Μνημόνια - Ευρωζώνη - ΕΕ : Εντός, εκτός ή επι τ' αυτά (Άνοιξη 2013)

[KLG]

Εχουμε ενα νημα Εκλογές 2012 και ενα αλλο για εξοδο απο την ΟΝΕ, καιρός για κάτι πιο πρόσφατο απο το 2012

Υπάρχει και timestamp στον τίτλο του νήματος για να θυμηθουμε να ανοιξουμε καινούριο το 2014

Eπίσης έχω και φρέσκια δημοσκόπηση για να ξέρουμε που πατάμε σαν μικρόκοσμος adslgr.com. Οι επιλογές είναι λίγο αφαιρετικές αλλά δεν υπολογίζω οτι θα είχε νοημα να βάλω όλους τους συνδυασμούς π.χ. Ναι στο μνημόνιο - οχι στην ΕΕ

Mε την ΕΕ, το ευρώ ή το μνημόνιο?

[infested]

Έξοδος από την ευρωζώνη, εντός της ΕΕ όπως η Αγγλία, Σουηδία, Δανία κ.α. με την προϋπόθεση ότι δεν θα μας επιβάλλουν καταστροφικές πολιτικές αλλιώς εντελώς έξω από την ΕΕ και την Ευρωζώνη.

[KLG]

Η Δανία είναι κολλημένη στο ευρω με 2.5% διακύμανση, ενω η Σουηδία δεν είναι (νομίζω). Τεχνική λεπτομέρεια, καταλαβαίνω πάντως τι εννοεις infested (αυτή είναι και η δικία μου η άποψη).

[konenas]

Να μας πληρώσουν να μείνουμε, αφού καταδικάσουμε όλους εκείνους που τα πήρανε.
Η δημοσκόπηση έπρεπε να είχε και την θέση "Δεν ξέρω"

[harris]

Mε την ΕΕ, το ευρώ ή το μνημόνιο?

None of the above

[ermis333]

Χωρίς ΕΕ δεν πάμε πουθενά, συγγνώμη αλλά πλήθος σύγχρονων νόμων έχουν υιοθετηθεί από τη χώρα μας λόγω ΕΕ (επειδή μας έχουν αναγκάσει). Αλλιώς θα είχαμε μείνει σε κάτι νομοθεσίες του 1920.

Η πολιτική λιτότητας που επιβάλλεται έχει να κάνει με άλλα πράγματα και σύντομα θα αρχίσει να μειώνεται η λιτότητα (δεν πάει άλλο).

[GetRid]

Δεν έβαλες την επιλογή "εγώ-δεν-ήθελα-να-μπλέξω-δεν-ηθελα-περιπέτειες-αλλα-συνεχίσετε-να-με-σπρώχνετε-στον-γκρεμο-θα-σας-αρπαξω-και-θα-πέσουμε-μαζί" επιλογή "Κούγκι"

- - - Updated - - -

ΥΓ1
Εκείνος ο "συμπαθής" παλιός συμφορουμίτης που επέμενε τόσες φορές να κλείσει το "Εκλογές 2012...", πως αισθάνεται άραγε που δικαιώνεται μετά μπάνιγκ?

ΥΓ2
Ατιμη κρίση. Τόσα θρεντς έχεις φάει!

[Revolution]

Τα βάλαμε όλα σε ένα καζάνι χαμός θα γίνει
Να μου πεις και πριν χαμός ήταν αλλά με πιό vague τίτλο.

Χωρίς ΕΕ δεν πάμε πουθενά, συγγνώμη αλλά πλήθος σύγχρονων νόμων έχουν υιοθετηθεί από τη χώρα μας λόγω ΕΕ (επειδή μας έχουν αναγκάσει). Αλλιώς θα είχαμε μείνει σε κάτι νομοθεσίες του 1920.

Η πολιτική λιτότητας που επιβάλλεται έχει να κάνει με άλλα πράγματα και σύντομα θα αρχίσει να μειώνεται η λιτότητα (δεν πάει άλλο).

Έρχεται η ανάπτυξης!

[cool11]

Ρε παιδια, εδω και καιρο θελω να ρωτησω και το ξεχναω: ο thisseas που ειναι?

[anon]

Ρε παιδια, εδω και καιρο θελω να ρωτησω και το ξεχναω: ο thisseas που ειναι?

Ψάχνει τον μιτο της ανάπτυξης

[MNP-10]

Ετσι...

