Η Apple πιθανώς να κυκλοφορήσει το Mac OS X Mavericks στο τέλος Οκτωβρίου

[kostthem]

Φυσικά και πρεπει να συγκρίνουμε. Μιλάμε και στις δύο περιπτώσεις για λειτουργικά συστήματα. Δεν είναι τυχαίο πως η ms έχει ανακοινώσει πως σκοπεύει να περάσει σε ετήσιο κύκλο αναβαθμίσεων, όπως ακριβώς η apple.

[grayden]

Φυσικά και πρεπει να συγκρίνουμε. Μιλάμε και στις δύο περιπτώσεις για λειτουργικά συστήματα. Δεν είναι τυχαίο πως η ms έχει ανακοινώσει πως σκοπεύει να περάσει σε ετήσιο κύκλο αναβαθμίσεων, όπως ακριβώς η apple.

Όταν και αν περάσει θα μπορέσουμε να εξετάσουμε τον τρόπο που το κάνει (και να γκρινιάξουμε αν χρειαστεί). Μέχρι τότε όμως η Microsoft θα βγάζει stand alone λειτουργικά που τα βάζεις σε οποιοδήποτε σύστημα θες ενώ η Apple βγάζει για τις συσκευές της νέα firmwares που χωρίς ματσακονιές δεν μπαίνουν πουθενά αλλού.

[kostthem]

Όταν και αν περάσει θα μπορέσουμε να εξετάσουμε τον τρόπο που το κάνει (και να γκρινιάξουμε αν χρειαστεί). Μέχρι τότε όμως η Microsoft θα βγάζει stand alone λειτουργικά που τα βάζεις σε οποιοδήποτε σύστημα θες ενώ η Apple βγάζει για τις συσκευές της νέα firmwares που χωρίς ματσακονιές δεν μπαίνουν πουθενά αλλού.

Εισαι λάθος εδώ. Μπαίνει stand alone. Με clean install. Ρε συ, δεν χρειάζεται να είναι αναγκαίο να βρούμε κάτι στραβό στην Apple όλες τις φορές. Όταν κάνει μαμακίες, μαζί σου, να την θάψουμε together

[grayden]

Εισαι λάθος εδώ. Μπαίνει stand alone. Με clean install. Ρε συ, δεν χρειάζεται να είναι αναγκαίο να βρούμε κάτι στραβό στην Apple όλες τις φορές. Όταν κάνει μαμακίες, μαζί σου, να την θάψουμε together

Εννοώ ότι δεν μπαίνει σε συστήματα off the self που δεν είναι δικά της. Το "πρόβλημά" μου στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι ότι ακούγεται το επιχείρημα περί φθηνού Mac OS και ακριβών Windows (τις διανομές Linux τις αφήνω εσκεμμένα απ' έξω γι' απλοποίηση της συζήτησης) ενώ στην πραγματικότητα συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα (επιχειρηματικά μοντέλα) και καταλήγουμε να διαστρεβλώνουμε την πραγματικότητα.

[ludist]

(με ελαφρά πηδηματάκια, όταν δεν έχουμε κάτι επί της ουσίας να πούμε: είναι «διαφορετικό». Αίσωπος και κρεμαστάρια.)

Δηλαδή ο ένας σου χρεώνει 300€ για upgrade λειτουργικού χωρίς drivers που ΔΕΝ τους γράφει (και δουλεύουν όπως να 'ναι) και ο άλλος 16€ για upgrade λειτουργικού και drivers που ψιλο-γράφει (και δουλεύουν σωστά).

Πάντως με τα ~270€ που περισσεύουν, μπορείς να τα βάλεις στην άκρη να πάρεις σοβαρό hardware. Τί μηχάνημα παίρνεις με 600€ (όταν τα 150€* πάνε στο λειτουργικό, άρα hardware αξίας 450€) και τί hardware αγοράζεις με 870€ που έχει και δωρεάν λειτουργικό;

* (ή να βάλω 300€ για τα Windows αν θελήσεις 32-bit; )

OS X was the first operating system to ship as a single install that could boot into
either a 32-bit or 64-bit kernel, either of which could run 32-bit and 64-bit applications
at full native performance. OS X now exclusively uses a 64-bit kernel, but it continues
to run both 32-bit and 64-bit applications.

Υπάρχει φθηνό στην apple;
Απλά ήθελα να πω οτι δεν είναι μόνο τα 16 ευρώ είναι και αυτά που έδωσε κάποιος για να αγοράσει ενα mac

Ενώ συμφέρει να δώσεις ~500€ για upgrade λειτουργικού σε μηχάνημα 6-ετίας; (Vista > 7 (+ ~250€) > 8 (+ ~250€) ) Αν σε νοιάζει λειτουργικό για παλιό hardware βάλε Linux. Στον μονοπύρηνο που γράφω δεν τρέχουν τα Windows 8 (δεν υπάρχουν drivers), τρέχει όμως το Linux (και πάει σφαίρα).

Αν σε νοιάζει η τιμή του hardware πάρε ένα μεταχειρισμένο. Το Maverick υποστηρίζει μηχανήματα 6-ετίας (2007). Και για Linux μεταχειρισμένο παίρνω, για να μην κάνω έρευνα αγοράς. Άσε που βγαίνει πολύ φθηνότερα. Βλέπω στο ThinkWiki τί γίνεται και το τσιμπάω.

Και τα Windows-8 δύσκολα τρέχουν σε 6-ετίας μηχανήματα. Και αν τρέχουν στην εποχή τους κόστιζαν όσο τα Apple (και συνήθως είναι πανάσχημα, σαν κ@λοφτιαγμένα αυτοκίνητα)

Η απορία παραμένει. Η κανονική τιμή πόσο είναι; Αντί για 16€ πόσα; Σίγουρα όχι 300€ όπως στα Windows.

Το συμπέρασμα είναι, πως με τέτοιες τιμές που έχει η Microsoft στο τέλος θα δικαιολογήσουμε αυτούς που κλέβουν

[grayden]

Το συμπέρασμα είναι, πως με τέτοιες τιμές που έχει η Microsoft στο τέλος θα δικαιολογήσουμε αυτούς που κλέβουν

Το θέμα δεν είναι οι τιμές τις Microsoft, το θέμα είναι να ξέρουμε γιατί η Apple δεν σου κάνει χάρη που στα δίνει φθηνά.

[ludist]

Μέχρι τότε όμως η Microsoft θα βγάζει stand alone λειτουργικά που τα βάζεις σε οποιοδήποτε σύστημα θες ενώ η Apple βγάζει για τις συσκευές της νέα firmwares που χωρίς ματσακονιές δεν μπαίνουν πουθενά αλλού.

Το upgrade στα Windows δεν είναι stand alone, μπαίνει σε ΕΝΑ μηχάνημα. Σ' αυτό που μπήκε η προηγούμενη έκδοση.

Η Apple θέλει να πουλήσει hardware, αυτό είναι το επιχειρηματικό της μοντέλλο. Η Microsoft που σου πουλάει upgrade για 300€ αντί για 16€ γιατί είναι φθηνότερη; Γράφει drivers; Δεν μπορείς να διαχωρίσεις την δουλειά του καθενός και μπερδεύεις το επιχειρηματικό μοντέλο (επειδή το κράξιμο δεν βγαίνει διαφορετικά).

Το θέμα δεν είναι οι τιμές τις Microsoft, το θέμα είναι να ξέρουμε γιατί η Apple δεν σου κάνει χάρη που στα δίνει φθηνά.

Αντί να δώσω 300€ για upgrade Windows 8 (αέρα) σε παλιό μηχάνημα, θα έδινα 550 + 16€ να μου έμενε και το hardware που δεν ντρέπεσαι να το βάλεις στο σαλόνι και θα είχα latest λειτουργικό.

Και πρόσεχε: με 16€ αναβαθμίζεις όλα τα Mac που έχεις (φορητά / σταθερά), ενώ στην Microsoft με 300€ μόνο ΈΝΑΝ υπολογιστή.

Αλλά εγώ ακόμη περιμένω απάντηση. Ο ένας δίνει 300€ upgrade για έναν υπολογιστή, ο άλλος 16€ για όλους τους υπολογιστές του. Ποιά είναι η κανονική τιμή, θα μάθουμε;

[kostthem]

Χάρη δεν σου κάνει, στο δίνει σε μια fair τιμή, σε αντίθεση με την ms.

[grayden]

Το upgrade στα Windows δεν είναι stand alone, μπαίνει σε ΕΝΑ μηχάνημα. Σ' αυτό που μπήκε η προηγούμενη έκδοση.

Η Apple θέλει να πουλήσει hardware, αυτό είναι το επιχειρηματικό της μοντέλλο. Η Microsoft που σου πουλάει upgrade για 300€ αντί για 16€ γιατί είναι φθηνότερη; Γράφει drivers; Δεν μπορείς να διαχωρίσεις την δουλειά του καθενός και μπερδεύεις το επιχειρηματικό μοντέλο (επειδή το κράξιμο δεν βγαίνει διαφορετικά).


Αντί να δώσω 300€ για upgrade Windows 8 (αέρα) σε παλιό μηχάνημα, θα έδινα 550 + 16€ να μου έμενε και το hardware που δεν ντρέπεσαι να το βάλεις στο σαλόνι και θα είχα latest λειτουργικό.

Και πρόσεχε: με 16€ αναβαθμίζεις όλα τα Mac που έχεις (φορητά / σταθερά), ενώ στην Microsoft με 300€ μόνο ΈΝΑΝ υπολογιστή.

Αλλά εγώ ακόμη περιμένω απάντηση. Ο ένας δίνει 300€ upgrade για έναν υπολογιστή, ο άλλος 16€ για όλους τους υπολογιστές του. Ποιά είναι η κανονική τιμή, θα μάθουμε;

Πάλι πάει για offtopic αλλά τέλος πάντων.

Οι upgrade εκδόσεις της Microsoft είναι αρπαχτές και κλείσιμο ματιού σε πολλούς για φθηνότερη τιμή, το stand alone λειτουργικό έχει συγκεκριμένη τιμολογιακή πολιτική γιατί μόνο αυτό αποφέρει κέρδη στην εταιρία.

Αν πας να πάρεις καινούριο PC τα Windows είναι πρακτικά δώρο (εδώ κολλάει και συζήτηση για Linux αλλά βαριέμαι...).

Η Microsoft δεν βγάζει drivers, οι άλλοι είναι που θέλουν να δουλεύουν τα εκατομμύρια των συσκευών τους στο λειτουργικό της.

Η Microsoft δεν βγάζει αναβαθμίσεις για τα λειτουργικά της, βγάζει νέα (με 1-2 εξαιρέσεις) λειτουργικά και τα πουλάει ως τέτοια. Η Apple ακολουθεί άλλη τακτική (και γι' αυτό βγάζει συχνά νέες εκδόσεις με λίγες προσθήκες χαρακτηριστικών).

Αν το γούστο σου σταματάει στα φωτάκια neon δεν σου φταίει η ΒΡ που το εργαλείο δεν ρίχνει γκόμενες (ούτε η Apple βέβαια έβγαζε πάντα καλαίσθητα μηχανήματα αλλά anyway). Αν θες να κάνεις σωστές συγκρίσεις βρες τα καλύτερα από κάθε στρατόπεδο, όχι αυτά που αγοράζει η μάζα (για οικονομικούς συνήθως λόγους).

