Linux 3.12 released

[GoofyX]

Έχουμε την τελική έκδοση.

[Helix]

Ο Torvalds έκανε δήλωση με την κυκλοφορία του νέου πυρήνα, ότι σε κανά χρόνο από τώρα, μετά την έκδοση 3.19, πολύ πιθανό να βγάλει τον πυρήνα έκδοση 4.

[tsigarid]

Μπα; Τώρα μόνο μέχρι το 19 ξέρει να μετράει, όχι μέχρι το 39; Ή μήπως έχει σοβαρό λόγο για αλλαγή major έκδοσης;

[giorgosts]

Θα είναι bug-fixing only χωρίς νέα features.

[MitsakosGR]

Θα είναι bug-fixing only χωρίς νέα features.

Τότε ποιό το νόημα να πάει σε νέα major έκδοση (4) και όχι απλά να αυξήση την minor;

[tsigarid]

Τότε ποιό το νόημα να πάει σε νέα major έκδοση (4) και όχι απλά να αυξήση την minor;

Είπαμε, γιατί δεν ξέρει να μετράει. Ας θυμηθούμε τι έλεγε για τον kernel 3:

"I decided to just bite the bullet, and call the next version 3.0," he wrote in a thread on gmane.org. "It will get released close enough to the 20-year mark, which is excuse enough for me, although honestly, the real reason is just that I can no longer comfortably count as high as 40."

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2388926,00.asp

[MitsakosGR]

Μπα; Τώρα μόνο μέχρι το 19 ξέρει να μετράει, όχι μέχρι το 39;

Είπαμε, γιατί δεν ξέρει να μετράει. Ας θυμηθούμε τι έλεγε για τον kernel 3

Μάλλον προσπαθεί να κάνει Major Release Cycle σαν το Chrome και το Firefox.
Απλά το κάνει σταδιακά. Στην αρχή ήξερε μέχρι το 39, μετά μέχρι το 19, του αντίχρονου θα το πάει στο 9 και μετά ανά εξάμηνο...

[Helix]

Μάλλον προσπαθεί να κάνει Major Release Cycle σαν το Chrome και το Firefox.
Απλά το κάνει σταδιακά. Στην αρχή ήξερε μέχρι το 39, μετά μέχρι το 19, του αντίχρονου θα το πάει στο 9 και μετά ανά εξάμηνο...

Όταν ανέπτυσε την έκδοση 2 για 15 ολόκληρα χρόνια πιστεύεις ότι ήταν καλύτερα; Σαφώς και είμαι αντίθετος με ένα release cycle του στυλ Firefox ή Chrome, όπου κάνουν μικροαλλαγές και τη βαφτίζουν «νέα major έκδοση», και το άλλο άκρο όμως δεν κάνει καλό γιατί μαρτυρά μια στασιμότητα ή/και ένα φοβό για αλλαγή. Εν κατακλείδι, το ιδανικότερο θα ήταν να έχουμε νέες major εκδόσεις συχνά-πυκνά, που να σήμαινε ταυτόχρονα πληθώρα νέων χαραχτηριστών. Αλλά επειδή κάτι τέτοιο ακούγεται σχεδόν ουτοπικό, καλό θα ήταν η ομάδα που αναπτύσει τον πυρήνα, και ειδικότερα ο Torvalds ως επικεφαλής αυτής, να βρούν μια «χρυσή τομή» στην αριθμοδότηση των εκδόσεων του πυρήνα. Επίσης, είναι το λιγότερο προσβλητικό να χαραχτηρίζεται ένας άνθρωπος που έχει φάει τα 2/3 της ζωής του σαν ένας από τους πιο αναγνωρισμένους προγραμματιστές στον κόσμο, ότι δεν γνωρίζει να μετράει καλά, επειδή έκανε χιούμορ για τις εκδόσεις 2.6.40 και πιο μετά.

