Η Microsoft χάνει την πατέντα του FAT στην Ευρώπη

[grayden]

Οι δικαστες αραγε εχουν γνωση απο τετοια θεματα ή απλα εχουν σπουδασει 'Δικαστική' και περιμενουν να 'μαθουν' απο τον καθε ειδικο που φερνει η καθε πλευρα;

Όλοι οι δικαστές βασίζονται σε ειδικούς, κανένας δεν έχει διδακτορικά σε 10-20 τομείς.

[hyperspaced]

Το κόστος μετακυλίεται στους καταναλωτές, επομένως η Microsoft αρμέγει εσένα και εμένα. Τουλάχιστον βέβαια, κρίνοντας από το μήνυμά σου, εσύ το απολαμβάνεις.

Ωστόσο για να μην λέμε ό,τι θέλουμε, η πατέντα δεν αφορά ολόκληρο το FAT αλλά ένα ελάχιστο κομμάτι του το οποίο μάλιστα, όπως αποδείχθηκε, η Microsoft δεν ήταν η πρώτη που το σκέφτηκε. Η πατέντα αυτή λοιπόν, είναι άκυρη.
Η Microsoft εδώ και χρόνια ισχυρίζεται πως είναι νόμιμη και χρησιμοποιεί το μέγεθός της ώστε να αποσπάσει χρήματα από εταιρείες που δεν έχουν το οικονομικό μέγεθος να την αντιμετωπίσουν στο δικαστήριο για ένα τέτοιο ζήτημα. Αν αυτό δεν το θεωρείς εκβιασμό...

Καταρχάς, ζούμε σε ελεύθερη αγορά. Ο καθένας ορίζει τα περιθώρια κέρδους του ανάλογα με την πολιτική του και τη στρατηγική του. Εξάλλου υπάρχουν νόμοι περί πνευματικής ιδιοκτησίας οι οποίοι οφείλουν να τηρούνται.

Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι ολόκληρες Samsung, LG, Google κλπ. που βγάζουν δισεκατομμύρια από τα Android έχουν "νομικά κωλύματα" και δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν τη ΜS στα ίσια. Προφανώς η τελευταία έχει σοβαρά νομικά επιχειρήματα και διατηρεί την πατέντα.

Το τί κρίνεις εσύ για εμένα, είναι δικό σου θέμα. Αυτό που κρίνω εγώ για εσένα είναι ότι βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα.

[megahead13]

Ναι εντάξει είναι έτη φωτός αλλά και δύσχρηστο για τον πολύ απλό χρήστη ...ακόμα και σήμερα !

Έλεος με αυτή την καραμέλα. Άνθρωποι καρά-άσχετοι με τους υπολογιστές (γονείς, γυναίκα, αδερφή της, κτλ) και μια χαρά το χρησιμοποιούν. Δηλαδή τί διαφορά κάνει ο Firefox στα windoze; Εϊναι πιο εύχρηστος;;;

Όσον αφορά το θέμα: Γουστάαααρωωωω!!!

[Ionlab]

Έχω μία τηλεόραση LG ή οποία διαβάζει μόνο FAT και NTFS. Οτιδήποτε άλλο (ext3, ext4) απλά δεν υπάρχει!

Και η ειρωνία είναι ότι τρέχει Linux!!!!

Πάντως είναι γνωστό το κόλπο….πάρε μια πατέντα μήνυσε τους πάντες και μέχρι να τελεσιδικήσει η ακύρωσή της έχει λήξει ούτως η άλλως η πατέντα καθώς έχει περάσει η εικοσαετία….

[Zakk_Wylde]

ντάξει καλά τα linux αλλά όταν βγουν σοβαροί drivers για τα πάντα χωρίς να χρειάζεσαι να ξέρεις τι τσιπ έχει η κάθε πλακέτα και όταν βγουν μεγάλες εφαρμογές και για linux τότε ναι τα windows θα πεθάνουν. Από εκεί και πέρα τα linux για τον μέσο επαγγελματία δεν κάνουν, για τον μέσο χρήστη ίσως, πλην των gamers βέβαια.

[megahead13]

Καταρχάς, ζούμε σε ελεύθερη αγορά. Ο καθένας ορίζει τα περιθώρια κέρδους του ανάλογα με την πολιτική του και τη στρατηγική του. Εξάλλου υπάρχουν νόμοι περί πνευματικής ιδιοκτησίας οι οποίοι οφείλουν να τηρούνται.

Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι ολόκληρες Samsung, LG, Google κλπ. που βγάζουν δισεκατομμύρια από τα Android έχουν "νομικά κωλύματα" και δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν τη ΜS στα ίσια. Προφανώς η τελευταία έχει σοβαρά νομικά επιχειρήματα και διατηρεί την πατέντα.

Το τί κρίνεις εσύ για εμένα, είναι δικό σου θέμα. Αυτό που κρίνω εγώ για εσένα είναι ότι βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα.

