Περιέργο φαινόμενο με PIO4

[mmyron]

Καλημέρα σε όλους.
Το σύστημα μου απαρτίζεται από τα εξής:

m/b Gigabyte A7-DXR
AMD Athlon XP 2200
512 Mb Ram
Ati 9500 128 Mb
2x WD 120 Gb HDD
1x WD 40 Gb HDD
DVD rom
DVD RW
Power Supply 420W

Στο IDE1 έχω τον 40αρι με τα XP και το DVD rom, στο IDE2 το RW. Το συγκεκριμένο m/b έχει ενσωματομένο raid controller της promise και εκεί έχω τον ένα 120αρι ο οποίος αναγνωρίζεται ως UDMA 5.
Παλιότερα είχα και τους δύο ΗDD από έναν σε κάθε "κανάλι" του raid (τους εβλεπε UDMA 5 και τους 2) αλλά όταν άλλαξα κάρτα γραφικών (απο nvidia σε ati) μουλάρωσε, γύρισε και τους 2 σε PIO4 και δεν έμπαινε στα XP όποτε και έβαλα τον 40αρι στο IDE1 σαν master.
Εχθές πηγα να βάλω τον 2ο 120αρι στο 2ο raid "κανάλι" (για λόγους χωροταξικής διευθέτησης) και άρχισε το "twiligh zone":

α) Με τον αρχικό 120αρι στην θέση του και τον 2ο με άλλο καλώδιο στο 2ο raid, έβλεπε μόνο τον αρχικό.

β) Αλλάζοντας κανάλια στους δίσκους με τα ίδια καλώδια, έβλεπε μόνο τον αρχικό στο 2ο raid αλλά μόνο στο boot, στα XP τίποτα!

γ) Επαναφέροντας τους δίσκους στα αρχικά τους "κανάλια" και κάνοντας τράμπα τα καλώδια, είδε και τους δύο αλλά σαν PIO4 και οχι UDMA!

Δεδομένης της παλαιότητας του συστήματος θεωρώ πιθανό το ενδεχόμενο να θέλει αλλαγή η μπαταρία του m/b πραγμα που θα κάνω σήμερα. Τα καλώδια τα θεωρώ οκ λόγω του οτι είναι δοκιμασμένα.
Καμιά αλλή ιδέα?


Συγνώμη για το μακροσκελές post αλλά νομίζω ότι οσο πιο λεπτομερές είναι τόσο πιο κατανοητό γίνεται...

[mmyron]

και άρχισε το "twilight zone"

[s_samaras]

Αγαπητέ mmyron
Τα Windows παρουσιάζουν ένα περίεργο φαινόμενο. Όταν ανιχνεύσουν πρόβλημα διαβάσματος ή γραψίματος στους IDE δίσκους ή CD (από προβληματικό πχ καλώδιο ή προβληματικό CD) τότε αυτόματα γυρνάνε τον controller από DMA mode σε PIO και δεν το επαναφέρουν!!!. Σε κατάσταση PIO το μηχάνημα πρέπει να "σέρνεται". Για να διορθώσεις το πρόβλημα μια λύση είναι να πας και να απεγκαταστήσεις το Primary & Secondary channel από την διαχείριση συσκευών. Προϋπόθεση είναι το hardware σου να είναι ΟΚ. (πχ τροφοδοσία, καλώδια, συσκευές κτλπ).

[dkarko]

Αγαπητέ mmyron
Τα Windows παρουσιάζουν ένα περίεργο φαινόμενο. Όταν ανιχνεύσουν πρόβλημα διαβάσματος ή γραψίματος στους IDE δίσκους ή CD (από προβληματικό πχ καλώδιο ή προβληματικό CD) τότε αυτόματα γυρνάνε τον controller από DMA mode σε PIO και δεν το επαναφέρουν!!!. Σε κατάσταση PIO το μηχάνημα πρέπει να "σέρνεται". Για να διορθώσεις το πρόβλημα μια λύση είναι να πας και να απεγκαταστήσεις το Primary & Secondary channel από την διαχείριση συσκευών. Προϋπόθεση είναι το hardware σου να είναι ΟΚ. (πχ τροφοδοσία, καλώδια, συσκευές κτλπ).

