Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[Rebel Scum]

Έλα βρε Ρέμπελε τώρα, αφού ξέρεις, τα περί αριστείας έχουν τόση αξία όσο δηλώσεις του Τατσόπουλου που έχει πάει με τη μισή (θηλυκή να υποθέσω;;;; ) Αθήνα!

Στην τελική, για κυβέρνηση με αληθινά (έστω και Θατσερικά) κάκαλα, το πράγμα είναι εύκολο: Λες μεν ότι προς το παρόν αφήνεις τις εμπλεκόμενες ομάδες σε μια "ευμενή" κατάσταση αλλά ταυτόχρονα ανοίγεις όλο το φάσμα ερευνών προς όλους και όπου κάτσει η μπίλια. Όσοι είναι ένοχοι ας πληρώσουν και ας έχουν ό,τι χρώμα φανέλας έχουν.

Υπάρχουν χιλιάδες, εκατομμύρια, πολιτών που ανεξαρτήτου κόμματος / ιδεολογίας, θα το χειροκροτούσαν και με τα δυο χέρια.

Αντίθετα, κάνουμε χάρες σε ολιγάρχες, επειδή και η αριστεία έχει όρια

Η αλήθεια είναι ότι έμεινα στο θέμα ποδόσφαιρο.

Στις πολιτικές του επεκτάσεις καμία αντίρρηση. Ναρκόπλοια, οπλοφόροι, ομάδες ως ιδιωτικοί στρατοί. Μπορεί να μην έχουμε ολιγάρχες του ρωσικού τύπου αλλά πλησιάζουμε.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Είπα εγώ κάτι τέτοιο;

Απλά απ'έξω πλέον το να βλέπω ξαφνικά πρώτη φορά να τίθεται θέμα υποβιβασμού ομάδας για βρωμιές (και παράλληλα να πηγαίνει για πρωτάθλημα, όχι κάνα κακομοίρη και καταχρεωμένο) με κάνει να αναρωτιέμαι για τη συγκυρία.

Είπες ότι η κάθραση ήρθε όταν σήκωσε κεφάλι ο μπαοκ, ο μπαοκ πήρε double πέρσι, οπότε;
Η συγκυρία είναι ότι ο χοντρός φέτος έχει ομάδα για πρωτάθλημα ενώ ο φετινός μπαοκ δεν έχει καμία σχέση με τον περσινό και είναι από θαύμα στη θέση που είναι. Οπότε το πρωτάθλημα χτυπιέται με κάθε δυνατό τρόπο.

Πάντως οφείλω να πω ότι έχω εντυπωσιαστεί από τη ΝΔ, ακόμα δε βρήκε τρόπο να κατηγορήσει τον ΣΥΡΙΖΑ για ότι έγινε

[Rebel Scum]

Είπες ότι η κάθραση ήρθε όταν σήκωσε κεφάλι ο μπαοκ, ο μπαοκ πήρε double πέρσι, οπότε;
Η συγκυρία είναι ότι ο χοντρός φέτος έχει ομάδα για πρωτάθλημα ενώ ο φετινός μπαοκ δεν έχει καμία σχέση με τον περσινό και είναι από θαύμα στη θέση που είναι. Οπότε το πρωτάθλημα χτυπιέται με κάθε δυνατό τρόπο.

Προσπάθησε να καταλάβεις τι λέω.....θεωρώ δεδομένο ότι όποιος έχει πάρει πρωτάθλημα όσο θυμάμαι τον εαυτό μου είναι βρώμικος (από τον ΠΑΟ του Ρίγκο, των πολυμετοχικών, την ΑΕΚ του Μελισσανίδη, τον ΠΑΟΚ του Σαββίδη και φυσικά των βασιλιά όλων ΟΣΦΠ των Κρόκους, Μαρινάκη).

Αυτή είναι η πρώτη φορά που τίθεται ζήτημα υποβιβασμού τέτοιας ομάδας για υπόγειες συναλλαγές. Οπότε 3 πιθανότητες βλέπω....είτε ήρθε πραγματική κάθαρση και ξεκινούν από τον ΠΑΟΚ (άκυρο με την αντίδραση της κυβέρνησης), είτε ο Σαββίδης νομίζει ότι μπορεί να κονεξάρεται απροκάλυπτα/ερασιτεχνικά (πιθανό), είτε ο Μαρινάκης χρησιμοποίησε τις διασυνδέσεις του στα φιλικά παιδιά της ΝΔ για να κάνει πόλεμο.

