Συνέντευξη του επικεφαλής των Εργαστηρίων Νέων Τεχνολογιών του ΟΤΕ, κ. Τηλ. Δούκογλου

[nm96027]

Το adslgr.com με μεγάλη χαρά και τιμή σας παρουσιάζει συνέντευξη του επικεφαλής των Εργαστηριών Νέων Τεχνολογιών κ. Τηλέμαχου Δούκογλου. Ο κ. Δούκογλου είναι επικεφαλής στο γνωστό και ως R&D του ΟΤΕ, όπου σχεδιάζονται, επιλέγονται και υλοποιούνται όλες εκείνες οι νέες τεχνολογίες πρόσβασης που μας δίνουν αλλά και θα μας δώσουν μεγαλύτερες ταχύτητες και ποιοτικότερες συνδέσεις στο διαδίκτυο. Ευχαριστούμε τον Οργανισμό Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος για την παραχώρηση της συνέντευξης και ειδικότερα τον κ. Δούκογλου για τις χρήσιμες και διαφωτιστικές του απαντήσεις σχετικά με τον ρόλο του R&D στις τηλεπικοινωνίες αλλά και τις επερχόμενες τεχνολογικές εξελίξεις στον χώρο.

1. Από πότε λειτουργούν τα εργαστήρια του ΟΤΕ και ποιες ήταν οι αρχικές τους δραστηριότητες;

Τα Εργαστήρια Νέων Τεχνολογιών ξεκίνησαν ως R&D του ΟΤΕ το καλοκαίρι του 1998 και οι αρχικές δραστηριότητες ήταν η βασική και εφαρμοσμένη έρευνα σε θέματα Δικτύων Κορμού, Πρόσβασης, και Ψηφιακής τηλεφωνίας, καθώς και ασύρματων και δορυφορικών επικοινωνιών. Αξιοποιήθηκαν εξειδικευμένα στελέχη από τον ΟΤΕ όσο και σχετικές πανεπιστημιακές ομάδες με τις οποίες ολοκληρώθηκαν, με την μορφή έργων, μια σειρά από δράσεις

Ταυτόχρονα, δημιουργήθηκαν τέσσερα βασικά εργαστήρια με αντίστοιχα πεδία δοκιμών για τις προαναφερθείσες τεχνολογίες δικτύου. Σε αυτά τα πεδία δοκιμών ο ΟΤΕ θα μπορούσε να δοκιμάσει νέα συστήματα, νέα δίκτυα, νέες υπηρεσίες και ειδικές ανάγκες επιχειρησιακών πελατών. Αυτή την στιγμή, ο κύριος ρόλος μας παραμένει η τεχνική αξιολόγηση προμηθευτών εξοπλισμού δικτύου και πελατών.


2. Πόσους υπαλλήλους (μηχανικούς και τεχνικούς) απασχολούν τα εργαστήρια σήμερα; Ποιες είναι οι υποδομές που διαθέτουν;

Σήμερα, τα εργαστήρια του ΟΤΕ απασχολούν περίπου 20 επιστήμονες (πλήρους απασχόλησης) ενώ υποστηρίζεται και από στελέχη άλλων Διευθύνσεων του ΟΤΕ ανάλογα με το έργο που πρέπει να εκτελεστεί. Διαθέτουν τέσσερα βασικά Εργαστήρια (και ένα υπό ανάπτυξη):

α) Τεχνολογιών Δικτύου Κορμού,
β) Τεχνολογιών και Υπηρεσιών Φωνής,
γ) Τεχνολογιών Δικτύων Πρόσβασης,
δ) Ασυρμάτων Τεχνολογιών & Μετρήσεων και
ε) Οπτικών Υποδομών (υπό ανάπτυξη)

Οι υποδομές είναι μία πλήρης μικρογραφία (end-to-end) του δικτύου του ΟΤΕ με επεκτάσεις σε νεώτερες τεχνολογίες

