To thread του Debian - vol. 3

[jim_p]

Αφου δεν καταφερα να κανω το tb να ξαναδουλεψει βγαζοντας τις προβληματικες γραμμες, ζητησα απο καποιον να ανεβασει ενα .patch για να το πατσαρω αυτοματα. Καποιος το εκανε, το πατσαρα και τωρα δουλευει μια χαρα. Εχουμε 8/3 σημερα. Ποτε θα περασει το, ετοιμο πλεον, patch ο maintainer στο πακετο του? Εγω λεω απο βδομαδα αν ειμαστε τυχεροι.

[ifaigios]

Εβγαλα αυτα που λες, απο τα καγκελα (#) και περα, αλλα παλι κανει τα ιδια.

Απ' ό,τι είδα στο bug report, πρέπει να σβήσεις και τα κάγκελα. Δοκίμασε χωρίς καθόλου φακέλους .thunderbird και .icedove στο ~

Για πες μια αλλη εκτος απο το arch. :P
Γενικα, μαθαινω δυσκολοτερα απ' οτι πριν 10 χρονια που ξεκινησα με λινουξ. Εχω δοκιμασει διαφορες διανομες σε vm και παντα ειτε θα υπηρχε κατι να με χαλαει πχ σαβουρα ή περιττο cofiguration κλπ, ειτε δεν θα γινοταν "σωστα", πχ να εγκαταστησω κατι και μετα να πρεπει με το χερι να ορισω τον daemon του να τρεχει, που νομιζω συμβαινει στο arch.
Επισης, μετα απο τοσα χρονια. εχοντας πετυχει το σχεδον τελειο στησιμο του συστηματος για μενα, δεν συζηταω καν το ενδεχομενο να παω σε διανομη που δεν προσφερει απο το πιο σημαντικο, πχ drivers απο την nvidia, flash, ms fonts κλπ, ως το πιο ασημαντο, πχ το wbar.

Πλέον με το systemd η ρύθμιση του συστήματος είναι ενιαία σε όλες τις διανομές, οπότε αυτό το έχεις. Τώρα αν θες rolling release το Arch ή το Gentoo είναι μονόδρομος. Και τα δύο είναι πολύ πιο σταθερά από το Sid, στη stable εκδοχή τους (χωρίς [testing] ή ~ αντίστοιχα ανοικτά)

Αν δε σε ενδιαφέρει το rolling release τότε έχεις ουσιαστικά άπειρες επιλογές.

[jim_p]

Και τα καγκελα εσβησα, και φρεσκια εκκινηση εκανα, κανοντας τον ~/.thunderbird backup καπου και μετα σβηνοντας τον. Τιποτα δεν επιασε. Αλλα το patch επιασε. Να φταιει που εσβηνα τα οσα ειχε αμεσως μετα το / ?

- - - Updated - - -

Ξερει κανεις πως ζηταω το bug report μου να γινει merge με καποιο αλλο?

[imitheos]

Πλέον με το systemd η ρύθμιση του συστήματος είναι ενιαία σε όλες τις διανομές, οπότε αυτό το έχεις. Τώρα αν θες rolling release το Arch ή το Gentoo είναι μονόδρομος. Και τα δύο είναι πολύ πιο σταθερά από το Sid, στη stable εκδοχή τους (χωρίς [testing] ή ~ αντίστοιχα ανοικτά)

Όποτε κάποιος αναφέρει την λέξη rolling διανομή, το μυαλό όλων πηγαίνει σε Arch για binary και Gentoo για source. Εκτός από αυτά τα δύο όμως, πολύ αξιόλογο project είναι και το Tumbleweed της OpenSuse (κατ εμέ πολύ πιο αξιόλογο από το Arch αλλά αυτό είναι κάτι προσωπικό).

Το κοινό στο οποίο απευθύνεται είναι ίδιο με αυτό των Arch, Gentoo και πιο άπειρους χρήστες ακόμη αλλά όχι εντελώς άπειρους γιατί κάτι θα σπάσει κατά καιρούς και θα χρειαστεί φτιάξιμο. Μια διαφορά που έχει με άλλες rolling διανομές είναι η σουίτα δοκιμών που έχει και που είναι αυτή που (ας πούμε) εγγυάται την σταθερότητά του.