[PopManiac]

Θα σιχαινόμουν τον εαυτό μου βέβαια αν δεν τόνιζα ότι και η στάση μείζων και ελάσσων αντιπολίτευσης στο θέμα είναι τουλάχιστον ΓΤΠΚ.

Χωρίς να αναιρούνται βεβαίως οι ευθύνες μιας ευρύτατα πλειοψηφικής κυβέρνησης.

Απομένει μόνο το ΚΚΕ να σηκώσει την τιμή της πολιτικής τάξης στην Ελλάδα και σε όσους - μέχρι προχθές, σήμερα σιωπηλούς - ένθερμους εκπροσώπους της κυβερνητικής πολιτικής στο φόρουμ, ξιδάκι.... Το ΚΚΕ το σηκώνει εν προκειμένω εντιμότατα, είναι ντροπή που τα προφανή που λέει τα κάνουν όλοι αβαβά

[sdikr]

Θα σιχαινόμουν τον εαυτό μου βέβαια αν δεν τόνιζα ότι και η στάση μείζων και ελάσσων αντιπολίτευσης στο θέμα είναι τουλάχιστον ΓΤΠΚ.

Χωρίς να αναιρούνται βεβαίως οι ευθύνες μιας ευρύτατα πλειοψηφικής κυβέρνησης.

Απομένει μόνο το ΚΚΕ να σηκώσει την τιμή της πολιτικής τάξης στην Ελλάδα και σε όσους - μέχρι προχθές, σήμερα σιωπηλούς - ένθερμους εκπροσώπους της κυβερνητικής πολιτικής στο φόρουμ, ξιδάκι.... Το ΚΚΕ το σηκώνει εν προκειμένω εντιμότατα, είναι ντροπή που τα προφανή που λέει τα κάνουν όλοι αβαβά

Αν μη τι άλλο αυτό δείχνει πως δεν έχουν τι να πούνε, ελά συνέχισε τώρα να χαίρεσαι με το γιατί δεν γράφουν κάτι εδώ ή γιατί δεν λένε κάτι τα ΜΜΕ και χάσε το δάσος, αν θέλεις βάλε και εναν πίνακα για το πόσο χρόνο θα έχει ο κόσμος μετά για να γράψει κάτι απο την στιγμή που θα βγεί κάτι για την κυβέρνηση πριν αρχίσετε πάλι τα "μα καλά γιατί κανείς σας δεν γράφει", το είπες μία, το είπες δυο...δεκα, μετά καταντά κουραστικό το πικαρισμα, είναι σίγουρα καλύτερο το να μην γράφει κάτι απο το να προσπαθεί κάποιος να δικαιολογήσει αυτά που δεν δικαιολογούνται

Τα πράγματα ηταν απλά απο την μία έχεις μια "φρέσκια" κυβέρνηση που σου λέει εγώ θα τα κάνω διαφορετικά απο την άλλη μια που είναι δοκιμασμένη και ξέρεις πως θα τα κάνει.

[xhaos]

Φρέσκια κυβέρνηση εννοείς τη ΝΔ σήμερα ε?

[Zus]

Γνωριζεις εκ των προτερων τι αποφαση θα εβγαζε η προηγουμενη συνθεση της ΕΕΑ,εαν δεν αλλαζαν τα δυο μελη,εισαι σιγουρος οτι τα δυο ΝΑΙ,θα ηταν δυο ΟΧΙ και τοτε θα μιλουσαμε για δικαιωση/αθωωση υπερ ιβαν και υπερ ξανθης? Ας δικασει ο Σκουτερης τοτε,που εχει και εμπειρια απο υποθεσεις ιβαν.

Όχι δεν είμαι σίγουρος αλλά αυτή η αλλαγή βρωμάει και με βάζει σε υποψίες. Κι αν μάλιστα ισχύει ότι έγινε με μη προβλεπόμενες διαδικασίες υπάρχει σοβαρότατο πρόβλημα. Γιατί επιβεβαιώνει ότι η κυβέρνησης ακολούθησε εντολές που δεν μπόρεσε να αρνηθεί.