• ADSL DSLAMs/VDSL2 DSLAMs/GPON OLTs
• Metro Ethernet Switches
• Next Generation SDH
• Core Networks & BNG (Broadband Network Gateways)
• Optical Cables /Splitters / Κατανεμητές / OTDR /OSA & Modulators
• WiMAX Base Stations / Wireless Mesh Network & Access Points
• Πλήρης Πλατφόρμα IMS (IP Multimedia Subsystem)
• ΙΡ/MPLS core routers (dual stack IPv4 & IPv6)

Τα πεδία δοκιμών συνδέονται μεταξύ τους παρέχοντας τη δυνατότητα να δοκιμάζουμε και να αναπτύσσουμε υπηρεσίες που καλύπτουν κάθε δυνατή αρχιτεκτονική του δημόσιου δικτύου.

Και μιας και αναφερθήκαμε στο δίκτυο VDSL, να σας πω ότι σύντομα, από τον Ιούνιο, το δίκτυο VDSL του ΟΤΕ θα λειτουργεί σε ακόμη 1.100 υπαίθριες καμπίνες σε Ψυχικό, Χαλάνδρι, Τερψιθέα, Καλαμάκι, Γλυφάδα, Ηλιούπολη, Βουλιαγμένη, Βούλα, Βριλήσσια και Αμπελοκήπους. Στις περισσότερες περιπτώσεις η οπτική ίνα έχει ήδη εγκατασταθεί μέχρι τα ΚΑΦΑΟ και μένει να ενεργοποιηθεί βάσει των κανονισμών της ΕΕΤΤ.


3. Μπορείτε να μας αναφέρετε τα σημαντικότερα επιτεύγματα των εργαστηρίων τα τελευταία χρόνια;

Οι δραστηριότητες των Εργαστηρίων Νέων Τεχνολογιών του ΟΤΕ επικεντρώνονται σε 3 γενικές κατηγορίες:

1. Έργα ΟΤΕ και Πελατών ΟΤΕ
2. Έργα Ομίλου DT
3. Χρηματοδοτούμενα Ερευνητικά Έργα (EU, ΓΓΕΤ, ESA-European Space Agency, κλπ) που αποτελούν και πηγή εσόδων για την εταιρεία.

Κάποια πρόσφατα παραδείγματα επιτυχημένων έργων είναι:

• Πλήρης και ενδελεχής αξιολόγηση υποδομών Next Generation Networks και επιλογή (μετά από δοκιμές) των κατάλληλων υποδομών
• Συμμετοχή στο σχεδιασμό και την αξιολόγηση εναλλακτικών αρχιτεκτονικών και τεχνολογιών για υλοποίηση των δικτύων NGA (Next Generation Access) ώστε να επιλεγεί η FTTH-Ready-FTTC /VDSL2 υλοποίηση ως η πλέον κατάλληλη για την χρονική αυτή στιγμή. Η επεκτασιμότητα της λύσης και το “Future–Proof nature” της λύσης έχει γίνει αποδεκτό και από άλλους Network Operators του εξωτερικού.
• Αξιολόγηση και εγκατάσταση της πλέον εξελιγμένης πλατφόρμας επικοινωνίας επόμενης γενιάς (IMS) που θα αποτελέσει και σημείο αναφοράς για τις δοκιμές και την ανάπτυξη υπηρεσιών για όλες τις εταιρείες του Ομίλου DT (IM Hub).
• Αξιολόγηση, για λογαριασμό όλων των εταιρειών του Ομίλου της DT, της τεχνολογίας VDSL-Vectoring και η εκτέλεση πιλοτικού στο πεδίο (με πραγματικούς πελάτες/χρήστες) πρώτη φορά στον Όμιλο DT. Οι δοκιμές (όπως διαπίστωσαν και οι κατασκευαστές εξοπλισμού) ήταν οι πληρέστερες που είχαν δει και τα αποτελέσματα άκρως ενθαρρυντικά, ενώ είναι το μεγαλύτερο αντίστοιχο πιλοτικό στην Ευρώπη.
• Επιτυχής εκτέλεση πλειάδας ερευνητικών προγραμμάτων, που αξιολογούν τεχνολογίες και υπηρεσίες (Location Base Services, 60MΗz LAN ΑPs, Software Defined Networks, Fiber-to-the-antenna) που ο τελικός χρήστης πιθανόν να έχει στην διάθεσή του μετά από 3, 5 ίσως και 10 χρόνια.

