Η ΑΕΠΙ στρέφεται δικαστικά εναντίον όλων των παρόχων ζητώντας το μπλοκάρισμα πρόσβασης σε συγκεκριμένα sites (update)

[zoxir]

Σε αυτό το σάπιο κράτος με τους σάπιους δικαστές και τους θεσμούς να έχουν καταρρεύσει προ πολλού η μόνη μας ελπίδα είναι οι πάροχοι να την έχουν μεγαλύτερη... την επιροή από την ΑΕΠΙ αλλιώς κλάφτα.

[kubiak]

Σιγά μην κατεβάσει και το διακόπτη του internet...

Στο τέλος θα έχει δύο λίστες: Μία απειροστική για τα δικαιώματα που αντιπροσωπεύει και μία ατέρμονη για τα site που θα μπλοκάρει...

Γελάει ο κόσμος και ο ντουνιάς...

[ZORO]

Σιγά μην κατεβάσει και το διακόπτη του internet...

Στο τέλος θα έχει δύο λίστες: Μία απειροστική για τα δικαιώματα που αντιπροσωπεύει και μία ατέρμονη για τα site που θα μπλοκάρει...

Γελάει ο κόσμος και ο ντουνιάς...

Κάτι σαν την θετική λίστα με τα φάρμακα ένα πράγμα.
Επίσης αν απορριφτεί από το δικαστήριο να ζητήσουν οι κύριοι της ΑΕΠΙ να ζητηθεί από την Τρόικα ως προαπαιτούμενο για την εκταμίευση της δόσης του Ιουνίου.

- - - Updated - - -

Πάντως προσωπικά με εκπλήσσει αρνητικά η καθολική αδυναμία που παρατηρώ από πλευράς χρηστών να διαχωρίσουν τα θέματα που ορθά τίθενται όπως ενδεικτικά:
α) Το γεγονός πως η ΑΕΠΙ μπορεί να είναι η απόλυτη "λέρα"
β) Οι τρόποι (τεχνικοί και μη) που προτείνονται για την αντιμετώπιση του προβλήματος μπορεί να είναι λάθος/αναποτελεσματικοί
γ) Οι τιμές των CD/DVD μπορεί να είναι ακριβές

από το γεγονός πως η πειρατεία αποτελεί κλοπή πνευατικής ιδιοκτησίας και ως τέτοια είναι παράνομη πρακτική.



Μπορούμε να συζητήσουμε φιλοσοφικά άπειρες ώρες σχετικά με την πνευματική ιδιοκτησία και τα δικαιώματα που απορρέουν από αυτή, αλλά γεγονός παραμένει πως με βάση τους υπάρχοντες νόμους η πειρατεία είναι παράνομη.

Και, αν υποθέσουμε πως ο τελικός μας στόχος είναι να τροποποιήσουμε/καταργήσουμε αυτούς τους νόμους, δεν βοηθάει το σκοπό μας να αγνοούμε, να παρερμηνεύουμε ή να εφαρμόζουμε επιλεκτικά (μέγα πρόβλημα στη χώρα μας) τους νόμους. Αν θέλουμε να καταφέρουμε κάτι σοβαρό, πρέπει να είμαστε κι εμείς σοβαροί.

Εγώ να συμφωνήσω μαζί σου, ότι είναι παράνομη η κατοχή και ο διαμοιρασμός πειρατικού υλικού. Από εκεί και πέρα δεν σε βλέπω να σχολιάζεις το βασικό ζήτημα που αναδείχθηκε σε αυτή την συζήτηση, ότι μια πιθανή θετική απόφαση, θα ανοίξει την κεκόπορτα για παρόμοιες αποφάσεις στο μέλλον που μπορεί να έχουν άλλες δικαιολογίες. Γιατί πέρα από το να αντιμετωπιστεί ένα πρόβλημα, θεμελιώδους σημασίας είναι και το πως αντιμετωπίζουμε το πρόβλημα και τι παράπλευρες απώλειες μπορεί να έχει αυτή η λύση.

[farcry]

και μία ατέρμονη για τα site που θα μπλοκάρει...

θα ειναι σαν το συμπαν πεπερασμενη διχως περατα!

[t80]

Η ΑΕΠΙ ειναι ακρος παρανομη . Τωρα πως μπορει και υπαρχει ειναι αλλο θεμα ...Αλλα γενικως τετοια φενομενα ζουν και βασιλευουν στην Ελλαδα ..

