Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[raspoutiv]

Δεν τίθεται θέμα ατομικού/κοινωνικού συμφέροντος. Τη στιγμή που σταματάμε να τηρούμε τους νόμους ή τους τηρούμε στα πλαίσια ιδεολογιών και τους καταπατούμε στα πλαίσια άλλων, έχουμε σταματήσει να έχουμε κράτος δικαίου.

Αρα το θέμα τελικά είναι αν θέλουμε κράτος δικαίου ή όχι.

τι έχουμε;

ίδιους νόμους έχουμε εγώ κι ο Λάτσης;

[MNP-10]

τι έχουμε;

ίδιους νόμους έχουμε εγώ κι ο Λάτσης;

Αυτος mall σε περιοχη ηπιας δομησης, εσυ 2οροφο.
Αυτος 200m ουρανοξυστη ενω σε ολη τη χωρα το οριο ειναι <30 μετρα.

Ισονομια πανω απ'ολα

- - - Updated - - -

Και ακριβως με αυτο το σκεπτικο, ναι μεν διαφωνω με την καταληψη κτηριων που ο ιδιοκτητης θελει να εκμεταλλευτει, αλλα με την ελλειψη στεγης στην Αθηνα και την απεριγραπτη ανοδο των ενοικιων εν μεσω κρισης, θεωρω πολυ πιο σημαντικο να υπαρξουν κινησεις ωστε να ειναι πρακτικα αδυνατο να μενουν αδιαθετα κατοικισημα κτηρια στα μεγαλα αστικα κεντρα.

Το πιο απλο πραγμα που μπορει να γινει, και θα δωσει μακροπροθεσμη λυση - οχι ημιμετρα, ειναι να αυξηθουν οι συντελεστες δομησης και να επεκταθει το σχεδιο πολεως. Και οι πολεοδομιες να βγαζουν αδειες αμεσως, οχι να περιμενει ο αλλος που θελει να φτιαξει το οτιδηποτε για μηνες/χρονια.

Δε γινεται το κρατος (υποτιθεται) να θελει και τουρισμο, και μεταναστες, και φοιτητες, και ταυτοχρονα να μη κανει τιποτα περα απο ευχολογια ή αντι-φιλελευθερες ηλιθιοτητες του στυλ οτι η κυβερνηση θα πει στον ιδιοκτητη ποσες μερες θα νοικιασει το ακινητο του και σε ποιους. Τι θα πει 90 ημερες μισθωση? Δικο μου ειναι, οσο θελω το μισθωνω και σε οποιον θελω... Εσυ ως κρατος θα μου πεις τι θα κανω ΤΟ ΑΚΙΝΗΤΟ ΜΟΥ? ΑΕΙ ΚΑΙ ........ Δλδ πρωτα μας βαλανε να πληρωνουμε νοικι στο κρατος για τα ακινητα μας και μετα μας λενε και ποσο θα τα νοικιασουμε? Εχουν χαζεψει εντελως? Και παριστανουν οι δεξιοι τους φιλελευθερους οταν παραβιαζουν βασικες αρχες ελευθερης οικονομιας και λενε στο κοσμο τι θα κανει με τη περιουσια του?

Αν η κυβερνηση θελει να κανει κοινωνικη πολιτικη στα νοικια να τα επιδοτησει ή να σταματησει να βαζει αντικινητρα στη δομηση και στην αξιοποιηση των χωρων στο αστικο περιβαλλον.

Και να μειωσει τις μεταναστευτικες ροες προς τα κεντρα των πολεων. Να τους δωσει (μονο στους προσφυγες, οχι σε οικονομικους μεταναστες) ακαλλιεργητες εκτασεις / χωραφια και να τους παει στην επαρχια.

[sdikr]

Αυτος mall σε περιοχη ηπιας δομησης, εσυ 2οροφο.
Αυτος 200m ουρανοξυστη ενω σε ολη τη χωρα το οριο ειναι <30 μετρα.

Ισονομια πανω απ'ολα

- - - Updated - - -



Το πιο απλο πραγμα που μπορει να γινει, και θα δωσει μακροπροθεσμη λυση - οχι ημιμετρα, ειναι να αυξηθουν οι συντελεστες δομησης και να επεκταθει το σχεδιο πολεως. Και οι πολεοδομιες να βγαζουν αδειες αμεσως, οχι να περιμενει ο αλλος που θελει να φτιαξει το οτιδηποτε για μηνες/χρονια.