Επίσης υπάρχει ένας μετρητής στην registry που μετράει τα λάθοι μίας συσκευής. αν αυτά περάσουν μία τιμή τότε κλειδώνει την συσκευή σε PIO. γίνεται με μέσα απο την registry απλά να μηδενίσεις τον μετρητή.

Spoiler:

Possible causes for falling back to PIO mode

The most frequent use why a CD or DVD port falls back to PIO mode is a scratched or otherwise unreadable CD or DVD.

However, there are a few reasons why a computer may use PIO instead of DMA, particularly when it's the hard disk port that falls back, not a CD/DVD drive port. For example, David Duberman reported in 2005 that some Dell computers have DMA disabled in their BIOS by default for the second hard disk. So it is a good idea to check the BIOS settings first.

Other reasons can show up in the event log, so check this first and see if you can find repeated Atapi errors recorded. If so, you likely have a hardware defect. You can use the procedure described below, but your computer will probably fall back to PIO mode again and again, until you solve the underlying problem, which may be located inside the device, on the motherboard, or in the IDE data cable and its connectors.

A dramatic example was reported on 2006-12-29 by David Hähningen:

If you (half asleep in the dark and with considerable force) try to put the ATA plug on the hard disk the wrong way around, the gap called "KEYPIN" (pin 20 on the plug) pushes pin 21 of the hard disk socket and bends it aside. (This pin is responsible for DMA requests of the hard disk.)

As the disk can no longer reach the host with its requests, there is a communications problem, and Windows XP switches into PIO mode. A blessing in disguise: You can still save the data, though slower than usual.

Few will succeed in repairing the disk. Just pulling the pin straight may not quite cut it, as the connection to the printed circuit board is probably broken.

2007-02-07 – Carl Kaufmann wrote that he looked for a solution for a computer with an Intel chip set and found the Intel(R) Application Accelerator. As instructed, he first installed the Intel Chip Set Installation Utility, which already solved the problem (as observed in Task Manager). He went on anyway to install the accelerator. After that there was no longer any DMA/PIO choice in the controller options, but everything now works right automatically.
The trap

Windows contains a trap in which quite a few computers seem to get caught sooner or later. The trap was described in a Web article whose link no longer works (and also in another one mentioned below):

The crucial paragraphs are:

PIO mode is enabled by default in the following situations:
...
For repeated DMA errors. Windows XP will turn off DMA mode for a device after encountering certain errors during data transfer operations. If more that six DMA transfer timeouts occur, Windows will turn off DMA and use only PIO mode on that device.

In this case, the user cannot turn on DMA for this device. The only option for the user who wants to enable DMA mode is to uninstall and reinstall the device.

Windows XP downgrades the Ultra DMA transfer mode after receiving more than six CRC errors. Whenever possible, the operating system will step down one UDMA mode at a time (from UDMA mode 4 to UDMA mode 3, and so on).
...

Of course, drive firmware being quite complex and certainly containing programming defects of its own, it is not all that difficult to produce such errors. In my case a scratched DVD and later also an unreadable (overburned) CD did the trick, got the drive to choke and Windows to disable DMA for good. Later my hard disk hiccupped just once and also went back to PIO for good.

I had been using my laptop for DVD viewing for years, until I inserted a borrowed and heavily scratched DVD. The player and apparently even the DVD drive choked on it, and when I finally got the DVD to play, I found that playing was jerky and processor load was 100%, roughly half of which was system overhead.

This indicated that the drive had reverted from the usual UDMA (Ultra Direct Memory Access) mode 2 to PIO (Programmed Input Output) mode. No amount of resetting or changing the relevant registry parameters from 1 (try DMA) to 2 (force DMA) helped. Stubbornly the drive kept using PIO mode, and Windows even changed these settings back to 0 (use PIO only).