[anon]

Η ΑΕΠΙ με την κίνηση της αυτή ζητάει από τους παρόχους, όχι μόνο την απαγόρευση πρόσβασης αλλά και το μπλοκάρισμα σε επίπεδο DNS στις παρακάτω ελληνικές και ξένες ιστοσελίδες:

1. Το μπλοκάρισμα στους DNS servers των παρόχων, δηλαδή να μην δίνει την ΙΡ, είναι εύκολο να γίνει, αλλά επίσης και πολύ εύκολο να παρακαμφθεί. Πχ βάζεις τους DNS Servers της Google, που ίσως ναναι και καλύτερα γενικώς, αν θυμάμαι καλά είναι 8.8.8.8, και καθάρισες... Αστους να κουρεύονται. Εαν ψάχνουν τα πακέτα για DNS queries σε άλλους servers πλην των δικών τους, τότε μιλάμε είτε για φιλτράρισμα / κόψιμο γενικώς της πόρτας 53 (δεν νομίζω ότι θα τολμήσουν να κάνουν κάτι τέτοιο) ή για deep packet inspection που θα κόβουν μόνο τα συγκεκριμένα queries για τους συγκεκριμένους servers ασχετως σε ποιόν DNS Server απευθύνονται. Το ότι μπορούν να κάνουν, το ξέρουμε. Ετσι θα αποδειχθεί περίτρανα ότι κάνουν κάτι τέτοιο, που δεν ξέρω εαν μπορεί να οδηγήσει σε νομική εμπλοκή τους παρόχους (όσο δεν μπορείς να το αποδείξεις, δεν μπορείς να κάνεις τίποτε).

2. Το μπλοκάρισμα απο/προς τους servers αυτούς είναι εύκολο να το κάνουν, θα μπλοκάρουν τις ΙΡ τους, και τέλος, αλλά επίσης είναι αρκετά εύκολο να το ξεπεράσεις, με proxy εκτός ελλάδας, που δεν θα έχει τέτοιο "φιλτράρισμα".

Αρα στην πράξη, ελάχιστα αποτελέσματα θα έχει μια τέτοια κίνηση, γιατί στην πράξη και πάλι θα μπορεί να συνεχίζεται η όλη ιστορία μια χαρά. Αντιθέτως θα μαυρίσουν τους παρόχους, θα κάνουν τους χρήστες να ελέγχουν πόσο τους φιλτράρει ο εκάστοτε πάροχος, και εαν έστω ένας δεν συνεναίσει, μπορει να απορροφήσει αρκετό δυσαρεστημένο κόσμο. Ισως... Και βέβαια αποτέλεσμα απο το μπλοκάριασμα, ουδέν. Αντιθέτως, με την δημοσιοποίηση των σερβερ αυτών, περισσότεροι πλέον θα πάνε στα sites αυτά! Ούτε εγώ, και όπως βλέπω και πολλοί άλλοι ήξεραν την υπαρξή τους, και το μόνο που κατάφεραν είναι να τα διαφημήσουν!!! Εκεί στην ΑΕΠΙ πρέπει να τους δώσουν βραβείο ευφυίας....

[kostas2005]

καλή φάση αντί να ψάχνεις τους παιρνεις τηλ και απλά ρωτάς "ποια είναι τα απαγορευμένα"
Αεπι.. τα απαγορευμένα τώρα και σε cd με την Στανιση

[Se7ev]

μου κάνει εντύπωση που κανένα site δεν έχει κατέβει, είναι τόσο σίγουροι για τον εαυτό τους;

[azisi]

1. Το μπλοκάρισμα στους DNS servers των παρόχων, δηλαδή να μην δίνει την ΙΡ, είναι εύκολο να γίνει, αλλά επίσης και πολύ εύκολο να παρακαμφθεί. Πχ βάζεις τους DNS Servers της Google, που ίσως ναναι και καλύτερα γενικώς, αν θυμάμαι καλά είναι 8.8.8.8, και καθάρισες... Αστους να κουρεύονται. Εαν ψάχνουν τα πακέτα για DNS queries σε άλλους servers πλην των δικών τους, τότε μιλάμε είτε για φιλτράρισμα / κόψιμο γενικώς της πόρτας 53 (δεν νομίζω ότι θα τολμήσουν να κάνουν κάτι τέτοιο) ή για deep packet inspection που θα κόβουν μόνο τα συγκεκριμένα queries για τους συγκεκριμένους servers ασχετως σε ποιόν DNS Server απευθύνονται. Το ότι μπορούν να κάνουν, το ξέρουμε. Ετσι θα αποδειχθεί περίτρανα ότι κάνουν κάτι τέτοιο, που δεν ξέρω εαν μπορεί να οδηγήσει σε νομική εμπλοκή τους παρόχους (όσο δεν μπορείς να το αποδείξεις, δεν μπορείς να κάνεις τίποτε).