4. Πόσο χρήσιμο και αναγκαίο είναι για μία εταιρεία, εν μέσω ύφεσης, να επενδύσει σε έρευνα και ανάπτυξη νέων τεχνολογιών;

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη απόδειξη σεβασμού προς τον πελάτη από τη δέσμευση της εταιρείας να ελέγχει συνεχώς τις υπάρχουσες τεχνολογίες και συστήματα και να αναζητά τις βέλτιστες λύσεις που θα υποστηρίξουν με τον πιο ποιοτικό και αξιόπιστο τρόπο τους πελάτες και ταυτόχρονα θα επιτρέψουν στην εταιρεία να λειτουργεί με τον πιο αποδοτικό τρόπο. Ιδιαίτερα σήμερα, σε περίοδο ύφεσης, ο ΟΤΕ συνεχίζει να επενδύει σε έρευνα και ανάπτυξη νέων τεχνολογιών, συμβάλλοντας στην ανάκαμψη της οικονομίας.

Ο ΟΤΕ, με γνώμονα την ικανοποίηση των αναγκών του πελάτη, αναβαθμίζει συνεχώς τις υπηρεσίες του, προσφέροντας καινοτόμες και αξιόπιστες υπηρεσίες. Στα εργαστήρια αναζητούμε συνεχώς τρόπους και συνεργασίες, που θα μας επιτρέψουν να υποστηρίξουμε τις συνεχώς αυξανόμενες απαιτήσεις και να επεκταθούμε και σε άλλους τομείς δοκιμών και ανάπτυξης με τη μέγιστη δυνατή ποιότητα και αξιοπιστία.


5. Με δεδομένο πως οι τεχνολογίες αιχμής αναπτύσσονται στα εργαστήρια των κατασκευαστών εξοπλισμού ποια είναι ακριβώς η αποστολή ενός R&D εργαστηρίου όπως το δικό σας;

Την ευθύνη για την παροχή των τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών προς τους πελάτες δεν την έχουν οι κατασκευαστές των συστημάτων, αλλά οι πάροχοι των δικτύων και των υπηρεσιών. Είναι επομένως προφανές ότι για κάθε νέα τεχνολογία, δίκτυο, υπηρεσία, ακόμη και αναβάθμιση που χρειάζεται να εισάγουμε στα δίκτυά μας χρειάζεται να κάνουμε δοκιμές ώστε να είμαστε σίγουροι ότι το δίκτυό μας θα εξακολουθεί να λειτουργεί άριστα και ότι οι πελάτες μας θα λαμβάνουν ποιοτικές υπηρεσίες.
Επίσης, το δίκτυο αποτελείται από συστήματα πολλών διαφορετικών κατασκευαστών και πρέπει να εξασφαλίζεται η διαλειτουργικότητα μεταξύ των διαφορετικών συστημάτων.

Ακόμη, πολλές φορές χρειάζεται να υποστηρίξουμε τις ειδικές ανάγκες ενός μεγάλου πελάτη ή ακόμη και ενός άλλου παρόχου που θέλει να χρησιμοποιήσει τα δίκτυά μας. Και σε αυτή την περίπτωση, τα εργαστήρια έχουν ρόλο υποστήριξης της λειτουργίας του ΟΤΕ.