[tsigarid]

Κάνεις λάθος. Αν βγάζουν maintenance releases για 15 χρόνια, να ριζώσουν στην έκδοση 1. Το έχω αναφέρει και στα νήματα του Firefox, η αριθμοδότηση εκδόσεων έχει συγκεκριμένους κανόνες, οι οποίοι έχουν καταστρατηγηθεί για χάρη του marketing εδώ και καιρό.

[Helix]

Το πας στο άλλο άκρο και είναι λάθος. Δεν μπορεί 15 χρόνια ο πυρήνας να είχε να επιδείξει μόνο bug fixes, απλά δεν στέκει...

[MitsakosGR]

Η καινούργια έκδοση έχει αλλάξει τον τρόπο μεταφοράς αρχείων και την χρήση ενδιάμεσου buffer;
Τυπικά μία μεταφορά αρχείου 1GB σε USB ήθελε μετά 9-10 sec μέχρι να ολοκληρωθεί η sync. Τώρα τελείωσε σε λιγότερο από ένα αλλά η μεταφορά κράτησε λίγο παραπάνω.
Ξέρει κανένας κάτι σχετικό;

[Helix]

Είχα διαβάσει κάτι για performance boost σε αρκετά filesystems σε αυτήν την έκδοση του πυρήνα. Μένει να τον δοκιμάσω για να κρίνω...

[tsigarid]

Το πας στο άλλο άκρο και είναι λάθος. Δεν μπορεί 15 χρόνια ο πυρήνας να είχε να επιδείξει μόνο bug fixes, απλά δεν στέκει...

Προφανώς και κάναν μεγάλες αλλαγές κατά διαστήματα, οι οποίες δικαιολογούν την αλλαγή major εκδόσεων. Αλλά το να λέει κάποιος τόσο σημαντικός, ακόμα και για πλάκα, ότι αλλάζει έκδοση γιατί στην ουσία βαρέθηκε το συγκεκριμένο νούμερο, είναι το λιγότερο γραφικό.

[Helix]

Προφανώς και κάναν μεγάλες αλλαγές κατά διαστήματα, οι οποίες δικαιολογούν την αλλαγή major εκδόσεων. Αλλά το να λέει κάποιος τόσο σημαντικός, ακόμα και για πλάκα, ότι αλλάζει έκδοση γιατί στην ουσία βαρέθηκε το συγκεκριμένο νούμερο, είναι το λιγότερο γραφικό.

Ενώ το να ισχυρίζεσαι ότι δεν γνωρίζει να μετράει, δεν είναι γραφικό;

[GoofyX]

Προφανώς αυτό με το μέτρημα είναι αστείο του Linus. Ούτε επίσης πιστεύω ότι ο tsigarid το λέει σοβαρά, θεωρώ ότι κάνει πλάκα κι αυτός.

Γνώμη μου είναι ότι έτσι όπως είναι το μοντέλο ανάπτυξης του πυρήνα αυτή τη στιγμή, δεν μπορείς να έχεις αλλαγές σε major εκδόσεις. Ο πυρήνας έχει ένα σύντομο διάστημα development, που ακολουθείται από ένα διάστημα stabilization της τάξης των 5-6 εβδομάδων. Για να έχεις αλλαγή σε major έκδοση, πρέπει να έχεις μεγάλο διάστημα development, προκειμένου να προλαβαίνεις να δεχτείς πολλά patches για νέα features, όπως γινόταν με τον 2.2 (με development την 2.3), 2.4 (με dev την 2.5), κτλ. που είχαν και μεγάλα διαστήματα μέχρι τη νέα major έκδοση (2.2->2.4 και 2.4->2.6).

Τώρα αντί να βγάλει 2.6.40 και έβγαλε 3.0, ε, Linus είναι αυτός, τον δεχόμαστε όπως είναι. Από την άλλη, δεν συμφωνώ κι εγώ με την αρίθμηση τύπου Firefox και Chrome, αλλά δυστυχώς το marketing είναι κάτι πλέον που πρέπει να λαμβάνεται ως ένα βαθμό από τον developer.

Θεωρώ πάντως ότι μια χαρά είναι η αρίθμηση του kernel αυτή τη στιγμή και δεν υπάρχει λόγος για αλλαγή major.