2. Το μπλοκάρισμα απο/προς τους servers αυτούς είναι εύκολο να το κάνουν, θα μπλοκάρουν τις ΙΡ τους, και τέλος, αλλά επίσης είναι αρκετά εύκολο να το ξεπεράσεις, με proxy εκτός ελλάδας, που δεν θα έχει τέτοιο "φιλτράρισμα".

Αρα στην πράξη, ελάχιστα αποτελέσματα θα έχει μια τέτοια κίνηση, γιατί στην πράξη και πάλι θα μπορεί να συνεχίζεται η όλη ιστορία μια χαρά. Αντιθέτως θα μαυρίσουν τους παρόχους, θα κάνουν τους χρήστες να ελέγχουν πόσο τους φιλτράρει ο εκάστοτε πάροχος, και εαν έστω ένας δεν συνεναίσει, μπορει να απορροφήσει αρκετό δυσαρεστημένο κόσμο. Ισως... Και βέβαια αποτέλεσμα απο το μπλοκάριασμα, ουδέν. Αντιθέτως, με την δημοσιοποίηση των σερβερ αυτών, περισσότεροι πλέον θα πάνε στα sites αυτά! Ούτε εγώ, και όπως βλέπω και πολλοί άλλοι ήξεραν την υπαρξή τους, και το μόνο που κατάφεραν είναι να τα διαφημήσουν!!! Εκεί στην ΑΕΠΙ πρέπει να τους δώσουν βραβείο ευφυίας....

Το ξέρουν και οι εταιρείες αυτό. Αυτό που θέλουν πραγματικά όμως δεν είναι να κλείσουν το site, αλλά να παίρνουν ποσοστό και από τις συνδέσεις internet.

Ήδη έχουν βγάλει τιμοκατάλογο για sites με μουσική:
http://www.aepi.gr/index.php?option=...572&Itemid=182

Δες Νόμος 2121/93 Άρθρο 18,
http://el.wikisource.org/wiki/%CE%9D...AE.CF.83.CE.B7

Παίρνει ήδη λεφτά για τα άδεια CD, DVD, τους σκληρούς δίσκους κλπ
http://www.aepi.gr/index.php?option=...=15&Itemid=186

Έχει ξανακερδίσει ασφαλιστικά μέτρα! Δείτε εδώ την απόφαση:
http://www.aepi.gr/index.php?option=...722&Itemid=137

Το πρόβλημα είναι με τον Νόμο για τα πνευματικά δικαιώματα και πρέπει να αλλάξει. Για την Ελληνική Βουλή δεν νομίζω να υφίσταται θέμα, οπότε ας εναποθέσουμε για μια ακόμα φορά τις ελπίδες μας στους Ευρωπαίους.

[nEC]

Καλά..θα τα φάνε και αυτοι τα μούτρα τους όπως και οι υπόλοιποι αφού κάποια στιγμη θα καταλάβουν οτι το internet δεν "κλείνει"

[Avatar_GR]

Ας ελπίσουμε να μην γίνει κάτι τέτοιο. Σε τέτοια περίπτωση παρακάμπτεται με proxy;
Εξάλλου πραγματικά περιμένουν ότι θα πουλήσουν δίσκους με αυτές τις τιμές; Ή dvd; Νομίζουν ότι κάποιος θα πάει να αγοράσει με 20 ευρώ cd; Όταν οι περισσότεροι δεν έχουν να βγάλουν το μήνα; Ραδιόφωνο και τηλεόραση όπως παλιά.

Και Νιγηριανούς με πειρατικά CD του 5ευρου! Παλιές καλές εποχές. Ναι με proxy θα παρακάμπτεται,αλλά πολυς κόσμος δεν ξέρει καν τι είναι Proxy server.

[graal]

Και Νιγηριανούς με πειρατικά CD του 5ευρου! Παλιές καλές εποχές. Ναι με proxy θα παρακάμπτεται,αλλά πολυς κόσμος δεν ξέρει καν τι είναι Proxy server.

Ευκαιρία να μάθουμε!!

[optimogar]

Και Νιγηριανούς με πειρατικά CD του 5ευρου! Παλιές καλές εποχές. Ναι με proxy θα παρακάμπτεται,αλλά πολυς κόσμος δεν ξέρει καν τι είναι Proxy server.