Τέλος, όσον αφορά μελλοντικές τεχνολογίες και υπηρεσίες οι πάροχοι (όπως ο ΟΤΕ) γνωρίζουν καλύτερα τις ανάγκες, προτιμήσεις, και συμπεριφορές των πελατών, άρα και την πιθανότητα ευρείας αποδοχής.


6. Πόσο εύκολο είναι να προωθηθούν νέες τεχνολογίες και καινοτόμες πρακτικές αφενός από την πλευρά ενός μεγάλου οργανισμού όπως ο ΟΤΕ και αφετέρου από την πλευρά των χρηστών οι οποίοι δεν έχουν αναγκαστικά τις απαραίτητες τεχνικές γνώσεις; Με άλλα λόγια ποιες δυσκολίες αντιμετωπίζει ένα εργαστήριο νέων τεχνολογιών στην προσπάθεια του να εισάγει καινοτομίες και νέα προϊόντα, υπερνικώντας συνήθειες ετών;

Θεωρούμε ότι τόσο οι εταιρείες όσο και οι πελάτες αναζητούν και προτιμούν καινοτόμες υπηρεσίες και λύσεις όταν αυτές διευκολύνουν και βελτιώνουν την καθημερινότητα τους. Σημαντικό παράδειγμα αποτελεί η μεγάλη διείσδυση την κινητής τηλεφωνίας καθώς και η αρχική αποδοχή του VDSL ακόμη και σε αυτή την περίοδο της μεγάλης κρίσης.

Οι δυσκολίες που αντιμετωπίζουμε δεν είναι για την εισαγωγή των τεχνολογιών αιχμής, θα έλεγα ότι είναι η μεγάλη και πιεστική ανάγκη για περισσότερες και ακόμη πιο καινοτόμες υπηρεσίες που ταυτόχρονα θα μπορούν να χρησιμοποιηθούν και από μη τεχνικά καταρτισμένους πελάτες (πχ. Τρίτη ηλικία κλπ).

Ένας από τους ρόλους των εργαστηρίων είναι και ο έλεγχος του «πακεταρίσματος» της τεχνολογίας και των νέων υπηρεσιών με τέτοιο τρόπο ώστε ο μέσος χρήστης να μπορεί να την αποδεχθεί και να ωφεληθεί από αυτήν.


7. Αν κοιτάξουμε πίσω στην περασμένη δεκαετία ποια πιστεύετε πως ήταν η μεγαλύτερη τεχνολογική πρόκληση που αντιμετώπισαν επιτυχώς οι ελληνικές τηλεπικοινωνίες και ειδικότερα ο ΟΤΕ;

Οι τηλεπικοινωνίες στην Ελλάδα την τελευταία δεκαετία έχουν χαρακτηριστεί από την ανάπτυξη της ευρυζωνικότητας και την εισαγωγή τωv xDSL τεχνολογιών. Να τονίσω σε αυτό το σημείο ότι την περίοδο 1999-2001 εκτελέστηκε στα Εργαστήριά μας πιλοτικό πρόγραμμα για τη νέα, τότε, τεχνολογία.

Μεταξύ των προκλήσεων ήταν η εύρεση λύσεων για τη μείωση του κόστους ανάπτυξης και λειτουργίας των δικτύων (δηλαδή συνεχείς αξιολογήσεις εναλλακτικών τεχνολογιών και αρχιτεκτονικών ταυτόχρονα διατηρώντας το ακραίο τμήμα -πλευράς χρήστη- συμβατό προς τα πίσω και κατά το δυνατόν εύχρηστο).

Προσωπικά, αισθάνθηκα δικαιωμένος όταν ο πατέρας μου (82 χρονών) κατάφερε να εγκαταστήσει μόνος του (με τηλεφωνική υποστήριξη) το ADSL2+ modem/router του και να επικοινωνήσει μαζί μου με Skype για πρώτη φορά.