Spoiler:

ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΚΑΝΟΝΙΚΑ
Πίσσα σκοτάδι δείχνουν τα στοιχεία για την Ελλάδα - Μόνο η κυβέρνηση βλέπει... φως
04/17/2013 - 09:24

Ο πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς από το βήμα του συνεδρίου του Economist μίλησε για «φως στο τούνελ» όσον αφορά στην ελληνική οικονομία, ενώ το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο στην έκθεση του κάνει λόγο για ανάπτυξη από το 2014 της τάξεως του 0,6%. Πρόκειται για μία εικόνα εντελώς πλασματική, που απέχει παρασάγγας από την πραγματικότητα και προσβάλει τη νοημοσύνη των Ελλήνων πολιτών.

Τα στοιχεία όχι μόνο δεν αφήνουν περιθώρια να διαφανεί φως στο τούνελ, αλλά καταδεικνύουν πίσσα σκοτάδι (μόνο με λάμπα βλέπουμε...). Είναι αδιανόητο από ύφεση έκτης συνεχόμενης χρονιάς και σε ποσοστό της τάξεως του 4,2%, όπως προβλέπει το ΔΝΤ στην έκθεση του να «κλείνει» το 2013, να υπάρξει την επόμενη ημέρα ανάπτυξη 0,6%. Αυτά ούτε με μαγικά δεν γίνονται.

Πόσο μάλλον, όταν η ανεργία έχει φτάσει στο 27,2% και οι προβλέψεις την θέλουν να εκτινάσσεται και πάνω από το 30% τους επόμενους μήνες. Οι μισθοί έχουν καταβαραθρωθεί, οι επιχειρήσεις φεύγουν από τη χώρα και καμία νέα επένδυση δεν γίνεται και δεν πρόκειται να γίνει όσο υπάρχει αυτό το ανασφαλές περιβάλλον στην Ελλάδα με το φορολογικό σύστημα να το έχει κάνει φυσαρμόνικα ο κ. Στουρνάρας.

Εκτιμά ο κ. Σαμαράς ότι στο τέλος του έτους θα έχουμε πρωτογενές πλεόνασμα. Είναι το ανέκδοτο των τελευταίων χρόνων, όπως και το ότι βγαίνουμε ξανά στις αγορές. Το πρωτογενές πλεόνασμα δημιουργείται από την εποχή Παπακωνσταντίνου, ο κ. Βενιζέλος το θεωρούσε δεδομένο ως υπουργός Οικονομικών για τις αρχές του 2012 και τώρα μετατίθεται για το τέλος του 2013. Ζήσε Μάη μου…

Την ίδια στιγμή, τα δημόσια έσοδα καταρρέουν, με τη «μαύρη τρύπα» να ξεπερνά τα 3 δις ευρώ, οι στόχοι του ελλείμματος είναι άπιαστοι και ακόμη δεν έχουν εφαρμοστεί τα μέτρα που ψήφισε η κυβέρνηση με το τελευταίο μνημόνιο που της επέβαλε η τρόικα. Εκτός και αν πιστεύει πώς με τις απολύσεις στο Δημόσιο, τη συνέχιση του χαρατσιού της ΔΕΗ ή τον ενιαίο φόρο ακινήτων όπως θα το μετονομάσει και τις αστείες ρυθμίσεις των χρεών θα έρθει ανάπτυξη.

Και πού; Σε ένα περιβάλλον Ευρωπαικό και διεθνές που συνεχώς επιδεινώνεται. Όπως το ίδιο το ΔΝΤ αναφέρει στην έκθεση του ο κίνδυνος του «δημοσιονομικού γκρεμού» παραμένει για την Ε.Ε. και σχετίζεται βραχυπρόθεσμα με την ανησυχία που προέκυψε από τα πρόσφατα γεγονότα στην Κύπρο, την πολιτική ανησυχία στην Ιταλία και τις ευπάθειες των χωρών της περιφέρειας, ενώ μεσοπρόθεσμα ελλοχεύει ο κίνδυνος της κόπωσης από τη σκληρή προσπάθεια προσαρμογής και την παρατεταμένη λιτότητα. Για την Ευρωζώνη το Ταμείο αναμένει ύφεση 0,3% το 2013 και επιστροφή στην ανάπτυξη το 2014 με ρυθμό 1,1%.

