Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

**WAntilles** · 02-06-17, 12:41

Οι πρώτες 2 bold παράγραφοι, από κάθε ένα από τα 2 bold blocks, είναι οι πλέον ενδιαφέρουσες.

**guardianhelm** · 02-06-17, 13:58

Άντε πάλι, έχετε εμμονή ορισμένοι έτσι;

Να δεχτώ ότι το δημόσιο είναι αντιπαραγωγικο. Ποιο είναι το μετρο σύγκρισης όμως και ποιος δείκτης το αποδεικνύει; Να ξέρουμε και τι χρειάζεται να βελτιώσουμε αντί να μιλάμε στον αέρα...

Επίσης πώς προκύπτει ότι είναι υπερτροφικο και "πολυδαπανο για χρεωκοπημενη χώρα"; Τι δαπάνες θα επρεπε να έχει το δημόσιο μιας χρεωκοπημενης χώρας και γιατί;

**~~cool11~~** · 02-06-17, 14:57

Προκαταρκτική επιτροπή της Βουλής: 46 λογαριασμούς σε διαφορετικά υποκαταστήματα είχε ο Παπαντωνίου
http://www.huffingtonpost.gr/2017/06..._16919820.html
"....το πόσο στους λογαριασμούς ξεπερνά τα 2 εκατ. ευρώ..."

**Nozomi** · 02-06-17, 19:11

46 τραπεζικούς λογαριασμούς διέθετε ο Γ. Παπαντωνίου σε 46 διαφορετικά υποκαταστήματα
Συνολικά βρέθηκε με 2,3 εκατ. ευρώ μόλις έφυγε από το Πεντάγωνο

02.06.2017 - 14:22

46 τραπεζικούς λογαριασμούς διέθετε ο Γ. Παπαντωνίου

Σαράντα έξι τραπεζικούς λογαριασμούς σε 46 διαφορετικά υποκαταστήματα τραπεζών διέθετε ο Γιάννος Παπαντωνίου σύμφωνα με πληροφορίες από την προκαταρκτική επιτροπή της Βουλής.

Συνολικά ο Παπαντωνίου βρέθηκε με 2,3 εκατ. ευρώ μόλις έφυγε από το Πεντάγωνο.

Οι λογαριασμοί είναι από το 2000 έως το 2010 και δεν δικαιολογούνται 1 εκατ. δικό του και 900.000 ευρώ της συζύγου του. Αφορούν δηλαδή και την περίοδο την οποία ελέγχει η Βουλή.

Τα στοιχεία αυτά προκύπτουν από τον έλεγχο που διενήργησε ο ΣΔΟΕ και οι ορκωτοί ελεγκτές της επιτροπής πόθεν έσχες.
Η προκαταρκτική επιτροπή αποφάσισε ακόμα τα κόμματα να συντάξουν τα πορίσματά τους εντός 15 ημερών.

Πηγή: http://www.athensvoice.gr/politiki/4...s-diethete-o-g

**hemlock** · 02-06-17, 19:13

Nozomi,το σκεπτικό πίσω απο τον αριθμό των λογαριασμών είναι οτι τα λεφτά ήταν πάρα πολλά και αναγκάστηκε να τα σπάσει σε μικρότερους για να μην κινήσει υποψίες ?

**Nozomi** · 02-06-17, 19:20

Αρχικό μήνυμα από hemlock

Nozomi,το σκεπτικό πίσω απο τον αριθμό των λογαριασμών είναι οτι τα λεφτά ήταν πάρα πολλά και αναγκάστηκε να τα σπάσει σε μικρότερους για να μην κινήσει υποψίες ?

Λογικά για να μην κινήσει υποψίες, όπως ο Χαρδούβελλης που έστειλε τις οικονομίες του σε σπαστά εμβάσματα (νόμιμα χρήματα μεν, αλλά και πάλι, υπουργός να στέλνει κατ' αυτό τον τρόπο χρήματα για να μην κτυπήσει alarm στην ΤτΕ???) των 10k εκτός χώρας.

