Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[turboirc]

Από μυαλό; σκατα έχουμε. Το ίδιο και παιδεία.

[chat1978]

Δεν έχω ακούσει ακόμα τον τρόπο της επανάστασης.

Αν τους με τις πλατείες είχαν μπουκαρει μέσα; Αν οι αστυνομικοί έρθουν με τον λαό; Αν ο στρατός υποστηρίξει ανοιχτά τον λαό;

Δεν χρειάζεται να χυθεί αίμα. Και στην Ισλανδία ουσιαστικά επανάσταση έγινε. Επαναστάτησαν εναντίον του κατεστημένου και πήραν την τύχη στα χέρια τους.

Εσύ τι ακριβώς προσδοκας ως επανάσταση;

[turboirc]

Το είπα και παραπάνω, παιδεία και μυαλό. Αυτά τα αν που λες δε θα γίνουν ποτέ με ένα λαό ηλίθιο και διχασμένο και αμόρφωτο και αμυαλο. Το έχει αποδείξει η ιστορία.

Η επανάσταση δεν πρόκειται να γίνει σε μια νύχτα έτσι όπως το θέτεις και, σε κάθε περίπτωση η βία η μόνη κατάληξη που έχει πάντα είναι η λανθασμένη.

Η επανάσταση θα έρθει με τους τρόπους που είπα και θα πάρει χρόνια, ίσως δεκαετίες.

Με νταηλικι και γιουρουσια δεν βγαίνει τίποτα.

[Rebel Scum]

Βρήκα συνέδριο να στείλουμε τον Wan

[sdikr]

Βρήκα συνέδριο να στείλουμε τον Wan

Έτσι ακριβώς, για αυτό η Εσθονία είναι απο πίσω και απο εμάς στην πρόσβαση στην κοινωνία της πληροφορίας......

[anon]

Την παιδεία...Και το μυαλό.

Τώρα αν πω ότι ίσως είσαι αιθεροβαμων θα χω άδικο; (Χωρίς παρεξήγηση)

[turboirc]

Τώρα αν πω ότι ίσως είσαι αιθεροβαμων θα χω άδικο; (Χωρίς παρεξήγηση)

Εγώ με αυτά πέτυχα. Οπότε αυτή τη συμβουλή έχω να δώσω.

Αν εσύ ή οι άλλοι τα καταφέρετε με αλλο τρόπο τίμιο...μπράβο.

Αν θεωρείς εκτός πραγματικότητας την πρόταση μου δεν ενοχλεί καθόλου.

[Rebel Scum]

Έτσι ακριβώς, για αυτό η Εσθονία είναι απο πίσω και απο εμάς στην πρόσβαση στην κοινωνία της πληροφορίας......

Ορίστε;

[aroutis]

Τώρα αν πω ότι ίσως είσαι αιθεροβαμων θα χω άδικο; (Χωρίς παρεξήγηση)

Η παιδεία ειναι προσωπική ευθύνη. Και η γνώση ανοίγει μάτια.
Βέβαια από την άλλη, ως λαός (πλειοψηφικά μιλώντας) έχουμε τη κουλτούα όπου περιμένουμε ΑΛΛΟΥΣ γενικά.
Αλλους να μας επιλέξουν τι θα μάθουμε, τι και πως θα διαβάσουμε, πως θα σκεφτούμε, τι να ψηφίσουμε, αν μπορούσαμε να έχουμε αλλους να μας πουν πως να χ*σουμε, ακόμα καλύτερα.

Οπότε όχι, μια χαρά τα λέει ο turboirc.

Κάποτε θα πρέπει να πάρουμε τα πράγματα στα χεράκια μας. Βιβλία υπάρχουν, το internet λειτουργεί και πηγές πληροφόρησης υπάρχει.
Η γνώση ειναι δύναμη και πρέπει να αρχίσουμε να διαθέτουμε κριτική δυνατότητα.

[anon]

Η παιδεία ειναι προσωπική ευθύνη. Και η γνώση ανοίγει μάτια.
Βέβαια από την άλλη, ως λαός (πλειοψηφικά μιλώντας) έχουμε τη κουλτούα όπου περιμένουμε ΑΛΛΟΥΣ γενικά.
Αλλους να μας επιλέξουν τι θα μάθουμε, τι και πως θα διαβάσουμε, πως θα σκεφτούμε, τι να ψηφίσουμε, αν μπορούσαμε να έχουμε αλλους να μας πουν πως να χ*σουμε, ακόμα καλύτερα.

Οπότε όχι, μια χαρά τα λέει ο turboirc.

Κάποτε θα πρέπει να πάρουμε τα πράγματα στα χεράκια μας. Βιβλία υπάρχουν, το internet λειτουργεί και πηγές πληροφόρησης υπάρχει.
Η γνώση ειναι δύναμη και πρέπει να αρχίσουμε να διαθέτουμε κριτική δυνατότητα.