Δε γινεται το κρατος (υποτιθεται) να θελει και τουρισμο, και μεταναστες, και φοιτητες, και ταυτοχρονα να μη κανει τιποτα περα απο ευχολογια ή αντι-φιλελευθερες ηλιθιοτητες του στυλ οτι η κυβερνηση θα πει στον ιδιοκτητη ποσες μερες θα νοικιασει το ακινητο του και σε ποιους. Τι θα πει 90 ημερες μισθωση? Δικο μου ειναι, οσο θελω το μισθωνω και σε οποιον θελω... Εσυ ως κρατος θα μου πεις τι θα κανω ΤΟ ΑΚΙΝΗΤΟ ΜΟΥ? ΑΕΙ ΚΑΙ ........ Δλδ πρωτα μας βαλανε να πληρωνουμε νοικι στο κρατος για τα ακινητα μας και μετα μας λενε και ποσο θα τα νοικιασουμε? Εχουν χαζεψει εντελως? Και παριστανουν οι δεξιοι τους φιλελευθερους οταν παραβιαζουν βασικες αρχες ελευθερης οικονομιας και λενε στο κοσμο τι θα κανει με τη περιουσια του?

Αν η κυβερνηση θελει να κανει κοινωνικη πολιτικη στα νοικια να τα επιδοτησει ή να σταματησει να βαζει αντικινητρα στη δομηση και στην αξιοποιηση των χωρων στο αστικο περιβαλλον.

Και να μειωσει τις μεταναστευτικες ροες προς τα κεντρα των πολεων. Να τους δωσει (μονο στους προσφυγες, οχι σε οικονομικους μεταναστες) ακαλλιεργητες εκτασεις / χωραφια και να τους παει στην επαρχια.

Αν σε αφήσουν δηλαδή θα κάνει και εσυ ουρανοξύστη; έχεις έτοιμα τα υπόλοιπα και σου λείπει η άδεια;
Αν θες να το νοικιάζεις σαν ενοικιαζόμενα δωμάτια τότε θα πρέπει να ισχύουν και για εσένα ότι ισχύει για αυτούς που είχανε μέχρι τώρα ενοικιαζόμενα. Κάτι μου λέει πως δεν θα το ήθελες
Αν θέλεις απλά να το νοικιάζεις τότε και εκεί υπάρχουν τα σχετικά, ελάχιστον μισθωτήριο 3 χρόνια κοκ

[MNP-10]

Αν σε αφήσουν δηλαδή θα κάνει και εσυ ουρανοξύστη; έχεις έτοιμα τα υπόλοιπα και σου λείπει η άδεια;
Αν θες να το νοικιάζεις σαν ενοικιαζόμενα δωμάτια τότε θα πρέπει να ισχύουν και για εσένα ότι ισχύει για αυτούς που είχανε μέχρι τώρα ενοικιαζόμενα. Κάτι μου λέει πως δεν θα το ήθελες
Αν θέλεις απλά να το νοικιάζεις τότε και εκεί υπάρχουν τα σχετικά, ελάχιστον μισθωτήριο 3 χρόνια κοκ

[hemlock]

Και ακριβως με αυτο το σκεπτικο, ναι μεν διαφωνω με την καταληψη κτηριων που ο ιδιοκτητης θελει να εκμεταλλευτει, αλλα με την ελλειψη στεγης στην Αθηνα και την απεριγραπτη ανοδο των ενοικιων εν μεσω κρισης, θεωρω πολυ πιο σημαντικο να υπαρξουν κινησεις ωστε να ειναι πρακτικα αδυνατο να μενουν αδιαθετα κατοικισημα κτηρια στα μεγαλα αστικα κεντρα.

Στο Plaza πάει το "καταληψη κτηριων που ο ιδιοκτητης θελει να εκμεταλλευτει" ? Εκεί μέσα μπήκαν και έμειναν καταληψίες ΜΕ τις πολιτικές πλάτες των συριζαιων...Και είναι ο ίδιος λόγος που έφυγαν την επόμενη μέρα των εκλογών (7 Ιουλίου εκλογές- 10 Ιουλίου φευγιό).
Κατα τα άλλα ουδεποτέ βρέθηκε καταληψίας να πουλήσει τόσο τσαμπουκά, αν θες, και να κρατήσει την κατάληψή. Μονάχα σε κάτι ξεχασμένα κτίρια ακόμα και απο τον θεο , ++ 20 χρόνια ακατοίτητα/εγκαταλελειμένα,γίνονται οι καταλήψεις.