**hemlock** · 02-06-17, 19:22

Alarm γιατί να χτυπήσει ?
Όταν υπάρξει πολιτικό κίνητρο εμφανίζονται μέχρι και οι καταθέσεις σε συγγενείς 2ου και 3ου βαθμού...

**Nozomi** · 02-06-17, 19:31

Αρχικό μήνυμα από hemlock

Alarm γιατί να χτυπήσει ?
Όταν υπάρξει πολιτικό κίνητρο εμφανίζονται μέχρι και οι καταθέσεις σε συγγενείς 2ου και 3ου βαθμού...

Σίγουρα είναι ύποπτο, αλλά δεν κατηγορήθηκε. Ο ίδιος υποστήριξε ότι αποτελούν οικονομίες απ'΄την εργασία του στο εξωτερικό. Και γιατί έστελνε σπαστά τα εμβάσματα αφού ήταν νόμιμα χρήματα ; Ιδού η απορία.

Τώρα για τον Παπαντωνίου. Υπήρξε υπουργός Εθνικής Άμυνας. Τέλος. Γνωρίζω μια περίπτωση που υπήρξε δημοσιεύμα για μίζα στην Γαλλία για τον εκσυγχρονισμό των φρεγατών Kortenaer, για το οποίο δημοσίευμα ο ίδιος δήλωνε ότι θα καταφύγει στην γαλλική Δικαιοσύνη.
Δεν γνωρίζουμε τι απέγινε αυτή η υπόθεση.

**Verde** · 02-06-17, 19:43

Αρχικό μήνυμα από guardianhelm

Άντε πάλι, έχετε εμμονή ορισμένοι έτσι;

Να δεχτώ ότι το δημόσιο είναι αντιπαραγωγικο. Ποιο είναι το μετρο σύγκρισης όμως και ποιος δείκτης το αποδεικνύει; Να ξέρουμε και τι χρειάζεται να βελτιώσουμε αντί να μιλάμε στον αέρα...

Επίσης πώς προκύπτει ότι είναι υπερτροφικο και "πολυδαπανο για χρεωκοπημενη χώρα"; Τι δαπάνες θα επρεπε να έχει το δημόσιο μιας χρεωκοπημενης χώρας και γιατί;

Το χειρότερο με το δημόσιο δεν ειναι οτι όχι μονο ειναι δαπανηρότατοι αλλα έχουν το θράσος να θεωρούν ολοι οτι ειναι λιγο το προσωπικό.
Καθημερινά έρχομαι σε επαφή με ενα σωρο δημόσιες υπηρεσίες. Πουθενά δεν ειδα λίγα άτομα.
Αντίθετα ειδα οτι ολοι έχουν βάλει βύσματα για να μεταφερθουν σε θέσεις λουφαδορικες κα να μην πολυ δουλεύουν. Συνεπώς οι υπάλληλοι που ειναι στη εξυπηρετηση του πολίτη ή στην "πρώτη γραμμή" ειναι οντως πολυ πολυ λίγοι!!!
Πχ. Αστυνομικό τμήμα στα Νοτια Προαστεια... μπαίνεις μέσα και βλέπεις δεκάδες αστυνομικούς την ιδια ώρα που στην ευρύτερη περιοχή κάνουν περιπολίες 2-3 ομάδες ΔΙΑΣ και 1-2 περιπολικά!
Αυτο ειναι το προβλημα στο δημόσιο!
Οτι ειναι παρά πολλοί, ειναι πολυέξοδοι και ειναι σε άκυρες θέσεις για λούφα και όχι εκει που εχει ανάγκη η υπηρεσία τους!
Ο δημόσιος τομέας εχει ανάγκη απο μια τεραστεια κινητικότητα.

**PetrosK** · 02-06-17, 19:59

Ωραίο παράδειγμα...

Περιπολικά + Μηχανές ακινητοποιημένα λόγω μη συντήρησης-έλλειψης ανταλλακτικών-"οικονομίας" στα καύσιμα.

Χρόνια τώρα.

Να σου θυμίζω τα SAR "παντός καιρού" ελικόπτερα που δεν πετούσαν "λόγω καιρού" όταν πήρε φωτιά το "Φέρυ" για Ιταλία και όλη τη δουλειά την έκαναν οι Ιταλοί?

