Θυμησε μου. Εσυ δεν δουλεύεις στην πολιτική αεροπορία; Πιστεύω ότι η δουλειά που βρήκες στην Ελλάδα είναι πολύ εξεζητημένη. Σουπερ πολύ αν σκεφτείς και το οικονομικό αλλά εγώ ακόμα θα το σκεφτόμουν σοβαρά να γυρίσω για τις δουλειές των απλών θνητών. Να αναφέρω μερικά παραδείγματα.
- Μπορεί κάτι να κουνηθεί για Πάτρα. Μια χαρά και έχει και φτηνά ενοίκια και εκεί είναι και οι φίλοι μου. Δεν γουστάρω Αθήνα. Αλλά αν τύχει και στραβώσει δεν έχει άλλες δουλειές όμως.
- Κάποιος θέλει να μου μιλήσει για Αθήνα. Θα ακούσω και θα πω
- Ένας φίλος έκανε πέρσι μια προσπάθεια να γυρίσει γιατί δεν θέλει να μείνει εδώ και τρόμαξε το μάτι του με τον ερασιτεχνισμό. Θα μου πεις εδώ δεν έχει; Εγώ τα δυο τελευταία χρόνια έχω πάθει σοκ στο Βέλγιο και γύρω από τις Βρυξέλες.
Για μένα Ελλάδα που να την χαίρεσαι δηλαδή όχι Αθήνα, είναι μονο για remote. Αν ήμουν ακόμα προγραμματιστής μάλλον θα ήμουν Πάτρα. Αλλά σε πιο senior θέσεις, δύσκολο.
Με άλλα λόγια, σου έκατσε φανταστικά και ΜΠΡΑΒΟ και κτλ. Αλλά πιστεύω εκπροσωπείς μια πολύ μεγάλη εξαίρεση.
Εμφάνιση 1.426-1.440 από 1985
-
10-07-20, 14:52 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1426
-
10-07-20, 15:20 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1427
Ναι, εγω είμαι αυτός, Καταφερα να γινω μόνιμος δημόσιος υπάλληλος. Life achievement unlocked . Γι'αυτό ηθελα να γίνω επιστήμονας, για να μπω στο Δημόσιο . Πέρα από την πλάκα (σσ. ιδανικά θα ηθελα να ασχολούμαι ακόμα με οπτικές ίνες, αλλά θα έπαιρνα το 1/3 με 1/4 των σημερινων αποδοχών μου για τις διπλάσιες ώρες εργασίας) , είμαι πολύ τυχερός με το όλο concept και επειδη ξερω ότι αυτο είναι η εξαίρεση, αναφέρω περιπτώσεις συναδελφων Μηχανικών που επαναπατρίζονται, για να δείξω ότι δε χρειάζεται να κερδίσεις το Τζόκερ (ή να περάσεις Ελεγκτής Εναέριας κυκλοφορίας, είναι πρακτικά ισοδυναμα αυτα τα δύο ) για να γυρισεις Ελλάδα.
Same shit, different day...
Επιτυχία είναι το να πηγαίνεις από τη μία αποτυχία στην άλλη,χωρίς να χάνεις το κουράγιο σου.-Winston Churchill
Θέλω να γίνω αυτός που ήμουν όταν ήθελα να γίνω αυτός που είμαι τώρα...
This is how it's done, γατάκια Ολλανδοί.
-
10-07-20, 15:27 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1428
-
10-07-20, 15:42 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1429
Τεράστια ζήτηση από την άποψη αναλυτών και συμβούλων από την εμπειρία μου, αλλά σε θέσεις που τα Αγγλικά πρέπει να τα χειρίζεσαι σε επίπεδο C2 αλλιώς δύσκολα θα πας πιο πέρα από τη συνέντευξη.
Έκανα μια δοκιμή να αφήσω το academia και να μπώ στο industry (consultancy) πριν 1 χρόνο. Έκατσα λίγο παραπάνω από 6 μήνες, και τον Μάρτιο, παράτησα το σπορ τη μέρα που άρχισαν να με πιέζουν να υπογράψω τη λήξη του probation. Αυτό γιατί το consultancy σε πολύ μεγάλο βαθμό κάνει δουλειές του ποδαριού (aka κοροιδεύει - κατσαπλιάδικα report) και θα μου έκανε κακό στην καριέρα μου. Εκτός κι αν είσαι στους μεγάλους παίκτες του Λονδίνου (IHS Markit, Navigant κτλ), αλλά Λονδίνο δεν πλησιάζω ούτε απέξω (και εκεί υπάρχει πολύ πιο σοβαρός κόσμος από μένα).
-
10-07-20, 15:48 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1430
Οτι και να κάνετε πλέον εσείς οι σύγχρονοι πιτσιρικάδες, τα αγγλικά πρέπει να είναι σε επίπεδο μητρικής γλώσσας. Μετά ο πλανήτης είναι έτοιμος να σας υποδεχτεί.
Και γνωρίζω αρκετούς έως πολλούς (και μη μηχανικούς) 25-30 χρονών με τέτοιες ικανότητες που πήρανε πτυχίο τα πρώτα χρόνια της κρίσης και την κάνανε.
Υπάρχει και το καλό consultancy, υπάρχουν και εταιρείες πετρελαικές, τσιμέντων κλπ που τους χρειάζονται.
Ξέρω 2 τουλάχιστον παιδάκια που τελειώσανε μηχανικοί περιβάλλοντος, κάνανε μεταπτυχιακό στην Δανία (master) και μετά διάλεγαν και διαλέγουν σε ποιά χώρα θέλουν να ζήσουν (εκτός Ελλάδας φυσικά)" Ούτε λαχανικά δεν θα φόρτωνα. "
----
No fm radio ?
No headphone jack ?
Sorry no phone.
-
10-07-20, 15:56 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1431
Ωραίο και σχετικό θα ήταν να γίνει μια έρευνα, από όσους επαναπατρίζονται, πόσοι ξαναφεύγουν μέσα σε 1-2 χρόνια.
Από προσωπικά μου παραδείγματα, ξέρω 3 στους 3 που ήρθαν και έφυγαν μέσα σε 1 χρόνο γιατί δεν την πάλευαν με την ελληνική πραγματικότητα.Ryzen PC:3600x@4.550Ghz, Gigabyte Aorus x570 mobo, MSI 6700xt, G.Skill Trident Z 3733 15-14-14-1T
Oneplus 9 Pro 8/128gb: Rooted, OOS Android 14
OnePlus WATCH 2: WEAR OS 4
Blackview Tab 11 Tablet 8/128gb: Android 11
Amazon Firestick: 4k max
-
10-07-20, 16:00 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1432" Ούτε λαχανικά δεν θα φόρτωνα. "
----
No fm radio ?
No headphone jack ?
Sorry no phone.
-
10-07-20, 16:18 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1433
-
10-07-20, 16:24 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1434
-
10-07-20, 16:24 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1435
-
11-07-20, 01:50 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1436
Αυτό, αν εχεις βύσμα, γίνεται. Αλλά δεν εχω . Αν εχεις, στείλε πμ .
#braingain
Αυτό δε θα μπορούσε να γίνει, ό,τι βυσμα και αν είχα . Δε βγαινουν τα νούμερα .
- - - Updated - - -
Πολύ ενδιαφέρον. Εχω 7/7 γνωστούς επαναπατρισθέντες, που εχουν μεινει Ελλάδα μόνιμα και για πάντα, βρήκαν την ευτυχία τους, καθώς και δεκάδες που θα ερχόντουσαν ακόμη και με τα πόδια Ελλάδα, ακόμη και με τα 2/3 του μισθου τους για +25% ώρες εργασίας. Βέβαια, το δείγμα μου ειναι αρκετά biased, γιατί σχεδον όλοι τους βρίσκονται στο βοθρόλακκο του τεταρτοκοσμικού Benelux . Για να τα λέμε όλα, ξερω 4 άτομα , που δε θα επέστρεφαν Ελλάδα ακόμη και με παραπάνω μισθό και εργασιακή ασφάλεια. Είχα ~100 άτομα που ηταν ο ευρυτερος ελληνικος κύκλος μου στην Ολλανδία,οπότε συμπεραίνουμε ότι 4 στους 100 Ελληνες της Ολλανδίας τρελαίνονται στην ξενιτιά:
- - - Updated - - -
Πέρα από την όποια πλάκα, χωρίς C2 στα αγγλικά, θα έχεις θέματα εξω. Ακομη και αν δεν στο λενε, θα έχεις στο πώς σε βλέπουν. Και για την ακριβεια, πρέπει να ξεπεράσουμε και την πτυχιολαγνεία, τα αγγλικά πρέπει να τα μιλάς near-native. Μόνο και μόνο το να πρέπει να βάζεις υπότιτλους σε αγγλοφωνη σειρά για να καταλαβαινεις, ειναι αυτόματη αποτυχία σου (εξαιρούνται φυσικά εκπομπές με συγκεκριμένη ορολογία, εκτός και αν ειναι η δουλειά σου, πχ όποτε βλέπω Air Crash Investigation με υπότιτλους χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο με τις μεταφρασεις και δεν μπορώ να τους κρύψω, δυστυχως).