Πιο πρόσφατα, σημαντική πρόκληση που ξεπεράσαμε ήταν η ανάπτυξη της αρχιτεκτονικής FTTH-Ready-FTTC/VDSL2 που αφήνει περιθώρια περαιτέρω βελτίωσης του δικτύου.

Τέλος, λιγότερο γνωστή αλλά εξίσου σημαντική, πρόκληση ήταν και η εισαγωγή της τεχνολογίας IMS στο δίκτυο μετά από ταχύρυθμες δοκιμές και αξιολογήσεις.


8. Με δεδομένα τα επιστημονικά εργαλεία που υπάρχουν στην διάθεση σας, ποια είναι η μεγαλύτερη τεχνολογική πρόκληση που πρέπει να απαντηθεί, μιλώντας πάντα για την ελληνική πραγματικότητα;

Κοιτώντας μπροστά, η μεγαλύτερη πρόκληση είναι η ικανοποίηση των απαιτήσεων της Digital Agenda 2020 (λαμβάνοντας υπόψη και την υφιστάμενη οικονομική κρίση), που σημαίνει την εκμετάλλευση στο έπακρο των υφιστάμενων υποδομών και την ανάπτυξη καινοτόμων τεχνολογιών και υπηρεσιών. Στον ΟΤΕ ήδη επεξεργαζόμαστε σενάρια βασισμένα σε τεχνολογίες MIMO, Software Defined Networks και G.fast.


9. Μπορείτε να μας αναφέρετε τα σημαντικότερα projects τα οποία απασχολούν σήμερα το ανθρώπινο δυναμικό του εργαστηρίου;

Σήμερα, τα εργαστήρια του ΟΤΕ δοκιμάζουν μία σειρά από τεχνολογίες και λύσεις μεταξύ των οποίων:

• Το VDSL-Vectoring, που μπορεί να «φέρει» ταχύτητες Internet έως 200 Mbps
• Την εισαγωγή του GPON-FTTH σε συνδυασμό με ένα All-Optical/All-IP network.
• Τις υποδομές Border Network Gateway Architectures and Protocols.
• Λύσεις Location Based Service (όχι μόνο στον δρόμο αλλά και μέσα στα κτίρια)
• Την IMS Πλατφόρμα

10.Πως φαντάζεστε την πρόσβαση στο διαδίκτυο των ελλήνων χρηστών το 2020; Με τι μέσα και με τι ταχύτητες;

Πιστεύω ότι στο μεσο-μακροπρόθεσμο μέλλον, η πρόσβαση θα είναι:

1. με μεγαλύτερες ταχύτητες (100 Mbps - 1Gbps) αλλά με δυναμική εκχώρηση ταχυτήτων πρόσβασης (πχ. συμπεριφορά MIMO)
2. περισσότερο ομοιόμορφη (δηλαδή θα έχουν εξισωθεί εν μέρει οι γεωγραφικές διαφορές και οι διαφορές θέσης, δηλ. δρόμος-σπίτι-δουλειά-αυτοκίνητο κλπ)
3. seemless (αμιγής) δηλαδή ο χρήστης θα μεταπηδά από κινητή ευρυζωνικότητα σε σταθερή (και αντίστροφα) αμιγώς και συνεχόμενα συμπαρασύροντας μαζί του τόσο τους δικτυακούς πόρους που δικαιούται (bitrate/latency/QoS-QoE) αλλά και τις υπηρεσίες τους (IPTV, VPNs, Voice, Security κλπ)

Όσον αφορά στα μέσα, θεωρώ ότι θα είναι διαφορετικά και όχι απαραίτητα ίδια για όλους, ενώ οι πόροι θα είναι μεριζόμενοι.

Οι οπτικές τεχνολογίες θα τείνουν να αντικαταστήσουν πλήρως τις υφιστάμενες του χαλκού αν και η ασύρματη πρόσβαση στο τελευταίο τμήμα δύσκολα θα αντικατασταθεί. Τέλος, ο συνδυασμός και ο παραλληλισμός πολλών μέσων ταυτόχρονα θα αποτελεί γεγονός (Wifi + LTE, Optical + Wireless ) με δυναμική σύνδεση και αμιγή μεταπήδηση από το ένα «δίκτυο»/ τεχνολογία στην άλλη.

