Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[kontinos]

Μήπως ο κόσμος δεν πάει να εμβολιαστεί γιατί η κυβέρνηση είναι ότι να ναι? Δεν έχει σχέδιο? και στο κάτω κάτω ας λέγανε την αλήθεια... είστε πειραματόζωα.... δεν είναι κακό και ο κάθε ένας ας έκανε ότι ήθελε...
Άλλα αν ακοής Α την μια ημέρα, Β την άλλη και Γ την παραλλη...άστα να πάνε....

Γιατι πεφτετε απο τα συννεφα? Υπο κανονικες συνθηκες ενα φαρμακο/εμβολιο, περναει απο μελετες, ελεγχους, εγκρισεις και παραεγκρισεις και οταν βγαινει στην αγορα, ειναι γνωστες οι παρενεργειες και υπαρχει και υπευθυνος κατα το νομο.
Εδω ειχαμε τις γενικολογες διαβεβαιωσεις οτι ειναι ασφαλες. Νομικος υπευθυνος υπαρχει να βρει κανεις το δικιο του απο αυτους που λεγαν οτι ειναι ασφαλες? Απο τις φαρμακευτικες?
Οχι. Αρα ολοι ξεραμε οτι ειμαστε πειραματοζωα.
Ασχετα απο τα για αλλη μια φορα ψεματα που ακουσαμε.

[Zus]

Γιατι πεφτετε απο τα συννεφα? Υπο κανονικες συνθηκες ενα φαρμακο/εμβολιο, περναει απο μελετες, ελεγχους, εγκρισεις και παραεγκρισεις και οταν βγαινει στην αγορα, ειναι γνωστες οι παρενεργειες και υπαρχει και υπευθυνος κατα το νομο.
Εδω ειχαμε τις γενικολογες διαβεβαιωσεις οτι ειναι ασφαλες. Νομικος υπευθυνος υπαρχει να βρει κανεις το δικιο του απο αυτους που λεγαν οτι ειναι ασφαλες? Απο τις φαρμακευτικες?
Οχι. Αρα ολοι ξεραμε οτι ειμαστε πειραματοζωα.
Ασχετα απο τα για αλλη μια φορα ψεματα που ακουσαμε.

Σε όλα τα διαθέσιμα εμβόλια είμαστε πειραματόζωα, αυτό δεν αμφισβητείται. Για αυτό είναι και έγκλημα η επιβολή έμμεση και άμεση εμβολιασμού.

Απλώς στο άστρα το ξεφτιλησαν όσο δεν πάει. Το έσπρωξαν με το στανιό σε νεαρούς/ες και ξαφνικά άλλαξαν τροπάρι. Αστείοι και επικίνδυνοι.

[flamelab]

Eγώ δεν εκπλήσσομαι καθόλου και θα πω γιατί.

Φαινόταν ότι το ΑΖ το κάνουν ξεστοκάρισμα, αλλά παράλληλα όλοι όσοι ξέρω (με εξαίρεση εμένα) δεν ήθελε κανείς ΑΖ. Κανείς. Μία φίλη μου το έκανε όσο νωρίτερα γίνεται (32 ετών) γιατί έχει άμεση καθημερινή επικοινωνία με ηλικιωμένους συγγενείς. Οπότε για μήνες δεν θα έκανε κανείς τίποτα μέχρι να βγουν όλα τα άλλα εμβόλια για τον υπόλοιπο πληθυσμό.

Και φυσικά θα έπρεπε να έχουμε όλοι συλλογικές ενοχές για την ατομική μας ευθύνη, γιατί φυσικά έχουμε τοξική σχέση με το κράτος

[pskouras]

Εγώ ρωτάω θα έπρεπε με αυτά που γίνονται όλο αυτό το διάστημα να έχει ο πολίτης εμπιστοσύνη στην κυβέρνηση όσο αφορά την υγεία που σχετίζεται με τον ιό;

[kontinos]

Εγώ ρωτάω θα έπρεπε με αυτά που γίνονται όλο αυτό το διάστημα να έχει ο πολίτης εμπιστοσύνη στην κυβέρνηση όσο αφορά την υγεία που σχετίζεται με τον ιό;

Ρωτας για τους χειρισμους στους εμβολιασμους, για οσους εχασαν τη ζωη τους απο αυτους, για οσους εχασαν τη ζωη τους διοτι δεν βρηκαν ΜΕΘ ή βρηκαν "ΜΕΘ", ή για οσους επιδεινωθηκε η υγεια τους διοτι ακυρωθηκαν προγραμματισμενα χειρουργεια? Οι απωλειες ολη αυτη την περιοδο δεν ειναι μονο απο covid, αλλα και λογω της υπολειτουργιας του ΕΣΥ στην ευρυτερη ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη, και ειμαι σιγουρος πως δεν εχουν καταγραφει ολες, οπως και δεν καταγραφηκε η εκβιαστικα προκαλουμενη απευθυνση οσων ασθενων ειχαν τη δυνατοτητα σε ιδιωτικες δομες υγειας για να σωθουν.