ΕΔ όπου η (στοιχειώδης, έτσι κι αλλιώς) εκπαίδευση δεν γίνεται επειδή στοιχίζει.

Στην τελευταία σου πρόταση έχεις σίγουρα δίκιο.

Τα παραδείγματά σου (μαζί και τα κριτήρια), είναι λάθος.

**guardianhelm** · 02-06-17, 20:52

Αρχικό μήνυμα από PetrosK

Ωραίο παράδειγμα...

Περιπολικά + Μηχανές ακινητοποιημένα λόγω μη συντήρησης-έλλειψης ανταλλακτικών-"οικονομίας" στα καύσιμα.

Χρόνια τώρα.

Να σου θυμίζω τα SAR "παντός καιρού" ελικόπτερα που δεν πετούσαν "λόγω καιρού" όταν πήρε φωτιά το "Φέρυ" για Ιταλία και όλη τη δουλειά την έκαναν οι Ιταλοί?

ΕΔ όπου η (στοιχειώδης, έτσι κι αλλιώς) εκπαίδευση δεν γίνεται επειδή στοιχίζει.

Στην τελευταία σου πρόταση έχεις σίγουρα δίκιο.

Τα παραδείγματά σου (μαζί και τα κριτήρια), είναι λάθος.

Είπαμε, οι τύποι είναι ανθρωποφάγοι. Σου λέει, δεν έχεις τι να τους κάνεις πια; ΔΙΩΞΕ τους. Τα υπόλοιπα είναι λεπτομέρειες. Δεν έχει σημασία αν εν τέλει αυτοί οι αστυνομικοί (για να χρησιμοποιήσω κι εγώ το παράδειγμά του) χρειάζονται αλλά λόγω περικοπών καταλήγουν στα γραφεία αντί να κάνουν περιπολίες. Είναι τεμπέληδες για τον απλό λόγο ότι πλέον δεν υπάρχει δυνατότητα να ασκήσουν το αντικείμενό τους.

Μεταθέσεις σαφώς και χρειάζονται, σε αρκετές θέσεις υπάρχει πλεόνασμα και σε άλλες έλλειψη προσωπικού, αλλά το να γίνουν απλά για να γίνουν χωρίς μελέτη είναι εξίσου λάθος με το να μη γίνει τίποτα. Κατά τα άλλα, σοβαρή απάντηση στο γιατί πρέπει να μειωθεί ο ΔΤ δεν πρόκειται να πάρει κανείς μας. Θα σε πουν θρασύ, εκτός πραγματικότητας, ανόητο και πολλά άλλα, αλλά έναν βάσιμο λόγο γιατί έχουν δίκιο δεν θα ακούσεις.

**Verde** · 03-06-17, 17:16

Αρχικό μήνυμα από guardianhelm

Είπαμε, οι τύποι είναι ανθρωποφάγοι. Σου λέει, δεν έχεις τι να τους κάνεις πια; ΔΙΩΞΕ τους. Τα υπόλοιπα είναι λεπτομέρειες. Δεν έχει σημασία αν εν τέλει αυτοί οι αστυνομικοί (για να χρησιμοποιήσω κι εγώ το παράδειγμά του) χρειάζονται αλλά λόγω περικοπών καταλήγουν στα γραφεία αντί να κάνουν περιπολίες. Είναι τεμπέληδες για τον απλό λόγο ότι πλέον δεν υπάρχει δυνατότητα να ασκήσουν το αντικείμενό τους.

Μεταθέσεις σαφώς και χρειάζονται, σε αρκετές θέσεις υπάρχει πλεόνασμα και σε άλλες έλλειψη προσωπικού, αλλά το να γίνουν απλά για να γίνουν χωρίς μελέτη είναι εξίσου λάθος με το να μη γίνει τίποτα. Κατά τα άλλα, σοβαρή απάντηση στο γιατί πρέπει να μειωθεί ο ΔΤ δεν πρόκειται να πάρει κανείς μας. Θα σε πουν θρασύ, εκτός πραγματικότητας, ανόητο και πολλά άλλα, αλλά έναν βάσιμο λόγο γιατί έχουν δίκιο δεν θα ακούσεις.