Ο δικαστής έκρινε ότι υπάρχει prior art για το συγκεκριμένο θέμα, οπότε και ακυρώνει την πατέντα. Ποιος βιάζεται να βγάλει συμπεράσματα, ποιες πνευματικές ιδιοκτησίες και ποια σοβαρά νομικά επιχειρήματα;; Prior art -> Άκυρη πατέντα!

[hedgehog]

Η ευχρηστία ή μη του Linux ως OS είναι άσχετη με το θέμα.

Το NTFS ή το FAT δεν είναι πιο εύχρηστο από το ext2 ας πούμε.
Για τον τελικό χρήστη δεν αλλάζει τίποτα σε αυτό το επίπεδο.

[petasis]

Έλεος με αυτή την καραμέλα. Άνθρωποι καρά-άσχετοι με τους υπολογιστές (γονείς, γυναίκα, αδερφή της, κτλ) και μια χαρά το χρησιμοποιούν. Δηλαδή τί διαφορά κάνει ο Firefox στα windoze; Εϊναι πιο εύχρηστος;;;

Όσον αφορά το θέμα: Γουστάαααρωωωω!!!

Για αρχή ο firefox έχει πρόσβαση σε γραμματοσειρές. Και το λειτουργικό σοβαρή υποστήριξη οδηγών συσκευών. Χωρίς να χρειάζεται να τους αλλάξεις μόλις αλλάξει ο πυρήνας. Στα μεγάλα πλεονεκτήματα των windows η διαχείριση αρχείων από τον explorer.

[mobinmob]

Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι ολόκληρες Samsung, LG, Google κλπ. που βγάζουν δισεκατομμύρια από τα Android έχουν "νομικά κωλύματα" και δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν τη ΜS στα ίσια. Προφανώς η τελευταία έχει σοβαρά νομικά επιχειρήματα και διατηρεί την πατέντα.

Λυπάμαι, αλλά εταιρείες αυτού του μεγέθους δεν λειτουργούν έτσι.
Αν υπολόγισαν ότι το κόστος ενός δικαστικής διαμάχης στο πεδίο των πατεντών με την MS είναι πολύ μεγαλύτερο από τα royalties που πληρώνουν, τότε απλά επέλεξαν να πληρώσουν royalties. Στις περισσότερες συσκευές, το κόστος είναι μικρό σε σχέση με την τιμή πώλησης, άρα μπορεί να το πληρώσει ο καταναλωτής χωρίς κάποιο πρόβλημα για την εταιρεία...
Όσο για τα νομικά τους επιχειρήματα... η μόνη εταιρεία που έχει αντισταθεί για το android είναι η Barnes and Noble (ΝΟΟΚ). Ψάξε να δεις πως κατέληξε η ιστορία.
Πάντως, στον τομέα των fs, υπάρχει κάποιο που μπορεί να αντικαταστήσει το fat, δεν έχει τους περιορισμούς του και υποστηρίζεται από όλα τα σύγχρονα λειτουργικά. Λέγεται... UDF

[minas]

Οι δικαστες αραγε εχουν γνωση απο τετοια θεματα ή απλα εχουν σπουδασει 'Δικαστική' και περιμενουν να 'μαθουν' απο τον καθε ειδικο που φερνει η καθε πλευρα;

Οι δικαστές μπορουν να συμβουλευτούν δικούς τους εμπειρογνώμονες. Επίσης συνήθως η κρίση γίνεται βάσει των αποδείξεων που παρουσιάζονται στο δικαστήριο, για αποφυγή προκατάληψης.

Κατά τα άλλα, όσο κι αν αποφύγει κάποιος να χρησιμοποιήσει το σύστημα αρχείων στη συσκευή του (δείτε πχ όλες τις συσκευές Nexus, δεν έχουν καθόλου FAT) είναι πολύ δύσκολο να πεις στον καταναλωτή (εμάς) ότι το τηλέφωνο δε θα διαβάζει το στικάκι ή την κάρτα που έχουν γράψει στον υπολογιστή επειδή εγώ ο κατασκευάστής δεν θέλω να πληρώνω royalties στη Microsoft...

[megahead13]

Off Topic

Για αρχή ο firefox έχει πρόσβαση σε γραμματοσειρές. Και το λειτουργικό σοβαρή υποστήριξη οδηγών συσκευών. Χωρίς να χρειάζεται να τους αλλάξεις μόλις αλλάξει ο πυρήνας. Στα μεγάλα πλεονεκτήματα των windows η διαχείριση αρχείων από τον explorer.