Δηλαδή υπάρχει ένα repository που λέγεται Factory και στο οποίο μπαίνει οποιοδήποτε νέα έκδοση πακέτου βγαίνει. Αντίστοιχο είναι το Rawhide της Fedora, το testing του Arch, κτλ. Από εκεί και πέρα, κάθε τόσο (5 φορές την εβδομάδα εκτός απροόπτου), η "snapshot" του Factory εκείνη την στιγμή περνάει σε αυτή την σουίτα η οποία τρέχει καμμιά 1000 τεστς που έχουν κρίνει οι devs ότι είναι αντιπροσωπευτικά όπως αν μπορεί να εγκατασταθεί το iso σε διάφορα σενάρια (πχ raid, lvm, κτλ), αν παίζει το vlc, και διάφορα άλλα. Αν η snapshot αυτή επιτύχει τα tests, τότε περνάει στο repository Tumbleweed σαν "snapshot 2017-03-08". Αν αποτύχει κάποια τεστς τότε αποσύρεται και περιμένουμε την επόμενη snapshot.

Υποτίθεται ότι τα τεστς είναι φτιαγμένα έτσι ώστε να δοκιμάζουν όλα τα major components ενός συστήματος για τυχόν αστάθειες και έτσι παίρνεις μόνο ένα "δεμένο" και σταθερό σύστημα. Όπως καταλαβαίνετε, πρακτικά είναι διαφορετικό το πράγμα και συχνά υπάρχουν μικροσπασίματα αλλά γενικά δεν έχω κανένα παράπονο από την σταθερότητα της διανομής. Αν δε, δεν φοβάσαι να χρησιμοποιήσεις btrfs, μπορείς με τις αυτόματες snapshots που δημιουργούνται κάθε φορά που γίνεται μια αναβάθμιση να γυρίσεις πίσω σε οποιαδήποτε στιγμή θέλεις, αν γίνει κάποια στραβή.

Αν ο jim_p θέλει ένα σύστημα το οποίο να το ξεχάσει ότι υπάρχει, τότε δεν νομίζω ότι του κάνει. Σε σύγκριση όμως με Debian sid, Arch, Gentoo, δεν νομίζω ότι έχει να ζηλέψει κάτι.

[pmav99]

Off Topic

(κατ εμέ πολύ πιο αξιόλογο από το Arch αλλά αυτό είναι κάτι προσωπικό).

care to elaborate? Ίσως σε άλλο θέμα να είναι καλύτερα

Προσωπικά το μόνο «παράπονο» μου από το arch είναι ότι latest isn't greatest. Δηλαδή όταν βγαίνει η 2.0.0 ενός πακέτου χτες και μου την βάζεις σήμερα λογικό είναι να τρώμε τα bugs στην μάπα. Και να περιμένεις να βγει η 2.0.1 δεν χάλασε ο κόσμος... Αλλά η αλήθεια είναι ότι το arch συνήθως it just works.

[jim_p]

Επειδη η ενημερωση που εγινε πριν λιγο μου πηδηξε το gmrun (υπερμινιμαλιστικο run dialog) και βγαζει segmentation fault οταν παει να τρεξει, ζητειται εναλλακτικη που να ειναι οσο γινεται πιο ελαφρια.

https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugr...cgi?bug=857065

[mobinmob]

Επειδη η ενημερωση που εγινε πριν λιγο μου πηδηξε το gmrun (υπερμινιμαλιστικο run dialog) και βγαζει segmentation fault οταν παει να τρεξει, ζητειται εναλλακτικη που να ειναι οσο γινεται πιο ελαφρια.

https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugr...cgi?bug=857065

Εντελώς μινιμαλιστικα:
rofi, dmenu

[jim_p]

Ευχαριστω αλλα δεν με βολεψαν. Ουτε αυτα, ουτε τα gexec και grun που εβαλα μονος μου. Θα περιμενω να φτιαξουν το gmrun.
Εντωμεταξυ, ενημερωσανε το tb σε 45.8.0 και κλεισανε και το bug με το προβληματικο σκριπτακι.
Και ελεγα δεν θα ασχοληθουν... Αντε τωρα να πειστουν να φτιαξουν τον ff να δουλευει και με σκετη alsa.

- - - Updated - - -

Και κατι ακομα.
Επειδη το reportbug (το σκετο, οχι το -ng) εχει διαφορα προβληματα, πχ οταν πατησω back δεν με αφηνει να κλικαρω οτιδηποτε στο προηγουμενο μενου, υπαρχει κατι αλλο που να μην θελει την μιση qt5 οπως το reportbug-ng?
Ακομα και απο browser αν γινεται να μπαινω δεν εχω προβλημα.

[GoofyX]

Ξεχασα κατι σημαντικο που με κραταει ακομα στο debian. Το infinality, για οσο ακομα θα υπαρχει. Δεν μπορει καν να χτιστει με freetype 2.7, οποτε ευχαριστω το debian που ειναι ακομα σε 2.6 και θα εχω ακομα το φως μου για το 2017, μεχρι να βγει απο το freeze δηλαδη. Μετα, θα κλεισω ενα ραντεβου στον οφθαλμιατρο, ισως να παρω και καινουρια γυαλια, και μετα θα κανω την ενημερωση σε freetype 2.7.

Μην το λες. Στο Gentoo που πέρασε χθες το freetype-2.7.1, με τις κατάλληλες ρυθμίσεις στο fontconfig, τα δείχνει μια χαρά, μπορώ να σου πω και καλύτερα από ότι πριν. Δεν έχω infinality ενεργοποιημένο (αν και έχει αντίστοιχο USE flag).

[jim_p]

Δοκιμασα freetype 2.7 οταν βγηκε. Την εχει πακεταρει ο ιδιος τυπος που πακεταρει και την πατσαρισμενη με infinality 2.6. Δεν μου αρεσε ιδιαιτερα και θεωρω οτι, ακομα και με patches, ειναι ακομα πολυ πισω ακομα και χωρις επιπλεον ρυθμιση.

- - - Updated - - -

Ξεει κανεις πως ακριβως δουλευει το reportbug-ng?
Βρηκα το bug που με ενδιαφερει, πατησα addition information, βγηκε το ιδιο παραθυρο που βγαινει οταν δηλωνεις νεο bug, εβαλα μια συντομη περιγραφη εκει που θελει και οταν πατησα next εμφανιστηκε ενα xterm με ονομα script και κολλησε (το xterm). Το εκλεισα και το reportbug εβγαλε μια ειδοποιηση που βγαινει για τον ff συγκεκριμενα, πχ οτι θα πρεπει να τον ξεκιναμε με φρεσκο προφιλ πριν αναφερουμε κατι σαν bug και αλλες τετοιες δικαιολογιες. Το εκλεισα και με ξαναγυρισε στο σκετο παραθυρο του reportbug-ng!

Επισης, δεν μου ζητησε πουθενα στοιχεια, δηλαδη username και email, οπως ζητησε το σκετο reportbug οταν το ετρεξα πρωτη φορα.

[Jojos170304]

Παίδες μία ερώτηση μιας κ τώρα ασχολήθηκα. Τί γίνεται με την εκτύπωση στο libreoffice 5?

[jim_p]

@Jojos170304
Δεν εχω ουτε εκτυπωτη, ουτε libreoffice, αλλα τι προβλημα αντιμετωπιζεις?

---
Ακομα ενα μεγαλο ευχαριστω στο Marillat για την αμεση επιλυση του προβληματος που λεω εδω*. Του το ανεφερα χτες το απογευμα, απαντησε σε λιγοτερο απο μιση ωρα προτεινοντας ο ιδιος καποια αλλη λυση, την δεχτηκα και σημερα που εκανα ενημερωση εχω flash στην opera κανονικοτατα. Και ολα αυτα σε λιγοτερες απο 12 ωρες.

* https://www.adslgr.com/forum/threads...=1#post6135571

Ποσο θα περιμενα αραγε αν ζηταγα κατι παρομοιο απο τους τεμπεληδες του μαμα repo? Στο bug report του ff για το pa δεν εχει απαντησει ΚΑΝΕΝΑΣ maintainer ακομα και περιμενουν να ερθει η αλλαγη απο upstream, που δεν θα ερθει.

[jim_p]

Χτισανε το firefox-esr με το --enable-alsa. Για το πακετο του απλου ff ακομα τιποτα. Να ξαναπαω σε esr?

* debian/browser.mozconfig.in: Build with --enable-alsa. Closes: #857281.

http://metadata.ftp-master.debian.or...sr-1_changelog

- - - Updated - - -

Πηγα σε esr, δεν αντεξα :P

[jim_p]

Ο maintainer του flash ειναι ανευθυνος, επεισοδιο 2^n γιατι πλεον δεν θυμαμαι ποσες φορες τον εχω κραξει.
Σε καποιο αλλο φορουμ, υπαρχει ενα θεμα για το flashplugin-nonfree το οποιο πεφτει πανω σε αυτο το grave bug, το οποιο ειναι ανοιχτο εδω και 2.5 μηνες.

https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugr...cgi?bug=851066

Καπου λοιπον μεσα στο bug report, καποιος αναφερει αυτο

Thats right, seems Bart Marten no longer receives mail directed to his
debian account. I found another email address in the *.deb package,
probably he will react on mails to it:

bartm@knars.be

O maintainer δηλαδη, εδω και καιρο απ' οτι φαινεται, δεν λαμβανει email για τα bug reports των πακετων που διατηρει! Και δεν εχει μπει καν στον κοπο να το κοιταξει. Δεν φτανει δηλαδη που σαν χρηστης χανω το χρονο μου για να κανω ενα bug report, πρεπει να χανω ακομα περισσοτερο ανοιγοντας τα πακετα του κλπ για να βρω το προσωπικο του email και να στελνω και εκει!

Και μετα γινομια κακος εγω που τον λεω ανευθυνο και οτι τα εχει γραμμενα στα @@ του...

---

Επειδη στο debian δεν εχουμε το chromium-codecs-ffmpeg και το chromium-codecs-ffmpeg-extra, οποτε οι chromium based browsers μενουν κουτσοι στο θεμα υποστηριξης html5 (εικονα απο opera στο youtube.com/html5), σκεφτομαι να ζητησω απο τον Marillat να κανει τα πακετα που λειπουν και να τα βαλει στο repo του. Τι λετε?

[imitheos]

Ο maintainer του flash ειναι ανευθυνος, επεισοδιο 2^n γιατι πλεον δεν θυμαμαι ποσες φορες τον εχω κραξει.
Σε καποιο αλλο φορουμ, υπαρχει ενα θεμα για το flashplugin-nonfree το οποιο πεφτει πανω σε αυτο το grave bug, το οποιο ειναι ανοιχτο εδω και 2.5 μηνες.

Σίγουρα θα πω απληροφόρητη βλακεία μια και δεν έχω την δική σου εμπειρία με το debian αλλά μήπως το repo του marillat είναι ξεχωριστό οπότε και έχει μια κάποια ελευθερία παραπάνω και για αυτό τα ανανεώνει πολύ γρήγορα ?

Ένα πράγμα που με αποθάρρυνε από το να ασχοληθώ με το debian (ομολογουμένως πάρα πολλά χρόνια πριν) ήταν ότι είχε μεγάλη διαδικασία για να συνεισφέρεις. Για να πάρεις άδεια να πειράξεις ένα πακέτο στο official repo έπρεπε να υπογράψεις 36 αιτήσεις, να κάνεις θυσία μια κατσίκα, και να κάτσεις κάτω από την πανσέληνο και να κόψεις την παλάμη σου για να ενώσεις το αίμα σου με ένα υπάρχοντα contributor. _ΑΝ_ βέβαια υπάρχει ακόμη τόση διαδικασία, μήπως κάνει κάποιον να βαριέται και να ανανεώνει τα πακέτα αραιά και που, όταν είναι απολύτως απαραίτητο ?