Σε γενικές γραμμές οι Ελληνες εχουμε πολυυυυυυ υψηλοτερο επίπεδο αγγλικών από όλους τους Μεσόγειους (πλην Κύπριων, για ευνόητους λόγους). Εξαιρεσεις υπάρχουν πάντα, μιλάω για το γενικοτερο επιπεδο. Με τους δε Κινεζους,ειμαστε η μερα με τη νυχτα, κάνουν κατα συντριπτική πλειοψηφια απελπιστικά πολλά λάθη.
Spoiler:
- - - Updated - - -
Το φοβερο είναι ότι μακράν τα καλύτερα αγγλικα σε όλα τα επίπεδα (λεξιλογιο, προφορά, γραμματική) από expat τα εχω ακούσει και διαβασει (γραφαμε μαζί ομαδικές αναφορές) από Μεξικάνο συνάδελφο Ηλεκτρολόγο Μηχανικό στο Αϊντχοφεν, με τον οποίο ημουν κολλητος για 2+ χρόνια (μετά αραιώσαμε για πρακτικούς λόγους αλλαγής πόλης) στην Ολλανδία. Ο άνθρωπος δεν ειχε κανένα πτυχιο αγγλικών , ούτε Palso (ετσι δεν το λέγανε; ) και με έκανε να θέλω να τον δολοφονήσω από ζήλια επειδή ξεκάθαρα τα αγγλικά του ηταν καλύτερα από τα δικά μου (Cambridge Proficiency ο υποφαινόμενος και 20 καλοκαίρια μόνο Αγγλικα στο ξενοδοχείο). Αλλά τον συγκεκριμενο τον περνούσες για Βρετανο καθηγητή φιλολογίας, τόσο πολύ (διαβαζε μόνος του αγγλικα στο σπίτι στο Μεξικό). Απλά πήρε ενα IELTS για να συμπληρωσει τα δικαιολογητικά της αίτησής του για το μεταπτυχιακό στο Πολυτεχνείο του Αϊντχόφεν. Τουλάχιστον τον είχα στα Μαθηματικά (ΕΜΠίτης γαρ), οπότε κερδίζω .Same shit, different day...
Επιτυχία είναι το να πηγαίνεις από τη μία αποτυχία στην άλλη,χωρίς να χάνεις το κουράγιο σου.-Winston Churchill
Θέλω να γίνω αυτός που ήμουν όταν ήθελα να γίνω αυτός που είμαι τώρα...
This is how it's done, γατάκια Ολλανδοί.
-
11-07-20, 09:32 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1437
Αυτό που γράφεις στο τελευταίο ποστ για τους κυπραιουςκαι τα αγγλικά δεν ισχύουν. Μένω Κύπρο και τα αγγλικά τους εδώ είναι πολύ μέτρια, σίγουρα όχι σε native. Ούτε τα Αγγλικά είναι βασική γλώσσα εδώ. Όσοι μιλάνε άριστα αγγλικά είναι είτε μεγαλωμένοι έξω ή σπουδαγμενοι έξω.
Οι ντόπιοι γενικα έχουν θέμα.
Οι Μαλτεζοι όμως είναι σε άριστο επίπεδο γενικά, με τα αγγλικά ως βασική γλώσσα.Ryzen PC:3600x@4.550Ghz, Gigabyte Aorus x570 mobo, MSI 6700xt, G.Skill Trident Z 3733 15-14-14-1T
Oneplus 9 Pro 8/128gb: Rooted, OOS Android 14
OnePlus WATCH 2: WEAR OS 4
Blackview Tab 11 Tablet 8/128gb: Android 11
Amazon Firestick: 4k max
-
11-07-20, 10:03 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1438
Για την επιστροφή,
έχει τεράστια σημασία αν κουβαλάς μόνο το κουφάρι σου ή έχεις οικογένεια με παιδί.
Πίσω στα πέτρινα χρόνια του 1983 το βασικό ήταν η στρατιωτική θητεία.
Είχα πολλούς γνωστούς και φίλους ανυπότακτους όπου περιμένανε αν το Ελληνικό Δημόσιο θα τους επέτρεπε να έρθουν 5 μέρες τα Χριστούγεννα να δούνε την μάνα τους.
Αν σε τσιμπούσανε εκτός προθεσμιών, απλά πήγαινες 2 χρόνια στρατό.
Αυτός ήτανε και ο λόγος που γύρισα γιατί ήμουνα προστάτης οικογενείας (είχε πεθάνει ο πατέρας μου) και είχα θητεία 1 χρόνο.
Γύρισα να υπηρετήσω γιατί δεν γούσταρα να μου κόψουν την Ελλάδα.