[astbox]

Δεν μπορώ να κατηγορήσω την κυβέρνηση γι'αυτό, ειλικρινά. Ούτε μπορώ να τους κατηγορήσω και σήμερα για το ότι κάνουν κάθε προσπάθεια να "πρασινίσει" η χώρα έστω και κάπως ας πούμε 'λοξά' (δες επιβολή self-test κοκ).

Ούτε μπορώ να κατηγορήσω ότι σπρώχνουν (με την καλή έννοια) προς εμβολιασμούς όπως μπορούν.

Εκείνο που κατηγορώ ίσως είναι ότι στην προσπάθεια αυτή δεν έχουμε την ένταση που θα έπρεπε να έχουμε ιδιαίτερα σε καμπάνιες και μηνύματα προς ηλικιωμένους (ευπάθείς) που ακόμα δεν έχουν εμβολιαστεί και προτιμούμε να 'ρίχνουμε' εμβόλια σε μικρότερες ηλικίες αλλά αυτό φοβάμαι ότι δεν θα μειώσει το πρόβλημα σε μερικούς μήνες που θα έχουμε (φυσιολογικά και αναμενόμενα) εξάρσεις και που μάλλον θα το πληρώσουν αυτό οι ηλικιωμένοι.

Συν του ότι αν υπάρξει και καμία σοβαρότερη διασπορά από κάποιο νέο στέλεχος η κατάσταση να επιδεινωθεί πιο γρήγορα και τα πράγματα να 'περιπλέξουν' περισσότερο αν χρειαστεί και οργάνωση για ενισχυτικούς εμβολιασμούς.

Φταίνε γιατί δεν έδωσαν επιλογή στις συγκεκριμένες ηλικιακές ομάδες. Επέλεξαν να εμβολιάσουν πρώτα τους γέρους που πέφτανε σαν τις μύγες για να μην τους χαλάνε την σούπα και στους υπόλοιπους το σπρώξανε για να πάνε στην δουλειά και να κοπούν οι επιδοτήσεις.
Αφού υπήρχε πρόβλημα διαθεσιμότητας του phyzer μπορούσαν να περιμένουν, να ομαλοποιηθεί η κατάσταση και μην σου λένε κάνε zeneka αυτό είναι δουλεύει.

[dimyok]

500,000 που τους έχουν με 1 δοση ξεκρέμαστους να περιμένουν αφου τους κορόιδεψαν και τους εχουν κλειδωμενους χωρις επιλογη . Πολιτική απόφαση και θα εχουν κοστος δε θα κρυφτούν πισω απο γαιδουροεπιτροπες με ακαταδίωκτο και ακαταλόγιστο ...

[sdikr]

500,000 που τους έχουν με 1 δοση ξεκρέμαστους να περιμένουν αφου τους κορόιδεψαν και τους εχουν κλειδωμενους χωρις επιλογη . Πολιτική απόφαση και θα εχουν κοστος δε θα κρυφτούν πισω απο γαιδουροεπιτροπες με ακαταδίωκτο και ακαταλόγιστο ...

Κοροϊδέψανε; πάτε καλά;
500.000 που δεν έχουνε πάθει τίποτα και έχουν κάνει μια δόση απο το εμβολίο και προστατεύονται αν μη τι άλλο στην χειρότερη (ινδική μετάλλαξη) απο το να καταλήξουν σε ΜΕΘ και ακόμα χειρότερα να πεθάνουν λόγο covid;

Αυτή είναι η κοροϊδία;

[PopManiac]

Κοροϊδέψανε; πάτε καλά;
500.000 που δεν έχουνε πάθει τίποτα και έχουν κάνει μια δόση απο το εμβολίο και προστατεύονται αν μη τι άλλο στην χειρότερη (ινδική μετάλλαξη) απο το να καταλήξουν σε ΜΕΘ και ακόμα χειρότερα να πεθάνουν λόγο covid;

Αυτή είναι η κοροϊδία;

Συμφωνώ, κάπου νομίζω ότι η μπάλα έχει χαθεί εντελώς, το ΑΖ ούτε άχρηστο είναι γενικά μιας και είναι αποτελεσματικότατο ως τώρα ούτε θανατηφόρο γενικά.