[yiapap]

Δεν μπορώ να εμποδίσω τον εαυτό μου από το να χαίρεται όταν διαβάζει τέτοιες συνεντεύξεις. Στους δύσκολους καιρούς που περνάμε είναι μια νότα αισιοδοξίας το να ξέρεις ότι υπάρχουν έστω και 20 άτομα που βρίσκονται και εργάζονται στην αιχμή της τεχνολογίας!
Εύχομαι να γίνουν 200 ή και 2000 (ίσως με μεγαλύτερη αναλογία γυναικών όμως )

[nnn]

Μια αχτίδα αισιοδοξίας στην γενικευμένη μαυρίλα μας, συγχαρητήρια και εύχομαι να συνεχίσουν έτσι.

[SfH]

Αρκετά ενδιαφέρουσα συνέντευξη . Ειδικά περί SDN, έχω διαβάσει λίγο περιεχόμενο ( κυρίως openflow/παρουσιάσεις της nec/κτλ ), αλλά δεν περίμενα ότι θα το παρακολουθούσαν ιδιαίτερα εταιρίες ( πλην των κολοσσών του Big Data ), πόσο μάλλον ελληνικές.

[ep103855]

Δεν μπορώ να εμποδίσω τον εαυτό μου από το να χαίρεται όταν διαβάζει τέτοιες συνεντεύξεις. Στους δύσκολους καιρούς που περνάμε είναι μια νότα αισιοδοξίας το να ξέρεις ότι υπάρχουν έστω και 20 άτομα που βρίσκονται και εργάζονται στην αιχμή της τεχνολογίας!
Εύχομαι να γίνουν 200 ή και 2000 (ίσως με μεγαλύτερη αναλογία γυναικών όμως )

είναι όλες στο Μέγαρο

[emeliss]

Αρκετά ενδιαφέρουσα συνέντευξη . Ειδικά περί SDN, έχω διαβάσει λίγο περιεχόμενο ( κυρίως openflow/παρουσιάσεις της nec/κτλ ), αλλά δεν περίμενα ότι θα το παρακολουθούσαν ιδιαίτερα εταιρίες ( πλην των κολοσσών του Big Data ), πόσο μάλλον ελληνικές.

Το SDN το συναντούσαμε κυρίως στα data center. Πλέον το συναντάμε και στα δίκτυα μετάδοσης. Του χρόνου μεγάλο μέρος του hardware που θα πουληθεί θα είναι στην λογική SDN αφού οι πάροχοι θα μπορούν να κερδίσουν πολλά χρήματα από αυτό. Βέβαια θα είναι σόου τέτοιες εφαρμογές με υλικό διαφόρων εταιριών και εκεί έρχεται να βοηθήσει η δουλειά στα εργαστήρια.

[Se7ev]

Εύχομαι να γίνουν 200 ή και 2000 (ίσως με μεγαλύτερη αναλογία γυναικών όμως )

μου θύμησες την σχολή μου τώρα

[elladara]

Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω τι κάνουν με την ντόπια τεχνολογία (αν και ντόπια πλέον για αυτούς είναι η Γερμανική) .... παρόλα αυτά μπράβο τους που μπορούν και κρατάνε ένα καλό εργαστήριο σε αυτούς τους δύσκολους καιρούς

[Lagman]

Ευχαριστούμε για τη συνέντευξη!!

1)Γιατί στα εργαστήρια δεν είχαν το fritzbox 7390 να το δοκιμάσουν και τώρα έχουμε πρόβλημα με το ipv6 ; ε γιατί ;
2)Φαντάζομαι πως στα εργαστήρια του ΟΤΕ έχουν σκεφτεί τρόπους αντιμετώπισης του τηλεφωνικού spam. Εαν όχι ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΜΕ πολύ κάντε κάτι!!!