[xhaos]

Όχι δεν είμαι σίγουρος αλλά αυτή η αλλαγή βρωμάει και με βάζει σε υποψίες. Κι αν μάλιστα ισχύει ότι έγινε με μη προβλεπόμενες διαδικασίες υπάρχει σοβαρότατο πρόβλημα. Γιατί επιβεβαιώνει ότι η κυβέρνησης ακολούθησε εντολές που δεν μπόρεσε να αρνηθεί.

Έτσι λειτουργεί η μαφία, makes offers you can't refuse. Αλλά μην αγχώνεστε έχουμε τον πιο γκόμενο προθυπουργο.

[konenas]

Ετοιμάζεται πόλεμος μεταξύ Καλαματιανών, Κρητικών και Ποντίων.
Πού είσαι ρε Βενιζέλο;

[objecto]

Το αφεντικό του Κούλη τι λέει για όλα αυτά?

[xhaos]

Το αφεντικό του Κούλη τι λέει για όλα αυτά?

από ότι φαίνεται he is not amused.

[ermis333]

Μια σοβαρή κυβέρνηση αφήνει την υπόθεση να εξελιχθεί και να δικαστεί βάση της νομοθεσίας που υπάρχει εδώ και περίπου 20 χρόνια και δεν παρεμβαίνει.

Ντροπή και αίσχος, πρέπει επιτόπου να γίνει Grexit.

Καθόμαστε και προστατεύουμε τα συμφέροντα στα λαμόγια....ρε ούστ.

[xhaos]

Μια σοβαρή κυβέρνηση αφήνει την υπόθεση να εξελιχθεί και να δικαστεί βάση της νομοθεσίας που υπάρχει εδώ και περίπου 20 χρόνια και δεν παρεμβαίνει.

Ντροπή και αίσχος, πρέπει επιτόπου να γίνει Grexit.

Καθόμαστε και προστατεύουμε τα συμφέροντα στα λαμόγια....ρε ούστ.

όπως λεει το ρητό, οταν κοιτάς στην άβυσσο..... η άβυσσος σε βουτάει απο το σβέρκο και ....



Αλήθεια πόσο ακόμα θα παίζουμε θέατρο οτι δεν είναι ο Βαγγελας πρωθυπουργός;;;;;

[Zus]

Υπόθεση ΠΑΟΚ - Ξάνθης: Ο Μελάς της ΝΔ πρότεινε αφαίρεση 6 έως 20 βαθμών και υποβιβασμό για πολυϊδιοκτησία!

Ο Γιάννης Μελάς, Βουλευτής της ΝΔ, εξέφρασε διαφορετική άποψη για την επίμαχη τροπολογία του Υφυπουργείου Αθλητισμού ζητώντας ποινές αφαίρεσης βαθμών από 6 έως 20 και υποβιβασμό σε περίπτωση πολυϊδιοκτησίας!
Ο Βουλευτής ΝΔ στην Α΄ Πειραιά Γιάννης Μελάς με πρότασή του προς την Υπουργό Πολιτισμού και Αθλητισμού πρότεινε "βελτίωση" της επίμαχης τροπολογίας ώστε η τιμωρία των ομάδων να είναι αφαίρεση από 6 έως 20 βαθμούς! Επίσης εάν διαπιστώνεται πολυϊδιοκτησία η μία από τις δύο ομάδες να υποβιβάζεται!

Βουλευτής Νέα Δημοκρατίας.

[eqvus]

Όχι δεν είμαι σίγουρος αλλά αυτή η αλλαγή βρωμάει και με βάζει σε υποψίες. Κι αν μάλιστα ισχύει ότι έγινε με μη προβλεπόμενες διαδικασίες υπάρχει σοβαρότατο πρόβλημα. Γιατί επιβεβαιώνει ότι η κυβέρνησης ακολούθησε εντολές που δεν μπόρεσε να αρνηθεί.

Θα προσπαθήσω να στο αναλύσω όσο πιο αντικειμενικά γίνεται.