Η υστερία βλέπω μια χαρά κάνει τη δουλειά της, έπρεπε να έχω αγοράσει μετοχές Φάϊζερ καθώς το πάρτι θα είναι διαρκές και γερό

[kontinos]

Πάντως το αστείο είναι να γίνεται συνέδριο γονιμότητας, ένα προηγουμένως έχει ανοίξει οι πλατφόρμα για τις ηλικίες 30-39 μόνο με ΑΖ, για το οποίο οι ειδικοί προτείνουν αποχή από την τεκνοποίηση για λίγα χρόνια διότι δεν υπάρχουν επαρκή επιστημονικά δεδομένα για τα αποτελέσματα του. Αυτα από τον κυβερνητικό προγραμματισμό.
Τώρα περί δαιμονοποίησης κλπ. δεν με αφορά, εγώ έκλεισα στο πιο κοντινό μου κέντρο το πιο σύντομο ραντεβού, θα πάω, αλλά αν θα κάνω το εμβόλιο δεν ξέρω, ότι μου πουν αφού τους παραθέσω το ιστορικό μου

[Zus]

Πάντως το αστείο είναι να γίνεται συνέδριο γονιμότητας, ένα προηγουμένως έχει ανοίξει οι πλατφόρμα για τις ηλικίες 30-39 μόνο με ΑΖ, για το οποίο οι ειδικοί προτείνουν αποχή από την τεκνοποίηση για λίγα χρόνια διότι δεν υπάρχουν επαρκή επιστημονικά δεδομένα για τα αποτελέσματα του. Αυτα από τον κυβερνητικό προγραμματισμό.
Τώρα περί δαιμονοποίησης κλπ. δεν με αφορά, εγώ έκλεισα στο πιο κοντινό μου κέντρο το πιο σύντομο ραντεβού, θα πάω, αλλά αν θα κάνω το εμβόλιο δεν ξέρω, ότι μου πουν αφού τους παραθέσω το ιστορικό μου

Μπορείς να πάρεις και γνώμες πρωτού μπεις στο εμβολιαστικο.

[tsioy]

Το συγκεκριμένο θέμα σαφώς και δεν είναι ευθύνη της συγκεκριμένης κυνβέρνησης (τουλάχιστον οι τελευταίες εξελίξεις).

Το όλο πρόβλημα προκύπτει από το γεγονός ότι το εμβόλιο της astrazeneca έχει παρενέργειες σε πολύ μικρό ποσοστό μεν, που οδηγούν πιθανόν στο θάνατο δε.
Από τη στιγμή που κυκλοφορούν και άλλα εμβόλια με μικρότερης έκτασης και συχνότητας παρενέργειες, θα έπρεπε να διατίθενται μόνο αυτά.

Το αν διατίθεται και αυτό της astrazeneca έχει να κάνει και με άλλους παράγοντες (μη ύπαρξη των άλλων εμβολίων σε ικανοποιητικό αριθμο; κόστος; και τα δύο; )
Όπως και να έχει μπαίνουμε σε μία συζήτηση risk assessment. Και άντε πες το αυτό στο σύζυγο της 40χρονης που πέθανε.

[PopManiac]

Το συγκεκριμένο θέμα σαφώς και δεν είναι ευθύνη της συγκεκριμένης κυνβέρνησης (τουλάχιστον οι τελευταίες εξελίξεις).

Το όλο πρόβλημα προκύπτει από το γεγονός ότι το εμβόλιο της astrazeneca έχει παρενέργειες σε πολύ μικρό ποσοστό μεν, που οδηγούν πιθανόν στο θάνατο δε.
Από τη στιγμή που κυκλοφορούν και άλλα εμβόλια με μικρότερης έκτασης και συχνότητας παρενέργειες, θα έπρεπε να διατίθενται μόνο αυτά.

Το αν διατίθεται και αυτό της astrazeneca έχει να κάνει και με άλλους παράγοντες (μη ύπαρξη των άλλων εμβολίων σε ικανοποιητικό αριθμο; κόστος; και τα δύο; )
Όπως και να έχει μπαίνουμε σε μία συζήτηση risk assessment. Και άντε πες το αυτό στο σύζυγο της 40χρονης που πέθανε.

Πολύ σωστά όλα που λες και συμφωνώ 100%.

Μάλιστα διαφωνώ και στη συζήτηση risk assessment καθώς τέτοιες δήθεν συζητήσεις είναι κηδείες με ξένα κόλυβα (pun δυστυχώς πολύ κοντά στην πραγματικότητα).

Και εδώ ναι η διαχείριση του ΑΖ στην Ελλάδα ήταν τουλάχιστον τέτοια που μπορεί και να δημιουργεί εύλογες υποψίες για το "ακαταδίωκτο" (που και εγώ δεν είχα φανταστεί όταν το έβλεπα ελαφρώς αδιάφορα)

- - - Updated - - -

Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα έπρεπε ή πρέπει να παυθεί το ΑΖ, αλλά να χορηγείται πολύ συγκεκριμένα.

Δυστυχώς όμως η ζημιά πλέον τεράστια σε ζωές αλλά και σε εμπιστοσύνη και θα το πληρώσουμε στην Ελλάδα και όχι μόνο

[emeliss]

Καλή μας δύναμη σε όλους τους εργαζόμενους αύριο.

[tsioy]

Καλή μας δύναμη σε όλους τους εργαζόμενους αύριο.

Σωστή επίσης η απόφαση της ΑΔΕΔΥ για εξαίρεση καθηγητών/υπαλλήλων υπουργείου Παιδείας, καθώς και για την τροποποίηση των κινητοποήσεων σε ΜΜΜ.