Είναι λοιπόν αφελής να πιστεύει κανείς πώς θα έρθει ανάπτυξη από το 2014, όταν οι άνεργοι και οι μη εργαζόμενοι στη χώρα είναι 1.000.000 περισσότεροι από αυτούς που εργάζονται, όλοι οι παραγωγικοί τομείς έχουν καταρρεύσει και οι τράπεζες παλεύουν να μην βάλουν «λουκέτο», όταν μάλιστα η Γερμανία απειλεί με κατάσχεση των καταθέσεων.

Θέλουν απλά, με ενέσεις αέρα κοπανιστού, δήθεν αισιοδοξίας, να κρατήσουν όρθιους τους Έλληνες για να μπορούν να τους «πίνουν» το αίμα.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

[konenas]

Ψάχνει τον μιτο της ανάπτυξης

Ότι και να πούμε, η Μέρκελ θέλει να γυρίσει στο μάρκο μόνο που μετά από την διάλυση του ευρώ, το μάρκο θα είναι 100% ισχυρότερο από εκείνο που ήταν το 2000.

Η οικονομική δύναμη της Γερμανίας θα έχει αυξηθεί, ενώ των PIIGS θα έχει μειωθεί σε σχέση με το 2000.

Η Γερμανία προετοιμάζει την επόμενη μέρα, εμείς;

Όποια απάντηση να δώσουμε πρέπει να πούμε ότι πρώτα θα φύγουν για πάντα, εκείνοι που μας έφεραν σε αυτή τη θέση

[KLG]

Να μας πληρώσουν να μείνουμε, αφού καταδικάσουμε όλους εκείνους που τα πήρανε.
Η δημοσκόπηση έπρεπε να είχε και την θέση "Δεν ξέρω"

Θα μπορούσε να έχει δεν ξέρω, αλλά γιατί ? Αν κάποιος δεν ξέρει μετά απο 2 χρόνια πανικού ας μην απαντήσει (ή ας απαντήσει μνημόνιο γιατί μέχρι εκεί του φτάνει προφανώς ).

None of the above

Ετσι ε? Είσαι απο αυτους που θέλουν Ναι στο Μνημονιο, οχι στο ευρω, οχι στην ΕΕ? Θελεις να γίνουμε πολιτεία των ΗΠΑ ή μηπως SSR της Πουτινοχώρας ??? Χμμμ....

Χωρίς ΕΕ δεν πάμε πουθενά, συγγνώμη αλλά πλήθος σύγχρονων νόμων έχουν υιοθετηθεί από τη χώρα μας λόγω ΕΕ (επειδή μας έχουν αναγκάσει). Αλλιώς θα είχαμε μείνει σε κάτι νομοθεσίες του 1920.

Η πολιτική λιτότητας που επιβάλλεται έχει να κάνει με άλλα πράγματα και σύντομα θα αρχίσει να μειώνεται η λιτότητα (δεν πάει άλλο).

Γιατί πριν δεν είχαμε νόμους? Στο κατω κατω γιατι να συνδεεται η ΕΕ με το μνημόνιο και τη δραχμή...? Κατα τα άλλα:

Αυτοί που αρπάνε το φαΐ απ' το τραπέζι
κηρύχνουν τη λιτότητα.
Αυτοί που παίρνουν όλα τα δοσίματα
ζητάν θυσίες.
Οι χορτάτοι μιλάν στους πεινασμένους
για τις μεγάλες εποχές που θα 'ρθουν.
Αυτοί που τη χώρα σέρνουνε στην άβυσσο
λεν πως η τέχνη να κυβερνάς το λαό
είναι πάρα πολύ δύσκολη
για τους ανθρώπους του λαού.

ΥΓ2
Ατιμη κρίση. Τόσα θρεντς έχεις φάει!

Είμαστε Σαμαρικοί εδω... για καθε νεο νήμα, θα κλείνουν δυο. Κανονίστε τη πορεία σας !!!

[MNP-10]

https://www.facebook.com/questions/574049125947060/

EURO 171
ΔΡΑΧΜΗ 1844

[PopManiac]

Kαλά όλα αυτά και οι επιλογές που προτείνονται αλλά θα ήθελα επίσης να έβλεπα / διάβαζα και συγκεκριμένες προτάσεις πώς να πάμε από το Α στο Β.

Δλδ, από την απαλλαγή / απαγκίστρωση από μνημόνια μέχρι έξοδο από ΕΖ ή / και ΕΕ.