσιου. Των υπουργειων, της δικαιοσυνης, των δημων και κοινοτητων κτλ. Παραδειγμα η περιπτωση τοτε των Μεγαρων οπως και του Πολυτεχνειου που τα τανκς δεν καταφεραν και πολλα πραματα.

Μεγάλη κουβέντα αλλά η βία δεν ήταν μόνο στο Πολυτεχνείο. Ήταν και στις 21 Απρίλη, ήταν και στα βασανιστήρια, ήταν στις εξορίες...

**raspoutiv** · 13-12-19, 22:08

μα ο στρατός δεν έχει ούτε τον αριθμό των υπαλλήλων, ούτε τον εξοπλισμό της αστυνομίας

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

Είσαι πολύ λάθος σε αυτό, τα ΜΑΤ είναι που προφυλάσσουν τα πραξικοπήματα. Ένα κλικ πριν τον στρατό δηλαδή.

παλιά αυτό
τώρα είναι κανονικοί πραιτωρες που φυλάνε τα σύνορα
Κολωνάκι Εξάρχεια

**29gk** · 13-12-19, 22:17

Αρχικό μήνυμα από Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

Μεγάλη κουβέντα αλλά η βία δεν ήταν μόνο στο Πολυτεχνείο. Ήταν και στις 21 Απρίλη, ήταν και στα βασανιστήρια, ήταν στις εξορίες...

Ενταξει παει αλλου η κουβεντα αλλα ο ιδιος ο Παττακος, ειχε δηλωσει οτι την ημερα του πραξικοπηματος, εαν ο λαος εβγαινε στο δρομο οπως παλαιοτερα με τα Ιουλιανα, "φου να τους εκανε" και θα τους γυρναγαν πισω.

Τα δε βασανιστηρια και οι εξοριες, ηταν στο προγραμμα ηδη απο τον εμφυλιο και τελικα αφορουσαν ελαχιστους συγκριτικα, ενω ο ελεγχος ηταν και εξακολουθησε να ειναι εως και το 1981 ο περιφημος φακελλος που ακολουθουσε τον καθενα πολιτη. Με εμφαση φυσικα στα πολιτικα αλλα και στα κοινωνικα. Και εξαιτιας των φακελλων, τους οποιους χειριζονταν και αξιοποιουσαν γραφειοκρατες και οχι ενοπλοι, παμπολλοι ηταν εκεινοι που δεν ειχαν ψωμι να φανε.

Και σημερα, το συγχρονο μεσο της "απανταχουσας" των τραπεζων και της ΑΑΔΕ ειναι ταξεις ισχυροτερο καθως στερει περιουσια και καλοζωη απο καποιον που εχει μαθει να θεωρει στανταρ, πεντε δεκα πραματα. Αυτοκινητο, διακοπες, ανετο σπιτι, μια δουλεια δικη του, σχολειο και φροντιστηριο για τα παιδια, ενα αποθεμα για καμια ιατρικη αναγκη κτλ . Και οπως ειχε πει η γνωστη Κανελλη, οταν παλια που πεινουσες εβλεπες απεναντι τον χωροφυλακα και το τανκ, επαιρνες και εριχνες μια πετρα και μπορει να πετυχαινες να ανοιξεις και κανα κεφαλι, με την τραπεζα και την εφορια ομως τι να σου κανει η πετρα; Που να την πεταξεις κι αν την πεταξεις τι θα καταφερεις;

**konenas** · 14-12-19, 14:17

Ελλάς Γαλλία συμμαχία.

Πάμε κι εμείς για στρατιωτικό νόμο με μια κάποια αφορμή;

Θέμα: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές