Στη μαύρη λίστα 401 ιστότοποι για διαδικτυακό στοίχημα χωρίς άδεια

[antipages]

Η Επιτροπή Εποπτείας και Ελέγχου Παιγνίων (ΕΕΕΠ) ανάρτησε χθες στον διαδικτυακό της τόπο, πίνακα με 401 ιστοτόπους που παρέχουν χωρίς άδεια τυχερά παίγνια στην Ελλάδα. Στην πράξη πρόκειται για ιστότοπους που αποδέχονται στοιχήματα προερχόμενα από την Ελλάδα.


Σύμφωνα με την σχετική ανακοίνωση της ΕΕΕΠ, ο αναρτηθείς κατάλογος συνιστά τη «μαύρη λίστα» που προβλέπεται από τη νομοθεσία (ν. 4002/2012). Αυτή η «μαύρη λίστα», ήδη διαβιβάστηκε στους παρόχους υπηρεσιών Διαδικτύου (Internet Service Providers-ISPs) με καταστατική έδρα ή έδρα πραγματικής διοίκησης ή μόνιμη εγκατάσταση στην Ελλάδα προκειμένου αυτοί να απαγορεύσουν στους Ελληνες χρήστες Διαδικτύου την πρόσβαση στους ιστοτόπους που περιλαμβάνονται στον κατάλογο. Σύμφωνα με την ΕΕΕΠ αποδέκτες της λίστας ήταν συνολικά σε 211 ISPs οι οποίοι έχουν αδειοδοτηθεί από την Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών & Ταχυδρομείων.


Η ίδια «μαύρη λίστα» διαβιβάστηκε επίσης στην Τράπεζα της Ελλάδος, ως ρυθμιστική Αρχή των τραπεζικών και των πιστωτικών ιδρυμάτων. Ουσιαστικός στόχος είναι οι τράπεζες να διακόψουν τις πληρωμές και τις αποδόσεις κέρδους που απορρέουν από τη συμμετοχή σε τυχερά παίγνια στους ιστότοπους που περιλαμβάνονται στη μαύρη λίστα. Τέλος, ο κατάλογος διαβιβάστηκε στις αρμόδιες εισαγγελικές και διωκτικές Αρχές, για την υποβοήθηση του έργου των δικών τους αρμοδιοτήτων, δεδομένου ότι η διεξαγωγή τυχερών παιγνιδιών χωρίς άδεια αποτελεί σοβαρό ποινικό αδίκημα.


Η «μαύρη λίστα» καταρτίσθηκε από ειδική εταιρεία που προσέλαβε η ΕΕΕΠ για τον σκοπό αυτό, ενώ σύμφωνα με την νομοθεσία, η λίστα, θα πρέπει να συμπληρώνεται και να επικαιροποιείται τακτικά από την ΕΕΕΠ.


Με αφορμή τη δημοσιοποίηση της λίστας, η Ενωση Παρόχων Παιγνίων μέσω Διαδικτύου (Remote Gambling Association-RGA), απέστειλε επιστολή στον πρόεδρο της ΕΕΕΠ κ. Ευγένιο Γιαννακόπουλο, ζητώντας να σταματήσει τον έλεγχο των 24 εταιρειών παροχής παιγνίων μέσω Διαδικτύου που έχουν λάβει προσωρινή άδεια από την ελληνική κυβέρνηση. Μάλιστα η RGA απειλεί την ελληνική πλευρά, ότι σε περίπτωση ανάκλησης της (προσωρινής) άδειας των επιχειρήσεων, οι τελευταίοι θα στραφούν νομικά κατά του Ελληνικού Δημοσίου, με αγωγές αποζημιώσεων και μηνύσεις.


Σε ό,τι αφορά το μέτρο της «μαύρης λίστας», η RGA αναφέρει ότι εναντιώνεται στο δίκαιο της Ε.Ε. και ότι «θα εκθέσει τις ελληνικές Αρχές σε νομική αμφισβήτηση». «Ο πραγματικός λόγος», συνεχίζει, «πίσω από τον έλεγχο των αδειών και τη δημιουργία της μαύρης λίστας είναι η de facto παροχή στον ΟΠΑΠ (που αποτελεί το υφιστάμενο μονοπώλιο μη διαδικτυακών τυχερών παιγνίων)». Τέλος η RGA, σημειώνει ότι δεν έχει αποδειχθεί η νόμιμη βάση παραχώρησης ενός τέτοιου μονοπωλίου στον ΟΠΑΠ.


Για τον λόγο αυτό έχει υποβάλει τουλάχιστον δύο καταγγελίες στις αρχές της Ευρωπαϊκής Επιτροπής (Γ.Δ. Εσωτερικής Αγοράς και Γ.Δ. Ανταγωνισμού), όπου μεταξύ άλλων κατηγορεί την ελληνική κυβέρνηση για κρατική ενίσχυση του ΟΠΑΠ.

1/8/2013
Πηγή: www.kathimerini.gr

[DSLaManiaC]

Ε λογικό.
Χάνει λεφτά ο λαθρέμπορος ο Μελισσανίδης.

Sent from my Nexus 4 using Forum Runner

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Με αφορμή τη δημοσιοποίηση της λίστας, η Ενωση Παρόχων Παιγνίων μέσω Διαδικτύου (Remote Gambling Association-RGA), απέστειλε επιστολή στον πρόεδρο της ΕΕΕΠ κ. Ευγένιο Γιαννακόπουλο, ζητώντας να σταματήσει τον έλεγχο των 24 εταιρειών παροχής παιγνίων μέσω Διαδικτύου που έχουν λάβει προσωρινή άδεια από την ελληνική κυβέρνηση. Μάλιστα η RGA απειλεί την ελληνική πλευρά, ότι σε περίπτωση ανάκλησης της (προσωρινής) άδειας των επιχειρήσεων, οι τελευταίοι θα στραφούν νομικά κατά του Ελληνικού Δημοσίου, με αγωγές αποζημιώσεων και μηνύσεις.

Να τους κάνετε.
Κι εγώ μαζί σας.

[aroutis]

Ε λογικό.
Χάνει λεφτά ο λαθρέμπορος ο Μελισσανίδης.

Sent from my Nexus 4 using Forum Runner

Ναι αυτό ειναι. Δεν ειναι οτι ολο αυτό ξεκίνησε ΠΡΙΝ ο Μελισσανίδης πάρει τον ΟΠΑΠ ας πούμε..

[DSLaManiaC]

Ναι αυτό ειναι. Δεν ειναι οτι ολο αυτό ξεκίνησε ΠΡΙΝ ο Μελισσανίδης πάρει τον ΟΠΑΠ ας πούμε..

Τώρα είναι πιο σπουδαίο.
Δε γίνεται να χάνει αυτός ο τίμιος επιχειρηματίας χρήματα απ τις σελίδες στοιχημάτων του σατανά.

[gsenso]

Ωραίοι είναι αυτοί στον ΟΠΑΠ. Θέλουν να παίζει ο κοσμάκης τριάδες με 14% γκανιότα ανά αγώνα.
Όποιος ξέρει στοιχειώδη μαθηματικά γνωρίζει ότι με αυτές τις συνθήκες κάνεις δεν θα κερδίσει πότε τον ΟΠΑΠ.

VPN ΥΠΑΡΧΟΥΝ

[Avatar_GR]

Ωραίοι είναι αυτοί στον ΟΠΑΠ. Θέλουν να παίζει ο κοσμάκης τριάδες με 14% γκανιότα ανά αγώνα.
Όποιος ξέρει στοιχειώδη μαθηματικά γνωρίζει ότι με αυτές τις συνθήκες κάνεις δεν θα κερδίσει πότε τον ΟΠΑΠ.
VPN ΥΠΑΡΧΟΥΝ

Θέλει να έχει το μονοπώλιο ο ΟΠΑΠ, όπως είχε και παλιότερα. Τους πόνεσε πολύ το διαδικτυακό στοίχημα και ο ανταγωνισμός.

[invisibl3]

και που εισαι ακομα

[mpetou]

Δηλαδη θα πληρωσει το δημοσιο τα προστιμα (γιατι θα τα χασει τα δικαστηρια) για να βγαζουνε οι νταβατζηδες που πηρανε τον οπαπ λεφτα ?
Ακου φορμουλα ο μπαρμπουτιερης...
αν πληρωνε ο οπαπ τα προστιμα ολα ενταξει αλλα δεν θα πληρωνω εγω φορο που θα πηγαινει στα προστιμα για να προστατεψω την επενδυση του αποικιοκρατη.

[-21grams]

Έριξα μια πρόχειρη ματιά στη περιβόητη λίστα όταν αναρτήθηκε η είδηση, αρχές Αυγούστου, και τα περισσότερα στοιχηματικά sites μου φάνηκαν μικρού μεγέθους.
Όλα αυτά μέχρι σήμερα όταν και επιχείρησα να επισκεφτώ το site της Bwin και αντί αυτού εμφανίστηκε το περίφημο μήνυμα:

ΜΗ ΕΠΙΤΡΕΠΤΗ ΠΡΟΣΒΑΣΗ

Με βάση απόφαση της ανεξάρτητης διοικητικής αρχής "Επιτροπή Εποπτείας και Ελέγχου Παιγνίων" (Ε.Ε.Ε.Π.), ο ιστότοπος που επιχειρείτε να επισκεφθείτε έχει εγγραφεί στον κατάλογο εκείνων που προσφέρουν υπηρεσίες τυχερών παιγνίων και στοιχημάτων χωρίς άδεια.
Κατά συνέπεια, με βάση την κείμενη νομοθεσία, η πρόσβαση στον ιστότοπο αυτό δεν επιτρέπεται.
Για περισσότερες πληροφορίες: http://www.gamingcommission.gov.gr/index.php/el/

Είναι δυνατόν; Πως μου διέφυγε;
Ολόκληρη Bwin χορηγός φανέλας σε ομάδες κολοσσούς όπως Ρεάλ Μαδρίτης και Μίλαν, και να να μην έχει αδειοδοτηθεί;
Μήπως η χορήγηση άδειας εκκρεμεί; Γιατί δεν μιλάμε για κανένα «μικρομάγαζο»

Δεν είμαι συστηματικός παίκτης, το θυμήθηκα με αφορμή το προχθεσινό Super Cup, Bayern - Chelsea, όπου η πρόσβαση επιτρέπονταν κανονικά.
[ΣΗΜ: Τουλάχιστον μέσω ΟΤΕ]
Τώρα;
Εγώ πάντως tickάρισα το "Enable malware domain filtering (Comodo Secure DNS)" στον Comodo Dragon για να μην μπλέκω με proxies που μια δουλεύουν και μια όχι...

[Avatar_GR]

Έριξα μια πρόχειρη ματιά στη περιβόητη λίστα όταν αναρτήθηκε η είδηση, αρχές Αυγούστου, και τα περισσότερα στοιχηματικά sites μου φάνηκαν μικρού μεγέθους.
Όλα αυτά μέχρι σήμερα όταν και επιχείρησα να επισκεφτώ το site της Bwin και αντί αυτού εμφανίστηκε το περίφημο μήνυμα:
Είναι δυνατόν; Πως μου διέφυγε;
Ολόκληρη Bwin χορηγός φανέλας σε ομάδες κολοσσούς όπως Ρεάλ Μαδρίτης και Μίλαν, και να να μην έχει αδειοδοτηθεί;
Μήπως η χορήγηση άδειας εκκρεμεί; Γιατί δεν μιλάμε για κανένα «μικρομάγαζο»

Δεν είμαι συστηματικός παίκτης, το θυμήθηκα με αφορμή το προχθεσινό Super Cup, Bayern - Chelsea, όπου η πρόσβαση επιτρέπονταν κανονικά.
[ΣΗΜ: Τουλάχιστον μέσω ΟΤΕ]
Τώρα;
Εγώ πάντως tickάρισα το "Enable malware domain filtering (Comodo Secure DNS)" στον Comodo Dragon για να μην μπλέκω με proxies που μια δουλεύουν και μια όχι...

Δεν αγοράσανε την εν λόγο άδεια και μάλλον δεν πρόκειται να την αγοράσουν ποτέ,γιατί διαφωνούν με το όλο σκηνικό. Κάπου το είχα διαβάσει στη σελίδα τους όταν πρωτοαρχίσαν οι άδειες... Έλεγαν ότι θα κλείσουν την πρόσβαση στην Ελλάδα.

[-21grams]

Δεν αγόρασαν την εν λόγω άδεια και μάλλον δεν πρόκειται να την αγοράσουν ποτέ, γιατί διαφωνούν με το όλο σκηνικό.
Κάπου το είχα διαβάσει στη σελίδα τους όταν πρωτοάρχισαν οι άδειες... Έλεγαν ότι θα κλείσουν την πρόσβαση στην Ελλάδα.

Είσαι βέβαιος; Γιατί για τέτοια σοβαρά ζητήματα θα έπρεπε να υπάρχει επίσημη ανακοίνωση από πλευράς τους και εγώ δεν είχα/έχω την παραμικρή ενημέρωση (συνήθως στέλνουν mails, newsletters κλπ λίγο προτού ξεκινήσουν τα «μεγάλα» πρωταθλήματα)
Ποιούν την νήσσα με απώτερο σκοπό να βάλουν στο χέρι τα funds των πελατών που προέρχονται από την Ελλάδα;
Αν ισχύει κάτι τέτοιο, μιλάμε για καραμπινάτο σκάνδαλο!
Μάλλον προτρέχω όμως, θυμάμαι πως κάπου υπήρχε μέχρι και «όριο περιορισμού» στοιχηματισμού (δεν ξέρω βέβαια αν ήταν δική τους πρωτοβουλία ή το επέβαλε κάποια «Ρυθμιστική Αρχή» κλπ) για όσους είναι εθισμένοι.
Κοινώς, αν ο χρήστης ξεπεράσει ένα συγκεκριμένο ποσό ανά μέρα(;)/βδομάδα(;)/μήνα(;) ο λογαριασμός καθίσταται -προσωρινά- ανενεργός.
[Read: Ποιος ο λόγος να καταστραφείς σε μία μέρα; Θα στα πάρουμε σιγά-σιγά aka bleeding/βάτραχοι που σιγοβράζουν και άλλα ωραία]

Σε κάθε περίπτωση, δεν μπορεί να πλανώνται σκιές πάνω απ' τα κεφάλια των πελατών.
Οφείλει να ξεκαθαρίσει την θέση της, όχι να ξημερώσει μια μέρα και να πουν «Κύριοι λυπούμαστε πολύ, αλλά δεν μπορείτε να συνεχίστε να είστε πελάτες μας. Βάσει *κανονισμού* τα όποια ποσά έχετε στους λογαριασμούς σας περιέρχονται στην εταιρεία!»

Αν υπάρχουν κάπου οι πληροφορίες στις οποίες αναφέρεσαι [εγώ δεν βρίσκω κάτι σχετικό στην στήλη «Γενικές Πληροφορίες => Νομικά θέματα»], δημοσίευσε τις.

[PopManiac]

Έριξα μια πρόχειρη ματιά στη περιβόητη λίστα όταν αναρτήθηκε η είδηση, αρχές Αυγούστου, και τα περισσότερα στοιχηματικά sites μου φάνηκαν μικρού μεγέθους.
Όλα αυτά μέχρι σήμερα όταν και επιχείρησα να επισκεφτώ το site της Bwin και αντί αυτού εμφανίστηκε το περίφημο μήνυμα:
Είναι δυνατόν; Πως μου διέφυγε;
Ολόκληρη Bwin χορηγός φανέλας σε ομάδες κολοσσούς όπως Ρεάλ Μαδρίτης και Μίλαν, και να να μην έχει αδειοδοτηθεί;
Μήπως η χορήγηση άδειας εκκρεμεί; Γιατί δεν μιλάμε για κανένα «μικρομάγαζο»

Δεν είμαι συστηματικός παίκτης, το θυμήθηκα με αφορμή το προχθεσινό Super Cup, Bayern - Chelsea, όπου η πρόσβαση επιτρέπονταν κανονικά.
[ΣΗΜ: Τουλάχιστον μέσω ΟΤΕ]
Τώρα;
Εγώ πάντως tickάρισα το "Enable malware domain filtering (Comodo Secure DNS)" στον Comodo Dragon για να μην μπλέκω με proxies που μια δουλεύουν και μια όχι...

Δεν έχει αδεθιοδοτηθεί η Bwin γιατί δεν υπάρχει διαδικασία αδειοδότησης.

Ο αμαρτωλός νόμος 4002/2011 που καθιστά την ΕΕΠΠ (η οποία - μην γελάσετε, αλήθεια είναι - πληρώνεται δια νόμου από την ΟΠΑΠ ΑΕ!!!!!) αρχικά πρόβλεπε την αδειοδότηση online στοιχήματος.

Αυτά το 2011, τον Δεκέμβριο 2011 βγήκε ένα φιρμάνι του ΥπΟικ που έλεγε πως όσες εταιρείες προσέφεραν υπηρεσίες online τυχερών παιγνίων (γενικά και αόριστα από καζίνο μέχρι στοίχημα), αν έπαιρναν ΑΦΜ και πλήρωναν αναδρομικά φόρο το 2011 τότε θα μπορούσαν να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους νόμιμα. Τελικά, η διορία ήταν μόλις 5 εργάσιμων ημερών και ελάχιστες εταιρείες κατάφεραν να πάρουν άδεια, ήταν μόλις 24 με μόνο την Paddy Power, Bet365, και Sportingbet από τις "μεγάλες" να το καταφέρουν και οι λοιπές 21 να είναι κάτι μυθικές εταιρείες γκαράζ (!!!) και άλλοι ανύπαρκτοι.

Κατόπιν άλλαξε κυβέρνηση και κάπου χάθηκε η κατεύθυνση για άνοιγμα αγοράς στοιχήματος (έπρεπε βλέπετε να δώσουμε κι άλλη προίκα στην προς πώληση ΟΠΑΠ ΑΕ ) και άλλαξε ο Ν.4002 δίνοντας πλέον μονοπώλιο στην ΟΠΑΠ ΑΕ ΚΑΙ στο online στοίχημα ενώ πλέον προβλέπονται άδειες online μόνο για καζίνο live streaming (δλδ χωρίς λογάριθμο μιας και πρέπει επίσης να προικοδοτήσουμε τα VLT της ΟΠΑΠ αλλά και το online KINO όποτε το βγάλει η ΟΠΑΠ ).

Οι 24 άδειες έχουν πλέον ανακληθεί και μέχρι τέλος 2013 και οι 24 αυτές εταιρείες θα μπούνε στην μαύρη λίστα.

Το θέμα εκρεμμεί και στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή η οποία για πολιτικούς λόγους θα ήθελε μεν να στηρίξει την Ελλάδα και να κάνει τα στραβά μάτια αλλά είναι μεγάλο το πεδίο ενίσχυσης της ΟΠΑΠ.

Όλα αυτά θα οδηγήσουν σε νομικό χάος βέβαια από το οποίο θα κερδίσει προσωρινά μόνο η ΟΠΑΠ ΑΕ και όλοι οι κατάμαυροι και παράνομοι μπούκηδες.

Μια μικρογραφία της ελληνικής ιστορίας δλδ

[anonymos1982]

Δεν είναι ότι δεν πήραν την προσωρινή άδεια εταιρείες όπως η BWIN γιατί δεν μπορούσαν αλλά γιατί δεν ήθελαν. Και συγκεκριμένα δεν ήθελαν να πληρώνουν τον εξωφρενικό φόρο επί του τζίρου τους που ουσιαστικά τις υποχρέωνε να βάζουν μεγάλη γκανιότα και να ρίχνουν τις αποδόσεις τους.

[PopManiac]

Δεν είναι ότι δεν πήραν την προσωρινή άδεια εταιρείες όπως η BWIN γιατί δεν μπορούσαν αλλά γιατί δεν ήθελαν. Και συγκεκριμένα δεν ήθελαν να πληρώνουν τον εξωφρενικό φόρο επί του τζίρου τους που ουσιαστικά τις υποχρέωνε να βάζουν μεγάλη γκανιότα και να ρίχνουν τις αποδόσεις τους.

Ίσως και αυτό αλλά όπως αποδείχτηκε τελικά δεν έπαιζαν άδειες per se και καταπώς φαίνεται δεν θα παίξουν. Αλλά, θα συμφωνήσω πως με 30% επί κερδών () φόρο online στοίχημα απλά δεν βγαίνει, εκτός και αν κανείς είναι μονοπώλιο στην αγορά και προφανώς ρίχνει άγρια τους παίχτες στις αποδόσεις