Παλι άλλαξε το παραμυθάκι απο κάποιους... ξαφνικα έχουμε άτομα... αμάξια δεν έχουμε...

Σοβαρά είμαι ανθρωποφάγος που μέσα σε έναν γραφείο ειδα 4 ξανθιές να βάφουν νύχια????????

Και για να ρωτήσω... πόσες μηχανές και ποσα αυτοκίνητα χρειάζονται για να γίνουν ΠΕΖΕΣ ΠΕΡΙΠΟΛΙΕΣ???????

Και μετα βγαίνουν και λενε οτι δεν έχουν προσωπικό...
Αληθεια αφού προσωπικό έχουμε γιατι βλεπω ομάδες ΔΙΑΣ με 3 και όχι 4 αστυνομικούς???

Προσωπικό υπάρχει... απλα πιάσανε ολοι απο μια καρέκλα!.-
Κι αφεισαν όσους δεν έχουν βύσμα να τρέχουν. Οτι γινεται και στη θητεία δηλαδή. Αυτο ειναι το Ελληνικό Δημόσιο.

**guardianhelm** · 03-06-17, 18:34

Μάθε να διαβάζεις. Σε αρκετές θέσεις υπάρχει πλεόνασμα και σε άλλες έλλειψη προσωπικού. Ας γίνει μια μελέτη για να δουν πού χρειάζονται άτομα και πού όχι.

Αρχικό μήνυμα από Verde

Σοβαρά είμαι ανθρωποφάγος που μέσα σε έναν γραφείο ειδα 4 ξανθιές να βάφουν νύχια????????

Προσπερνώντας το γεγονός ότι το συγκεκριμένο παράδειγμα προφανώς το έβγαλες από το μυαλό σου (γι 'αυτό προτιμάς και τα παραδείγματα, αφού τα στοιχεία πρέπει να προκύπτουν από την πραγματικότητα και μπορεί κανείς να ελέγξει την ορθότητά τους), είσαι ανθρωποφάγος που αντιμετωπίζεις αντίστοιχα περιστατικά (που δουλεύει ένας και πέντε κάθονται) σαν τον κανόνα.

Αν πιστεύεις ότι στο δημόσιο είναι τόσο τεμπέληδες όσο λες, απόδειξέ το με στοιχεία αν έχεις. Σιγά μη μπεις στον κόπο όμως...

Ορισμένοι βρίζετε τους ΔΥ με τόσο σθένος και τόση εμπάθεια που κανείς αναρωτιέται αν ο μόνος λόγος που το κάνετε είναι επειδή δεν έχετε βύσμα όπως τόσοι άλλοι για να καταφέρετε να γίνετε κι εσείς ΔΥ εύκολα.

tzelen · 03-06-17, 18:51

Αρχικό μήνυμα από guardianhelm

Ορισμένοι βρίζετε τους ΔΥ με τόσο σθένος και τόση εμπάθεια που κανείς αναρωτιέται αν ο μόνος λόγος που το κάνετε είναι επειδή δεν έχετε βύσμα όπως τόσοι άλλοι για να καταφέρετε να γίνετε κι εσείς ΔΥ εύκολα.

Δεν ξέρεις πόσες φορές ήθελα να γράψω κάτι αντίστοιχο.

sdikr · 03-06-17, 19:50

Αρχικό μήνυμα από tzelen

Δεν ξέρεις πόσες φορές ήθελα να γράψω κάτι αντίστοιχο.

Και εγώ το ίδιο, αλλά λίγο διαφορετικό

Οσο για τις αποδείξεις μπορεί κάποιος να ζητήσει πρόσβαση στην εσωτερική καταγραφή των διαφόρων υπηρεσιών, ή θα πάει κάποιος με κρυφή κάμερα και θα το βγάλει μετά στον άερα χωρίς δικαστήρια. Ohh wait

Σίγουρα δεν είναι ο κανόνας οτι όλοι κάθονται, κάποιοι θα πρέπει να βγάλουν την δουλειά

Θέμα: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές