Η επόμενη γενιά Galaxy smartphones θα είναι 64μπιτη σύμφωνα με τον co-CEO της Samsung

[andreasp]

ειμαι περιεργος,στο τι διαφορες θα φερει...κατα ποσο θα αλλαξουν τα δεδομενα..καταναλωση,επιδοσεις..αναμενουμε!

Τι περιέργεια έχεις?
Απλά θα καταργηθεί η έννοια "κινητο τηλέφωνο" , ακόμα και η έννοια "ασύρματο τηλέφωνο".
Θα πρέπει να σέρνουμε μία μπαλαντέζα απο πίσω, συνεπώς θα ξαναγυρίσουμε στις παλιές καλές εποχές με το σπιράλ που μπερδευόταν μέσα στο σπίτι.
Τέρμα τα κινητά!
Δεν κοιτάνε να σοβαρευτούν λέω εγώ, να αφήσουν τις 64μπιτες μπουρδες, και να κοιτάξουν την αυτονομία των συσκευών??

[Mercyful_Fate_666]

Για να προλάβω τους iOS fans, εχω να κανω τις εξής σημειώσεις:

α) η Android Kit Kat , η οποία ανακοινωθηκε πριν κανα 10ημερο, έχει native support για 64μπιτους επεξεργαστές.
β)η ARM έχει ανακοινωσει από τον Οκτώβριο του 2012 τη σχεδιαση των επεξεργαστών Α-53 και Α-57 ,που θα ειναι 64μπιτοι. Αναμενονται μέσα στο 2014.
γ)η Samsung ήδη ανέβηκε στα 3 GB's RAM στο Note III , οπότε η επόμενη αναβαθμιση RAM θα πάει στα 4 GB's εκ των πραγματων. Τα 4 GB's οριακά (δεν) υποστηριζονται σε 32μπιτο λειτουργικό, ενώ οτιδήποτε παραπάνω δεν υποστηριζεται έτσι κι αλλιώς (αφού 2^32= 4.294.967.296=4 Giga). Οπότε η πλήρως αναμενομενη επόμενη κινηση της Samsung ήταν να πάει σε 64μπιτες λύσεις (αυτό δεν είναι τόσο προφανές για τους υπόλοιπους κατασκευαστες, αφού κανεις άλλος δενε χει ανεβει στα 3 GB's RAM).
δ)όπως έχω αποκαλυψει προσωπικά και αποκλειστικά στο adslgr, η Samsung έχει προμηθευτει από το καλοκαιρι του 2012 το ΠΡΩΤΟ μηχανημα EUV lithography στον ΚΟΣΜΟ , το οποίο κατεβαινει στα 13,5 νανομετρα (βλέπω οτι το αναγραφουν σαν 14 νανόμετρα). Λέτε να το πήρε για να το κοιτά η Samsung ? οι τελευταίες εξελίξεις (προ διμηνου) από EUV lithography σε επίσημο press release του γίγαντα ASML εδώ.

Κοινώς, ερχονται φοβερά και τρομερά πράγματα από τους Κορεάτες .

Άρα με λίγα λόγια:

α) το Android Kit Kat θα υποστηρίζει 64bit
β) η ARM θα βγάλει 64-μπιτους επεξεργαστές του χρόνου
γ) η Samsung θα βγάλει 64-μπιτες συσκευές του χρόνου
δ) η Samsung θα κατέβει στα 14 νάνο του χρόνου

On other news, η Apple σε λίγες μέρες κυκλοφορεί μια συσκευή 64-μπιτη σε hardware & software επίπεδο.
Αν οι ρόλοι ήταν ανάποδοι (η Apple είχε τα "θα"), θα είχε πέσει πολύ ιντερνετικό γέλιο στο παρόν θέμα, λόγω του περισσεύματος αντικειμενικότητας βεβαίως βεβαίως...

[Gordito]

Τι περιέργεια έχεις?
Απλά θα καταργηθεί η έννοια "κινητο τηλέφωνο" , ακόμα και η έννοια "ασύρματο τηλέφωνο".
Θα πρέπει να σέρνουμε μία μπαλαντέζα απο πίσω, συνεπώς θα ξαναγυρίσουμε στις παλιές καλές εποχές με το σπιράλ που μπερδευόταν μέσα στο σπίτι.
Τέρμα τα κινητά!
Δεν κοιτάνε να σοβαρευτούν λέω εγώ, να αφήσουν τις 64μπιτες μπουρδες, και να κοιτάξουν την αυτονομία των συσκευών??

Back to your cave.

Πουλανε ακομα dumphones.
Μπριζα εχουν μεχρι και στο δρομο.
Εχει smartphones με τεραστιες μπαταριες.
To ρευμα ειναι φτηνο.

You get the point.

[minas]

Χωρίς να θέλω να φανώ apple fan boy (γιατί δεν είμαι) από την ανακοίνωση μέχρι την υλοποίηση είναι μακρύς ο δρόμος και η πραγματικότητα λέει πως καλώς ή κακώς το ι5ς είναι 64bit και θα βγεί στην αγορά σε 10 μέρες, οι επεξεργαστές της ARM θα βγουν στην αγορά στο μέλλον.

Για να διαλυθεί αυτή η μικρή παρανόηση, και η Apple και η Samsung (και η Qualcomm κλπ) χρησιμοποιούν τεχνολογίες της ARM για να φτιάξουν δικούς τους επεξεργαστές (με την άδειά της). Γι' αυτό και το τσιπ της Apple κυκλοφόρησε πριν της ARM.

Η Samsung δεν κάθεται με σταυρωμένα χέρια μέχρι να κυκλοφορήσουν οι A53, A57, ούτε και όλοι οι υπόλοιποι. Παρ' όλα αυτά είναι μεγάλη επιτυχία της Apple που κυκλοφόρησε το πρώτο εμπορικό μοντέλο, κι ας μην αξιοποιείται άμεσα. Αντίστοιχα, στο ίδιο διάστημα η Samsung έδωσε έμφαση στα 3GB τσιπάκια, που κι αυτό είναι επιτυχία - καλό είναι να υπάρχει διαφοροποίηση και ανταγωνισμός!

Για την πραγματική χρησιμότητα των 64bit είπα τη γνώμη μου και στο θέμα του iPhone. Για να μην ψάχνουμε αναλογίες με ποδήλατα και μανιβέλες, σκεφτείτε απλά την καθολική μετάβαση σε 64bit x86 επεξεργαστές πριν καμιά δεκαετία - τα πρώτα δύο χρόνια η αξιοποίηση ήταν υποτονική και πολύ λίγες διεργασίες είχαν πραγματική βελτίωση σε x64. Ο κύκλος ζωής των φορητών συσκευών είναι σημαντικά πιο γρήγορος, οπότε αναμένουμε πιο σύντομη προσαρμογή των οικοσυστημάτων.

[mrsaccess]

Άρα με λίγα λόγια:

α) το Android Kit Kat θα υποστηρίζει 64bit
β) η ARM θα βγάλει 64-μπιτους επεξεργαστές του χρόνου
γ) η Samsung θα βγάλει 64-μπιτες συσκευές του χρόνου
δ) η Samsung θα κατέβει στα 14 νάνο του χρόνου

On other news, η Apple σε λίγες μέρες κυκλοφορεί μια συσκευή 64-μπιτη σε hardware & software επίπεδο.
Αν οι ρόλοι ήταν ανάποδοι (η Apple είχε τα "θα"), θα είχε πέσει πολύ ιντερνετικό γέλιο στο παρόν θέμα, λόγω του περισσεύματος αντικειμενικότητας βεβαίως βεβαίως...

Να σε βοηθήσουμε λίγο:

α) Το Android χρησιμοποιεί το Linux kernel. Υποστηρίζει ARM v8 (64bit) από το 2012. Υποστηρίζει x86_64 από το 2001. Η μετάβαση για το Android είναι trivial.
β1) Η ARM δεν βγάζει επεξεργαστές, κάνει license την ISA καθώς και reference implementations. Η Apple έκανε license την ARM v8 και μέρος της σχεδίασης από την ARM.
β2) Τους επεξεργαστές της Apple τους παράγει η Samsung. Επομένως η 1η που έβγαλε 64bit ARMv8 επεξεργαστές, τυπικά είναι η Samsung.

Γενικά εφόσον η ARM ανακοίνωσε την 64bit αρχιτεκτονική το 2011, ήταν θέμα χρόνου να δούμε implementations. Η Apple είναι η πρώτη που θα βγάλει προϊόν αλλά είναι προφανές πως όλες οι εταιρείες ασχολούνται με το ζήτημα εδώ και 2 χρόνια. Απλώς η Apple τέλειωσε πρώτη.

Το θέμα είναι πως η Sony πριν 1-2 εβδομάδες, έδωσε ένα flagship κινητό (δηλαδή χωρίς συμβιβασμούς στο μέγεθος, το πάχος, τα υλικά κλπ) το οποίο το παίρνεις στις βουτιές σου και τραβάς υποβρύχιες φωτογραφίες. Μπροστά σε αυτό, ο αγώνας για τα ούτως ή άλλως αναπόφευκτα 64bit μοιάζει αστείος.