Ναι ρε παιδιά, συμφωνώ μαζί σας, ότι έτσι θα έπρεπε.
Ρεαλιστικά μιλώντας, περιμένετε ότι με τα δεδομένα τα οποία ξέρετε, με τον κόσμο που ήδη υπάρχει, με τις πελατειακες συνθήκες τόσο βαθιά ριζωμένες, με με με με με, υπάρχει ελπίδα να γίνει ποτέ κάτι τέτοιο; Προσωπικα δεν είμαι τόσο αισιόδοξος. Ισως σε καμμιά 100 χρόνια...

[stelios4711]

Δεν χρειάζονται αίματα και βία για μια επανάσταση. Ούτε σημαίες και ταμπούρλα.
Μια καθολική παύση πληρωμών από την πλειονότητα του κόσμου και απαίτηση για σεισάχθεια είναι αρκετή για να ρίξει οποιαδήποτε κυβέρνηση μέσα σε λίγες μέρες χωρίς καν να σηκωθεί ο κόσμος από τους καναπέδες.
Και ένας τραπεζικός πανικός (bank run) θα μπορούσε επίσης να κάνει την ίδια δουλειά αλλά πλέον είναι κομμάτι δύσκολο να τον προκαλέσουν οι πολίτες γιατί δεν τους έμειναν καταθέσεις για να αποσύρουν

[turboirc]

Ναι ρε παιδιά, συμφωνώ μαζί σας, ότι έτσι θα έπρεπε.
Ρεαλιστικά μιλώντας, περιμένετε ότι με τα δεδομένα τα οποία ξέρετε, με τον κόσμο που ήδη υπάρχει, με τις πελατειακες συνθήκες τόσο βαθιά ριζωμένες, με με με με με, υπάρχει ελπίδα να γίνει ποτέ κάτι τέτοιο; Προσωπικα δεν είμαι τόσο αισιόδοξος. Ισως σε καμμιά 100 χρόνια...

Τί άλλη επιλογή έχεις;

- - - Updated - - -

Δεν χρειάζονται αίματα και βία για μια επανάσταση. Ούτε σημαίες και ταμπούρλα.
Μια καθολική παύση πληρωμών από την πλειονότητα του κόσμου και απαίτηση για σεισάχθεια είναι αρκετή για να ρίξει οποιαδήποτε κυβέρνηση μέσα σε λίγες μέρες χωρίς καν να σηκωθεί ο κόσμος από τους καναπέδες.
Και ένας τραπεζικός πανικός (bank run) θα μπορούσε επίσης να κάνει την ίδια δουλειά αλλά πλέον είναι κομμάτι δύσκολο να τον προκαλέσουν οι πολίτες γιατί δεν τους έμειναν καταθέσεις για να αποσύρουν

Ανέφικτο. Και τσουβάλια χρυσάφι να μας δώσουν στα πόδια μας η νοοτροπία είναι τέτοια που σε λίγα χρόνια θα τα ξανακάνουμε σκατα.

Εξάλλου, τί παύση πληρωμών από τη στιγμή που όλα πλέον κινούνται ηλεκτρονικά. Θα στα πάρει από το μισθό και δεν κουνάει βλέφαρο.

Το bank run δεν υφίσταται διότι έτσι και πας σε μια τράπεζα να το κάνεις αυτό, απλά θα τη κλείσουν και την επόμενη μέρα θα σου βάλουν ηλεκτρονικούς φόρους για να καλύψουν την ελάχιστη χασούρα που θα έχει, μια και ουσιαστικά ούτε η ίδια έχει μετρητά.

[aroutis]

Δεν χρειάζονται αίματα και βία για μια επανάσταση. Ούτε σημαίες και ταμπούρλα.
Μια καθολική παύση πληρωμών από την πλειονότητα του κόσμου και απαίτηση για σεισάχθεια είναι αρκετή για να ρίξει οποιαδήποτε κυβέρνηση μέσα σε λίγες μέρες χωρίς καν να σηκωθεί ο κόσμος από τους καναπέδες.
Και ένας τραπεζικός πανικός (bank run) θα μπορούσε επίσης να κάνει την ίδια δουλειά αλλά πλέον είναι κομμάτι δύσκολο να τον προκαλέσουν οι πολίτες γιατί δεν τους έμειναν καταθέσεις για να αποσύρουν

To bank run σε τι θα εξυπηρετήσει ακριβώς;

[turboirc]

Σε τίποτα. Αυτά έπαιζαν όταν η τράπεζα είχε τα λεφτά που ζήταγες μέσα οπότε υπήρχε πίεση. Τώρα δεν τα έχει οπότε τί να πάρεις;

[aroutis]

Σε τίποτα. Αυτά έπαιζαν όταν η τράπεζα είχε τα λεφτά που ζήταγες μέσα οπότε υπήρχε πίεση. Τώρα δεν τα έχει οπότε τί να πάρεις;

Βασικά καλό ειναι να ξεκινήσουμε να καταλαβαίνουμε ότι μια ενέργεια πρέπει να έχει και ένα αποτέλεσμα..