[aroutis]

Δεν μιλησα για καταπατηση των νομων. Δευτερο αυθαιρετο συμπερασμα που βγαζεις. Προσεχε λιγο τι διαβαζεις.

Η καταπάτηση ξένης περιουσίας ακριβώς αυτό ειναι.
Οταν γράφεις :

Και ακριβως με αυτο το σκεπτικο, ναι μεν διαφωνω με την καταληψη κτηριων που ο ιδιοκτητης θελει να εκμεταλλευτει, αλλα με την ελλειψη στεγης στην Αθηνα και την απεριγραπτη ανοδο των ενοικιων εν μεσω κρισης, θεωρω πολυ πιο σημαντικο να υπαρξουν κινησεις ωστε να ειναι πρακτικα αδυνατο να μενουν αδιαθετα κατοικισημα κτηρια στα μεγαλα αστικα κεντρα.

πες μου τι εννοείς ;Οκ, διαφωνείς, τι προτείνεις;

- - - Updated - - -

τι έχουμε;

ίδιους νόμους έχουμε εγώ κι ο Λάτσης;

Θα στο θέσω διαφορετικά. Θες στο νομικό πλαίσιο να αναφέρονται εξαιρέσεις με βάση το εισόδημά σου;

- - - Updated - - -

Αυτος mall σε περιοχη ηπιας δομησης, εσυ 2οροφο.
Αυτος 200m ουρανοξυστη ενω σε ολη τη χωρα το οριο ειναι <30 μετρα.

Αυτό αφορά νομικό πλαίσιο ή τηρησης νόμων;

[PopManiac]

Η καταπάτηση ξένης περιουσίας ακριβώς αυτό ειναι.
Οταν γράφεις :

πες μου τι εννοείς ;Οκ, διαφωνείς, τι προτείνεις;

Ξεκόλλα Αρούτη πια με αυτό.... Κανείς δεν είναι υπέρ των καταλήψεων άδειων κτιρίων, από την άλλη όμως αρκετά από αυτά έχουν σουλουπωθεί και δουλευτεί από τους καταληψίες ενώ ήταν εγκατελειμένα για 10ετίες.

Και το ζήτημα εδώ είναι ότι μας (σας) έπρηξαν τ'αυτιά με το "τέλος στην ανομία των Εξαρχείων", όλοι ξέρουμε τι παίζει στα Εξάρχεια (ή θα έπρεπε να ξέρουμε) με ντρόγκες και αντί γι'αυτό μας (σας) δίνουν διμοιρίες ΜΑΤ να συνοδεύουν 5χρονα.

Και παράλληλα να πουλάνε "επιχειρήσεις", αλλά καλά κάνουν αφού το 99.99999% του ελληνικού πληθυσμού (και όσων μετέχουν και στο εδώ νήμα) είτε είδε τα Εξάρχεια 1-2 φορές που ήπιε φραπέ στην πλατεία ή δεν τα έχει δει ποτέ και έχει αφήσει τον ΣΚΑΙ και λοιπά ΜΜΕ να τον ενημερώσει για το τι τρέχει εκεί

[raspoutiv]

Θα στο θέσω διαφορετικά. Θες στο νομικό πλαίσιο να αναφέρονται εξαιρέσεις με βάση το εισόδημά σου;

- - - Updated - - -

Αυτό αφορά νομικό πλαίσιο ή τηρησης νόμων;

δε θυμάμαι να άλλαξε ποτέ νόμος κατά παράκλησή μου
μπορώ να βρω κάμποσες περιπτώσεις που άλλαξαν τα πάντα όλα για να βολευτούν μερικοί ίσοι με μένα
τι ισονομία είναι αυτή λοιπόν;

[aroutis]

Ξεκόλλα Αρούτη πια με αυτό.... Κανείς δεν είναι υπέρ των καταλήψεων άδειων κτιρίων, από την άλλη όμως αρκετά από αυτά έχουν σουλουπωθεί και δουλευτεί από τους καταληψίες ενώ ήταν εγκατελειμένα για 10ετίες.