[Mercyful_Fate_666]

Να σε βοηθήσουμε λίγο:

α) Το Android χρησιμοποιεί το Linux kernel. Υποστηρίζει ARM v8 (64bit) από το 2012. Υποστηρίζει x86_64 από το 2001. Η μετάβαση για το Android είναι trivial.

Trivial, non-trivial, απαιτείται μετάβαση η οποία δεν έχει γίνει μέχρι τώρα, σωστά? Το αν θέλει 1 γραμμή κώδικα ή 50000 αφορά καθαρά το προγραματιστικό effort και είναι ασήμαντο από την εμπορική σκοπιά. Το σημαντικό, εμπορικά, είναι αυτή τη στιγμή τι έχει ήδη κυκλοφορήσει και τι θα κυκλοφορήσει αργότερα. Κοινώς, αν βάλεις το latest Android σε 64bit hardware platform, θα μπορέσει το OS να την εκμεταλλευτεί?

β1) Η ARM δεν βγάζει επεξεργαστές, κάνει license την ISA καθώς και reference implementations. Η Apple έκανε license την ARM v8 και μέρος της σχεδίασης από την ARM.

Έγραψα ARM εκ παραδρομής, Samsung ήθελα να γράψω.

β2) Τους επεξεργαστές της Apple τους παράγει η Samsung. Επομένως η 1η που έβγαλε 64bit ARMv8 επεξεργαστές, τυπικά είναι η Samsung.

Δηλαδή δεν είναι σημαντικό ποιος κάνει την σχεδίαση του hardware, αλλά μετράει περισσότερο ποιος "εκτυπώνει" τα microchips?
Τότε να πούμε επίσης ότι η 1η που έβγαλε iPhone δεν είναι η Apple, αλλά η Foxconn, και πάει λέγοντας.

Γενικά εφόσον η ARM ανακοίνωσε την 64bit αρχιτεκτονική το 2011, ήταν θέμα χρόνου να δούμε implementations. Η Apple είναι η πρώτη που θα βγάλει προϊόν αλλά είναι προφανές πως όλες οι εταιρείες ασχολούνται με το ζήτημα εδώ και 2 χρόνια. Απλώς η Apple τέλειωσε πρώτη.

Δεν διαφωνώ ότι θα δούμε λύσεις απ' όλους τους κατασκευαστές. Απλα, αν αυτή την πρωτιά την είχε πετύχει η Samsung, μόνο σαμπάνιες δεν θα ανοίγαμε εδώ μέσα. Ενώ τώρα, οκ, δεν τρέχει τίποτα, θα βγάλουν και οι αλλοι 64μπιτ το 2014.

[Gordito]

H Sony χωλαινει αλλου.

- - - Updated - - -

Άρα με λίγα λόγια:

α) το Android Kit Kat θα υποστηρίζει 64bit
β) η ARM θα βγάλει 64-μπιτους επεξεργαστές του χρόνου
γ) η Samsung θα βγάλει 64-μπιτες συσκευές του χρόνου
δ) η Samsung θα κατέβει στα 14 νάνο του χρόνου

On other news, η Apple σε λίγες μέρες κυκλοφορεί μια συσκευή 64-μπιτη σε hardware & software επίπεδο.
Αν οι ρόλοι ήταν ανάποδοι (η Apple είχε τα "θα"), θα είχε πέσει πολύ ιντερνετικό γέλιο στο παρόν θέμα, λόγω του περισσεύματος αντικειμενικότητας βεβαίως βεβαίως...

Kανενα γελιο δεν θα ειχε πεσει.

Γελιο πεφτει τωρα, ειδικα με την τιμολογηση.

Το 64bito κομματι ειναι προς το παρον αδιαφορο.

[kostthem]

Σωστά. Η πανάκριβη Apple δίνει την 64bit ναυαρχίδα της στην ίδια τιμή που η φθηνή samsung δίνει την την προ μηνών 4g 32bit ναυαρχίδα της. Μιλάμε πάντα για official τιμές, στα σκρουτζομαγαζα στην πορεία θα υπάρξουν χαμηλότερες.

- - - Updated - - -

H Sony χωλαινει αλλου.

- - - Updated - - -


Kανενα γελιο δεν θα ειχε πεσει.

Γελιο πεφτει τωρα, ειδικα με την τιμολογηση.

Το 64bito κομματι ειναι προς το παρον αδιαφορο.

Σωστά. Τρελό γέλιο. Και εμείς θα δώσουμε! Αλλά τώρα πάρτε στην ίδια τιμή τα 32 bit.
The new, Samsung tax...

[Gordito]

Σωστά. Η πανάκριβη Apple δίνει την 64bit ναυαρχίδα της στην ίδια τιμή που η φθηνή samsung δίνει την την προ μηνών 4g 32bit ναυαρχίδα της. Μιλάμε πάντα για official τιμές, στα σκρουτζομαγαζα στην πορεία θα υπάρξουν χαμηλότερες.