Όταν θα γίνει αυτό πολύς κόσμος θα μάθει τι είναι proxy. Και σε άλλες χώρες δεν ήξεραν άλλα έμαθαν. Άλλωστε θα βγουν ένα κάρο αναλυτικοί οδηγοί για να παρακάμψεις. Το τραγικό θα είναι ότι πάλι θα βγαίνουν λεφτά εκτός Ελλάδας για "σωστές" υπηρεσίες internet.

ΥΓ proxy όχι - vpn ναι

[odys2008]

Όταν θα γίνει αυτό πολύς κόσμος θα μάθει τι είναι proxy. Και σε άλλες χώρες δεν ήξεραν άλλα έμαθαν. Άλλωστε θα βγουν ένα κάρο αναλυτικοί οδηγοί για να παρακάμψεις. Το τραγικό θα είναι ότι πάλι θα βγαίνουν λεφτά εκτός Ελλάδας για "σωστές" υπηρεσίες internet.

ΥΓ proxy όχι - vpn ναι

πχ εδώ Σουηδία, όλοι παίζουν με vpn! Δεν το πίστευα όταν πρωτοήρθα. Μην ξεχνάτε ότι ο κόσμος θα εξεληχθεί, όπως και από rapidshare κτλ μετακινήθηκε στα torrent κτλ

[yiapap]

Πάντως προσωπικά με εκπλήσσει αρνητικά η καθολική αδυναμία που παρατηρώ από πλευράς χρηστών να διαχωρίσουν τα θέματα που ορθά τίθενται όπως ενδεικτικά:
α) Το γεγονός πως η ΑΕΠΙ μπορεί να είναι η απόλυτη "λέρα"
β) Οι τρόποι (τεχνικοί και μη) που προτείνονται για την αντιμετώπιση του προβλήματος μπορεί να είναι λάθος/αναποτελεσματικοί
γ) Οι τιμές των CD/DVD μπορεί να είναι ακριβές

από το γεγονός πως η πειρατεία αποτελεί κλοπή πνευατικής ιδιοκτησίας και ως τέτοια είναι παράνομη πρακτική.

Μπορούμε να συζητήσουμε φιλοσοφικά άπειρες ώρες σχετικά με την πνευματική ιδιοκτησία και τα δικαιώματα που απορρέουν από αυτή, αλλά γεγονός παραμένει πως με βάση τους υπάρχοντες νόμους η πειρατεία είναι παράνομη.

Και, αν υποθέσουμε πως ο τελικός μας στόχος είναι να τροποποιήσουμε/καταργήσουμε αυτούς τους νόμους, δεν βοηθάει το σκοπό μας να αγνοούμε, να παρερμηνεύουμε ή να εφαρμόζουμε επιλεκτικά (μέγα πρόβλημα στη χώρα μας) τους νόμους. Αν θέλουμε να καταφέρουμε κάτι σοβαρό, πρέπει να είμαστε κι εμείς σοβαροί.

Πολύ σωστά.
Κι εγώ διαφωνώ με πολλά από τα post που δημοσιεύονται στο παρόν νήμα. Π.χ. "θα αλλάξει ip το piratebay ή το l33t". Σιγά μην αλλάξει ip το pb επειδή στην Ελλάδα το κόβουν. "Θα βρούμε λύσεις να το παρακάμψουμε". Σύμφωνοι, θα πληρώνεις όμως την επιβάρυνση του ISP και όταν τη βρεις θα την πληρώνεις (τη λύση) στο εξωτερικό.

Το θέμα εγγυται στο ότι η ΑΕΠΙ δε ζήτησε τα νόμιμα δικαιώματα από τους διαμοιραστές του περιεχομένου δηλαδή τους παρανομούντες.
Ζητάει από τους Παρόχους του διαδικτύου σου και του διαδικτύου μου (που ας υποθέσουμε ότι δεν ασχολούμαστε με τους "καλλιτέχνες" της ΑΕΠΙ). Η επιβάρυνση των παρόχων εφόσων η απόφαση είναι υπέρ της ΑΕΠΙ θα επιβαρύνει όλους μας. Πως ακριβώς συνάδει αυτό με το Δίκαιο; Σα να λέμε "κάπου στη γειτονιά σας υπάρχει ένας κλέφτης οπότε από αύριο θα πληρώνετε στην Σουπεραλφα Ασφαλιστική +20€/μήνα όλοι σας επειδή αυτός ο κλέφτης κλέβει έπιπλα ασφαλισμένα από εμάς".
Πως ακριβώς κρίνει η ΑΕΠΙ ποια site αξίζουν αυτής της "τιμωρίας"; Που σταματάει η τιμωρία; Σήμερα είναι η ΑΕΠΙ, αυρίο γιατί να μην είναι ο οποισδήποτε Άδωνις ή Λιακό;