Γιατί ο FF ή άλλες εφαρμογές σε Linux δεν έχουν πρόσβαση στις γραμματοσειρές του συστήματος;; Μια χαρά αναβαθμίζω τους πυρήνες χωρίς να αλλάζω τους drivers. Δε χρειάζομαι καν να ψάχνω CD ή/και να κατεβάζω installers από το νετ Μεγάλο πλεονέκτημα η διαχείριση αρχείων από τον explorer;;; Που αν δεν έχει extension (πχ. .exe, .doc) δεν ξέρει πώς να το ανοίξει;;;

[petasis]

Off Topic

Γιατί ο FF ή άλλες εφαρμογές σε Linux δεν έχουν πρόσβαση στις γραμματοσειρές του συστήματος;; Μια χαρά αναβαθμίζω τους πυρήνες χωρίς να αλλάζω τους drivers. Δε χρειάζομαι καν να ψάχνω CD ή/και να κατεβάζω installers από το νετ Μεγάλο πλεονέκτημα η διαχείριση αρχείων από τον explorer;;; Που αν δεν έχει extension (πχ. .exe, .doc) δεν ξέρει πώς να το ανοίξει;;;

Στις ποιες; Στις κλεμμένες από τα windows μπας και βλέπονται;
Για πες 1 (έναν) driver που επιζεί μετά από αναβάθμιση πυρήνα;
Όσο για τον explorer, μήπως ξέρεις κάτι αντίστοιχο του tortoisesvn που να λειτουργεί;

Άσχετο, άλλα η MS είχε μόνο 1 πατέντα για το vfat στην Ευρώπη;

[megahead13]

Off Topic

Στις ποιες; Στις κλεμμένες από τα windows μπας και βλέπονται;

Στην αρχή λες ότι η Φώφη σε Linux δε βλέπει τις γραμματοσειρές του συστήματος, μετά ότι δεν έχουμε καλές γραμματοσειρές. Αλλού αυτά

Για πες 1 (έναν) driver που επιζεί μετά από αναβάθμιση πυρήνα;

Όλοι! Webcam, εκτυπωτής, κάρτα δικτύου, ακόμα και οι proprietary από nVidia και ATI. Ας είναι καλά το DKMS, αν και προσωπικά δεν ασχολούμαι πλέον με τους proprietary graphics drivers. Πότε θα καταλάβετε ότι δεν είμαστε στο 1990, ούτε στο 2000

Όσο για τον explorer, μήπως ξέρεις κάτι αντίστοιχο του tortoisesvn που να λειτουργεί;

Ποιος ασχολείται με svn τι σήμερον ημέρα; Όλοι σε git to έχουν γυρίσει. Πραγματικά δε γνωρίζω (αν και real men use the keyboard ) Δεν ασχολούμαι με software development. IT είμαι

Ας μη συνεχίσουμε το όμως

Και για να είμαστε η γελοιότητα με τις πατέντες πρέπει να σταματήσει επιτέλους, ειδικότερα για τεχνολογίες που κρατούν από τον καιρό του Νώε. Σοβαρά προϊόντα έχουμε ανάγκη, όχι άχρηστες πατέντες. Ας το καταλάβει αυτό η μικρομαλακή (και η κάθε μικρομαλακή): Στα κινητά πάτος, στο gaming έχει αρχίσει το φτύσιμο (βλέπε Steam), FAT άκυρο από το δικαστή! Μα κανείς δεν τους λυπάτε;;

[nikosl]

Ξανακάνω την ερώτηση, ποιός πίεσε τη Google να χρησιμοποιήσει το FAT για το λειτουργικό της?

[dimitri_ns]

Για αρχή ο firefox έχει πρόσβαση σε γραμματοσειρές. Και το λειτουργικό σοβαρή υποστήριξη οδηγών συσκευών. Χωρίς να χρειάζεται να τους αλλάξεις μόλις αλλάξει ο πυρήνας. Στα μεγάλα πλεονεκτήματα των windows η διαχείριση αρχείων από τον explorer.

Στις ποιες; Στις κλεμμένες από τα windows μπας και βλέπονται;
Για πες 1 (έναν) driver που επιζεί μετά από αναβάθμιση πυρήνα;
Όσο για τον explorer, μήπως ξέρεις κάτι αντίστοιχο του tortoisesvn που να λειτουργεί;

Άσχετο, άλλα η MS είχε μόνο 1 πατέντα για το vfat στην Ευρώπη;

Εισαι σίγουρος ότι ξέρεις γιατί μιλάς? Η το ανοίγουμε κι όποιον πάρει ο χάρος? Μεγάλο πρόβλημα η ημιμάθεια.

Για να μην νομίζεις ότι απλά μιλάω να πώ και κανένα επιχείρημα
1. Από πυρήνα 3.2 σε 3.10 και σε 3.12 stable, όλοι οι drivers είναι εκεί και σε χαιρετούν
2. Ακόμα στις γραμματοσειρές της microsoft έχεις μείνει? Τίποτα για γραμματοσειρές ubuntu και για το infinality έχεις ακούσει?

Βέβαια μπορεί να μην είχες χρόνο ψάχνοντας για drivers για win 8 kai win 8.1, οπότε σε κατανοώ.