Σίγουρα φαντάζομαι πως δεν θα άρεσε στον κύριο Δούκογλου να καλέσουν τον πατέρα του 82 ετών και με ένα ναι να του κάνουν κάποια τηλεφωνική πώληση.
Η ενώ ο πατέρας του έχει δηλώσει απόρρητο τον τηλεφωνικό του αριθμό και έχει επιλέξει μη ζητηθείσες κλήσεις να τον καλούν στις 16:00 να του λένε πώς θα απαλλαγεί από το πάγιο του ΟΤΕ και διάφορες άλλες ψευτιές που λένε.

[Agriniwtis]

Τρομερό..
Μονο μπραβο!

[kabamaru]

Εγώ για πόσο ακόμα θα ανήκω στην μειοψηφία των 2mbps? (και κάτω)

[george94]

Συγχαρητηρια για τη συνεντευξη. Για μια ακομη φορα αποδεικνυεται οτι ο ΟΤΕ διαθετει αξια τεχνικα στελεχη που συνδυαζουν γνωσεις, τυπικα προσοντα, ικανοτητα και εμπειρια, ωστε να σχεδιαζουν το καλυτερο εφικτο για την χωρα και την εταιρια τους. Μονο που στην εφαρμογη παρεμβαλονται η εκαστοτε κυβερνηση (με τους πανεπιστημιακους συμβουλους της), η ρυθμιση, η κοστολογηση και ο εμπορικος παραγοντας κανοντας τα πραγματα πιο πολυπλοκα.
Φτασαμε ετσι στο VDSL που σχεδιαστηκε πριν 4 χρονια να διδεται εμπορικα μολις εδω και 5 μηνες.

[jmakro]

Γενικα στην Ελλαδα ειμαστε πολυ πισω σε θεματα τεχνολογιας διοτι δεν υπαρχουν και τα απαραιτητα κονδυλια για τεχνολογια αιχμης οπτικες ινες στο σπιτι κτλ.Μπραβο τουλαχιστον στην ομαδα που προσπαθει εν μεσω κρισης και δυσμενων συνθηκων να δωσει οτι καλυτερο μπορει.Το πιο βασικο που πρεπει να κοιταξουν ειναι το θεμα αποδοσης τιμης.

[sexrazat]

Γενικα στην Ελλαδα ειμαστε πολυ πισω σε θεματα τεχνολογιας διοτι δεν υπαρχουν και τα απαραιτητα κονδυλια για τεχνολογια αιχμης οπτικες ινες στο σπιτι κτλ.Μπραβο τουλαχιστον στην ομαδα που προσπαθει εν μεσω κρισης και δυσμενων συνθηκων να δωσει οτι καλυτερο μπορει.Το πιο βασικο που πρεπει να κοιταξουν ειναι το θεμα αποδοσης τιμης.

Σωστό αλλά από την άλλη έχουμε πολλά νέα κυρίως παιδιά με μεγάλες δυνατότητες σε ατομικό επίπεδο. (και δυστυχώς πολύ φτωχή οργάνωση). Πολύ ενδιαφέρουσα η συνέντευξη.

[Se7ev]

Γενικα στην Ελλαδα ειμαστε πολυ πισω σε θεματα τεχνολογιας διοτι δεν υπαρχουν και τα απαραιτητα κονδυλια για τεχνολογια αιχμης οπτικες ινες στο σπιτι κτλ.Μπραβο τουλαχιστον στην ομαδα που προσπαθει εν μεσω κρισης και δυσμενων συνθηκων να δωσει οτι καλυτερο μπορει.Το πιο βασικο που πρεπει να κοιταξουν ειναι το θεμα αποδοσης τιμης.

Οι ίδιοι τους δεν μπορούν να κοιτάξουν τίποτα χωρίς εντολές απο την μητρική