Η Microsoft σου πούλησε ένα πρόγραμμα να το βάλεις σε όποιο μηχάνημα αγοράσεις, η Apple σου πούλησε όλα τα μηχανήματα και σου λέει ότι μπορείς να βάλεις σε όλα το πρόγραμμα που σου πούλησε πάλι αυτή.

Κανονική τιμή δεν υπάρχει, το VfM είναι το σημαντικό και για την μάζα μετά το 2010-2011 είναι Linux σε μηχάνημα του κιλού.

Όσοι πάλι ντρέπονται να βάλουν στο σαλόνι το μηχάνημα που οι ίδιοι διάλεξαν είναι σε καλό δρόμο, ξέρουν ότι το γούστο τους πάσχει.

-------

H μετάβαση της Microsoft σε μοντέλο συχνών και ψιλοανούσιων αναβαθμίσεων που καθιερώνεται με τα Windows 8 θ' αλλάξει τα δεδομένα οπότε σε 2 χρόνια θα μπορούμε να μιλήσουμε πιο ολοκληρωμένα.

[Dark Demis]

Λογικά η αναβάθμιση θα είναι στα 16-17€.
Πολύ ενδιαφέρον που πλέον μέσω AppleTV η τηλεόραση του σαλονιού θα μπορεί να είναι μέρος του desktop.
Επίσης, τα tags αναμένεται να καταργήσουν την χρήση του filesystem (τα περιμένω πως και πως).

Λογικά στην επόμενη αναβάθμιση θα αλλάξει ο σχεδιασμός στα πρότυπα του iOS7.

Όπα δλδ πώς θα κάνουμε διαχείριση αρχείων μετά? Αν είναι στα πρότυπα του iOS θα μπορούμε να βλέπουμε τα αρχεία μας μόνο με τα προγράμματα που τα αναγνωρίζουν
Εκτός και αν κατάλαβα λάθος και θα συνεχίσουμε να μπορούμε να κάνουμε file management

[purpleaura]

Να μπορούσαμε να το βάλουμε και στο pc....

Με λίγο tinkering, μπορείς να το βάλεις σε VM.

[kostthem]

Θα υπαρχει και file management. Απλά δεν θα είναι απαραίτητο γιατί με πολλαπλά tags θα βρίσκονται άνετα τα αρχεία που μας ενδιαφέρουν. Είτε είναι στο iCloud, είτε τοπικά.

[purpleaura]

Θα υπαρχει και file management. Απλά δεν θα είναι απαραίτητο γιατί με πολλαπλά tags θα βρίσκονται άνετα τα αρχεία που μας ενδιαφέρουν. Είτε είναι στο iCloud, είτε τοπικά.

Βάλε τα αρχεία σου στο icloud για να είσαι σίγουρος

[kostthem]

Θέλω πολύ αλλά στην παρούσα φάση το iCloud δεν υποστηρίζει φακέλους. Δουλεύω με Dropbox και την εφαρμογή documents για iPhone / iPad. Με iCloud δουλεύω τα excel της δουλειάς. Γενικά ναι, είμαι υπέρ του cloud, από την στιγμή που μπορω να εχω τοπικά ενημερωμένα αντίγραφα.

[vasim]

Ενώ συμφέρει να δώσεις ~500€ για upgrade λειτουργικού σε μηχάνημα 6-ετίας; (Vista > 7 (+ ~250€) > 8 (+ ~250€) ) Αν σε νοιάζει λειτουργικό για παλιό hardware βάλε Linux. Στον μονοπύρηνο που γράφω δεν τρέχουν τα Windows 8 (δεν υπάρχουν drivers), τρέχει όμως το Linux (και πάει σφαίρα).

Καλά, μην ορκίζεσαι...

Εγώ σε ATOM N270 με SSD Kingston 300 το ubuntu ΣΕΡΝΕΤΑΙ!!!! μα κυριολεκτικά όμως την ώρα που τα Windows 8 πετάνε. (Σημ. 3GB RAM)