Αν η μητέρα μου πάθαινε κάτι, πήγαινα κανονική θητεία 2 χρόνια, δεν είχα κανένα να προστατέψω και εμένα με προστάτευε ο Ελληνικός Στρατός.
Και σήμερα με τους 9 μήνες θητεία δημιουργείται πρόβλημα σε ορισμένους.
Εχω περίπτωση μηχανικού που μετά το μεταπτυχιακό του στην Αγγλία βρήκε αμέσως δουλειά στα Εμιράτα.
Δεν είχε πάει όμως στρατό.
Φυσικά έφυγε για Εμιράτα, έχουν χαλαρώσει τα πράγματα κάποια στιγμή θα τον εξαγοράσει." Ούτε λαχανικά δεν θα φόρτωνα. "
----
No fm radio ?
No headphone jack ?
Sorry no phone.
-
11-07-20, 12:21 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1439
Έχω την αίσθηση ότι υπερβάλλεις λίγο για το Benelux, αλλά οκευ προσωπικές εμπειρίες και εκτιμήσεις. Εγώ για παράδειγμα δεν καταλαβαίνω οποιονδήποτε που του αρέσει η Αθήνα και θέλει να ζήσει εκεί. Εξαιρω προφανώς την ανάγκη. Εγώ όταν είχε +30 θυμάμαι γυρναγα και ήθελα να βγάλω τα παπούτσια γιατί ένιωθα τα πόδια μου ότι είχαν πιάσει φωτιά.
Εμένα πάντως το μεγαλύτερο μου πρόβλημα είναι η μοναξιά. Βέβαια και στην Αθήνα είχα χάσει την παρέα μου γιατί μια γκομενα .... Στην Πάτρα που θα ζούσα πανευκολα λόγω μεγέθους αλλά και προσβασης σε ωραία θάλασσα δεν έχει δουλειές ή αν βρεις μια και μετά κλείσει τοτε τι;
Συνολικά και πάντα με προσωπικές εμπειρίες αυτά που βρίσκω αρνητικά στο Βέλγιο σε σχέση με Ελλάδα είναι η έλλειψη θάλασσας, ανθρώπων γιατρών, ο ελληνικός φούρνος και τα καλοκαιρινά φρούτα. Πιστεύω επίσης ότι οι άνθρωποι είναι κλειστοί σε νέες σχέσεις αλλά δεν μπορώ να είμαι και σίγουρος γιατί συγκρίνω συμπεριφορές σε διαφορετικές ηλικίες. Μια φορά ζούμε κάθε περίοδο.
Επίσης, οι προσωπικές σχέσεις παίζουν τεράστιο ρόλο. Εγώ δεν την παλεύω με τους γονείς μου. Γενικά δεν την παλεύω με την γενιά τους και την ξερολιαση και ψωροπεριφανεια τους που σε κάποιο βαθμό οδήγησαν πολλούς από μας να φύγουν. Συνεπώς δεν μου λείπει αυτό συναισθηματικά.
Γράφω με εντελώς προσωπικά κριτήρια για να αναδείξω επίσης ότι δεν υπάρχει σωστό ή λάθος δύο θέμα του νήματος αλλά προσωπικές ερμηνείες και το κυριότερο όλων προσωπική τύχη ή γκαντεμια. Μας αρέσει πολύ να θυμόμαστε μόνο τα θετικά αλλά αν η ζωή έχει οποιαδήποτε επαφή με την στατιστική, τότε για κάθε κωλοφαρδοι υπάρχει και ένας γκαντεμης που για πολλούς λόγους ξεχνάμε.
-
11-07-20, 18:58 Απάντηση: Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία #1440Όταν ενώνουμε τις δυνάμεις μας, μπορούμε να πετύχουμε το ακατόρθωτο - Παναγιώτης Γιαννάκης
Never say never, because limits, like fears, are often just an illusion - Michael Jordan
Παρόμοια Θέματα
-
Ερευνητικό πρόγραμμα αναζητά εθελοντές (και) στην Ελλάδα για την μέτρηση πραγματικών ευρυζωνικών ταχυτήτων
Από nm96027 στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 1247Τελευταίο Μήνυμα: 23-02-24, 20:45 -
Μελέτη του ΙΟΒΕ σε συνεργασία με την Google για την διάδοση και χρήση του διαδικτύου στην Ελλάδα
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 1Τελευταίο Μήνυμα: 29-01-13, 19:07 -
ΕΕΚΤ: Ο κλάδος κινητής τηλεφωνίας στην Ελλάδα τρίτος σε επενδύσεις στην Ευρώπη, παρά την κρίση
Από Seitman στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 5Τελευταίο Μήνυμα: 02-10-12, 01:20
Bookmarks