- - - Updated - - -



Σωστά. Τρελό γέλιο. Και εμείς θα δώσουμε! Αλλά τώρα πάρτε στην ίδια τιμή τα 32 bit.
The new, Samsung tax...

Ναι. Μαθαμε σημερα οτι πρεπει να κοιταμε 'official' τιμες.

ΥΓ

Βγαλε τις παρωπιδες fanboy.

[grayden]

Τι μανία είναι αυτή με τα 64bit ρε παιδιά; Τόσο πολύ το χρειάζεται ο μέσος χρήστης που το κάνετε σημαία; Το touch ID είναι σίγουρα περισσότερο χρήσιμο ως feature.

[hellenicsun]

Διαβάζω το άρθρο του Mashable, A Developer's Guide to Apple's 64-Bit A7 Chip και αναφέρει στην αρχή σχεδόν πως "..The first thing to understand is that having a 64-bit processor means the chip can get more performance per watt. In other words, apps and tasks won't drain the battery as quickly.". Αυτό από μόνο του είναι αρκετά καλό.

[grayden]

Διαβάζω το άρθρο του Mashable, A Developer's Guide to Apple's 64-Bit A7 Chip και αναφέρει στην αρχή σχεδόν πως "..The first thing to understand is that having a 64-bit processor means the chip can get more performance per watt. In other words, apps and tasks won't drain the battery as quickly.". Αυτό από μόνο του είναι αρκετά καλό.

Σε απαιτητικά παιχνίδια/εφαρμογές και υπό προϋποθέσεις. Νομίζω κάπου παραπάνω υπάρχει και σχετικό άρθρο.

[hellenicsun]

Σε απαιτητικά παιχνίδια/εφαρμογές και υπό προϋποθέσεις. Νομίζω κάπου παραπάνω υπάρχει και σχετικό άρθρο.

Επειδή λέει tasks όπου task είναι μάλλον οποιαδήποτε λειτουργία πραγματοποιείται, κατάλαβα γενικώς καλύτερη διαχείριση ενέργειας στη καθημερινή χρήσης της συσκευής (ασχέτως μάρκας & OS) που θα χρησιμοποιεί 64bit σύστημα.

[minas]

Δεν διαφωνώ ότι θα δούμε λύσεις απ' όλους τους κατασκευαστές. Απλα, αν αυτή την πρωτιά την είχε πετύχει η Samsung, μόνο σαμπάνιες δεν θα ανοίγαμε εδώ μέσα. Ενώ τώρα, οκ, δεν τρέχει τίποτα, θα βγάλουν και οι αλλοι 64μπιτ το 2014.

Αυτή είναι η βασική μου διαφωνία... Προσωπικά θα έλεγα μπράβο (όπως είπα και για την Apple) και μετά θα άρχιζα το δούλεμα, γιατί δεν το θεωρώ μεγάλη προτεραιότητα σε αυτό το στάδιο. Όπως έγινε και στους x86 με Intel/AMD, η μετάβαση αρχίζει να έχει νόημα όταν παρασύρει όλη την αγορά - ειδικά στο θέμα του λογισμικού, αλλά και των άλλων υποσυστημάτων υλικού (βλ. RAM).

Το προβάδισμα της Apple δεν είναι ασήμαντο, αλλά στην εμπειρία ενός χρήστη δεν παρέχει εδώ και τώρα πλεονεκτήματα. Οι πιθανότητες είναι ότι μέχρι να αρχίσει να αξιοποιείται, θα υπάρχουν και αντίστοιχες λύσεις από τους υπόλοιπους.

- - - Updated - - -

Επειδή διάβασα και το παραπάνω άρθρο, ομολογώ ότι με ενοχλούν κάποιες ασάφειές του: Για παράδειγμα λέει περισσότερο performance/watt (performance σε τι??), και παρακάτω κατηγορεί αυτούς που κοιτάνε benchmarks σε multicore CPU!

Ο νέος επεξεργαστής είναι καλύτερος και πιο γρήγορος, ακόμα και όταν τρέχει 32 bit εφαρμογές.
Τα 64 bit μπορούν να δώσουν αύξηση επιδόσεων, ακόμα και με μνήμη <4GB. Και αυτές άμεσα περιορίζονται δυστυχώς στις περιπτώσεις που χρειάζεται μεγάλη ακρίβεια και μπορούν πλέον να γίνουν με απλή ακρίβεια (1x64) αντί για διπλή (2x32), οπότε γλιτώνεις ολόκληρους κύκλους ρολογιού.

[blade_]

θα εχει ενδιαφερον να δουμε την αποδοση της μπαταριας