Ρε συ Κώστα απάντησε μου ειλικρινά.
Θα σου άρεσε κάποιος να μπει σε κάποιο σπίτι σου που τελούσε ακατοίκητο και να το διαχειριστεί , ακόμα και αν το "σουλούπωνε" ;
Σε ότι με αφορά, η απάντηση ειναι "οχι"

Και το ζήτημα εδώ είναι ότι μας (σας) έπρηξαν τ'αυτιά με το "τέλος στην ανομία των Εξαρχείων", όλοι ξέρουμε τι παίζει στα Εξάρχεια (ή θα έπρεπε να ξέρουμε) με ντρόγκες και αντί γι'αυτό μας (σας) δίνουν διμοιρίες ΜΑΤ να συνοδεύουν 5χρονα.

Συγνώμη προκαταβολικά αλλά θα ειμαι ωμός. Σε ότι με αφορά , κανένας δε μου έχει πρήξει τα απίδια ( ) για τίποτα. Δόξα το Θεο έχω κριτική ικανότητα.

Και παράλληλα να πουλάνε "επιχειρήσεις", αλλά καλά κάνουν αφού το 99.99999% του ελληνικού πληθυσμού (και όσων μετέχουν και στο εδώ νήμα) είτε είδε τα Εξάρχεια 1-2 φορές που ήπιε φραπέ στην πλατεία ή δεν τα έχει δει ποτέ και έχει αφήσει τον ΣΚΑΙ και λοιπά ΜΜΕ να τον ενημερώσει για το τι τρέχει εκεί

Αν αυτό πάει σε μένα, τι να σε πω. ΣΚΑΙ ούτε καν στη τηλεόραση μου δε παίζει.

- - - Updated - - -

δε θυμάμαι να άλλαξε ποτέ νόμος κατά παράκλησή μου
μπορώ να βρω κάμποσες περιπτώσεις που άλλαξαν τα πάντα όλα για να βολευτούν μερικοί ίσοι με μένα
τι ισονομία είναι αυτή λοιπόν;

Περιέργεια καθαρή, εκτός από τη διαπίστωση οτι οι νόμοι ειναι άδικοι κλπ κλπ, τι έκανες για να υπάρξει κάποια αλλαγή;

[konenas]

Μόνο με βάση την απόφαση των νόμιμων ιδιοκτητών τους. Αν ο ιδιοκτήτης (νομικό ή φυσικό πρόσωπο) δεν επιθυμεί να το κατοικήσει, δεν σημαίνει ότι κάποιος θα μπει μέσα έτσι και αλλιώς.

Τα ακατοίκητα δημόσια κτίρια είναι όλων μας, άρα οι καταλήψεις είναι ευπρόσδεκτες

[Chingachgook]

Τα ακατοίκητα δημόσια κτίρια είναι όλων μας, άρα οι καταλήψεις είναι ευπρόσδεκτες

Να μοιραστούμε και ενφια, έξοδα, κτλ κτλ κτλ;

[hemlock]

Να μοιραστούμε και ενφια, έξοδα, κτλ κτλ κτλ;

Πόσα τέτοια κτίρια υπάρχουν στην Αθήνα...Λεφτά δεν ξέρω αν υπάρχουν για ανακαινίσεις.
Πάντως η νδ έκανε την αρχή με το κτίριο, παλιά γραφεία, στη Ρηγίλλης-ξενοδοχειάκι για premium καταστάσεις .

[Chingachgook]

Αυτό που εννοώ είναι ότι καλά τα είμαστε όλοι το ίδιο, κουμπαγιά, και τα ρέστα, αλλά όταν έρθει η ώρα να πληρωθεί ο λογ/μος, οι περισσότεροι κάνουν το κορόιδο.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Αυτό που εννοώ είναι ότι καλά τα είμαστε όλοι το ίδιο, κουμπαγιά, και τα ρέστα, αλλά όταν έρθει η ώρα να πληρωθεί ο λογ/μος, οι περισσότεροι κάνουν το κορόιδο.

Έτσι σκέφτονται όσοι κάνουν το κορόιδο

[hemlock]

Αυτό που εννοώ είναι ότι καλά τα είμαστε όλοι το ίδιο, κουμπαγιά, και τα ρέστα, αλλά όταν έρθει η ώρα να πληρωθεί ο λογ/μος, οι περισσότεροι κάνουν το κορόιδο.

Ποιός είναι ο λογαριασμός Γιάννη ?