Σύμφωνα με ΜΜΕ που ανήκουν ή είναι φίλα προσκείμενα στον Βαγγέλη: Ο ΠΑΟΚ μέσω παρένθετου προσώπου αγόρασε το γήπεδο και τις εγκαταστάσεις της ΠΑΕ ΞΑΝΘΗΣ
Σύμφωνα με ΜΜΕ που ανήκουν ή είναι φίλα προσκείμενα στον στον Ιβαν: Ένας ανιψιός του Σαββιδη αγόρασε ξενοδοχείο ή τμήμα των εγκαταστάσεων που ανήκουν στην ΠΑΕ ΞΑΝΘΗ αλλά δεν προκύπτει νομικό πρόβλημα καθώς και την ίδια την Ξάνθη να είχε αγοράσει ο Ιβαν πάλι θα ήταν νομικά καλυμμένος.

Εδώ ... μάλλον είναι ξεκάθαρο το τι έχει γίνει

Σύμφωνα με ΜΜΕ που ανήκουν ή είναι φίλα προσκείμενα στον Βαγγέλη: Ο αγοραστής είναι γιος της αδελφής του Σαββιδη, ο οποίος δεν μπορεί να δικαιολογήσει πως βρήκε τα 10εκ για την αγορά
Σύμφωνα με ΜΜΕ που ανήκουν ή είναι φίλα προσκείμενα στον στον Ιβαν: Καμιά αναφορά.

Στη ΕΕΑ έχει φτάσει ανώνυμος φάκελος με τραπεζικές κινήσεις μεταξύ των εμπλεκόμενων εταιρειών.
Οι εταιρίες δεν κατέθεσαν στην ΕΕΑ καθώς ισχυρίστηκαν ότι δεν γνώριζαν τίποτα για την υπόθεση.
Η ΠΑΕ ΞΑΝΘΗ δεν ενημέρωσε για την αλλαγή της μετοχικής της σύνθεσης και πρέπει να υποβιβαστεί. Οι λόγοι που πρέπει να γνωρίζει η επιτροπή αδειοδότησης τους ιδιοκτήτες των ΠΑΕ αυτονόητοι

Πάμε στην επομένη μέρα με την κατάθεση της τροπολογίας

Σύμφωνα με ΜΜΕ που ανήκουν ή είναι φίλα προσκείμενα στον στον Ιβαν: Σκανδαλώδης προσπάθεια του Βαγγέλη και του Αυγενακη να πλήξει την εικόνα του ΠΑΟΚ
Σύμφωνα με ΜΜΕ που ανήκουν ή είναι φίλα προσκείμενα στον στον Βαγγέλη και όχι μόνο: Σκανδαλώδης προσπάθεια να σωθεί ο ΠΑΟΚ.

Και για να απαντήσω και στον pop, υπάρχει και μια τρίτη εκδοχή, η χειρότερη όλων Οι αντιστάσεις της κυβέρνησης στο σύστημα διαπλοκή-ΜΜΕ-ολιγαρχης-ΠΑΕ-ΚΑΕ ειναι ανύπαρκτες.
Πανικόβλητοι, εντός 24ωρων, αλλάζουν το νομικό πλαίσιο, υπό τον φόβο βουλευτών που είναι πρόθυμοι να διαφοροποιήσουν την ψήφο τους, είτε κατ εντολή, είτε φοβούμενοι τις αντιδράσεις των ψηφοφόρων τους και μάλιστα με μια τροπολογία ντροπή που δίνει άφεση σε κάθε παρανόμια.( πιθανόν)
Τα παραπάνω βέβαια ισχύουν για όλες τις κυβερνήσεις και όλες τις ομαδες. Η μονομερής προσέγγιση "ο Αυγενακης και ο Βαγγέλης σπιλώνουν τον ΠΑΟΚ" ε, δεν πείθει και εύκολα.

Ακόμα και αν δεχτούμε ότι πρόκειται για σκευωρία και να τους στρίμωξαν με πλαστά στοιχειά, ο ΠΑΟΚ οφείλει να απαντήσει επί της ουσίας.
Όλα τα παραπάνω δεν ακυρώνουν τα όσα ενδεχομένως έχει γίνει παλιότερα από ΟΣΦΠ και ΑΕΚ ( ο ΠΑΟ δεν έχει κάνει τίποτα ο μόνος καθαρός ) αλλά απ ότι όλα δείχνουν έχουμε να με περιπτωση που λένε και οι γαύροι "με τη γίδα στην πλάτη".