The following text will refer to the secondary IDE port because that is more often affected, but essentially the same also holds for the primary IDE port, to which the main hard disk is connected in most computers.

Before you begin to work on the problem, log on as Administrator or as a user with administrator rights.

Spoiler:

My thanks go to my fellow MVP Alexander Grigoriev who taught me this method.

Run REGEDIT. Go to the following key:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Class\{4D36E96A-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}

It has subkeys like 0000, 0001, 0002, etc. Normally 0001 is the primary IDE channel, 0002 the secondary, but other numbers can occur under certain circumstances. You have to go through these subkeys and check the DriverDesc value until you find the proper IDE channel.

Delete MasterIdDataChecksum or SlaveIdDataChecksum, depending on whether the device in question is attached as master or slave, but it can't actually hurt to delete both. Reboot. The drive DMA capabilities will be redetected.

Note that many CD and DVD drives only use UDMA-2, because their data rate is much lower than that of a hard disk. This is normal and no reason to worry.

2006-01-19 – Horst Schülke wrote that it is sufficient to empty the content of these values. But you can also delete the values entirely. Windows will automatically recreate them anyway, with new content.

Open Device Manager again and check whether the device is now actually using DMA mode. If so, congratulations, you've made it (at least until the next time Windows disables DMA).

Many thanks to Tomáš Souček, Peter Götz, Alex Vaillant, and Cory Culbertson for piecing together the following information:

There are three keys that work together:

MasterDeviceTimingMode
MasterDeviceTimingModeAllowed
UserMasterDeviceTimingModeAllowed

Each bit in these values means a transfer mode that the device may or may not be capable of. Somewhere at MS some of these bits can be looked up.

MasterDeviceTimingMode:

This is the actual mode the device is running at.

MasterDeviceTimingModeAllowed:

This entry may be the problem child. Peter wrote: "Normally not present in XP, it is created as a reaction to errors. This entry has absolute priority." However, there are doubts whether this is the absolute truth. It is still not entirely clear where this entry comes from.

UserMasterDeviceTimingModeAllowed:

This entry contains the user's setting, manually entered in the advanced device properties. Has the same structure as MasterDeviceTimingMode. This entry appears when the user sets a limited mode manually, such as PIO only.

Another key that seems to create the problem is MasterIdDataChecksum.

All these parameters also exist for the slave drive as SlaveDeviceTimingMode, etc.

Alternative Method—Uninstalling the Port
1. Uninstall the secondary IDE port

To do that, open Device Manager as follows. Right-click on My Computer, select Properties, click on the Hardware tag, click on the Device Manager button, click on the plus sign to the left of IDE ATA/ATAPI Controller, right-click on Secondary IDE Channel, click on Uninstall. Deactivating is not enough.

Reboot to make the changes active and permanent.

After booting Windows will automatically reinstall the IDE channel and the DVD (or CD) drive. This Plug-n-Play process can take a little while, so give it a minute after the boot process finishes.
2. Check or reactivate DMA

But this may not always be not enough, because unfortunately Windows does not always automatically activate DMA on a DVD or CD drive. You have to check and, if necessary, tell Windows to try to use DMA first. It is possible that Windows XP with Service Pack 2 re-enables DMA automatically on reboot, but I have not tested this yet.

To re-enable DMA, go to Device Manager again. Right-click on My Computer, select Properties, click on the Hardware tag, click on the Device Manager button, click on the plus sign to the left of IDE ATA/ATAPI Controller, double-click on the secondary IDE channel, click on Extended Settings and change the relevant setting from PIO only to DMA when available.

On Windows NT and 2000 you now have to reboot a second time, but Windows XP applies the change instantly. Then you can go to the same place in Device Manager again and check whether the device is now actually using DMA mode. If so, all is well.

Note that many CD and DVD drives only use UDMA-2, because their data rate is much lower than that of a hard disk. This is normal and no reason to worry.
3. Driver is not intended for this platfor

Όλα αυτά από εδώ

[mmyron]

Μήπως αυτά έχουν εφαρμογή μόνο στο IDE ATA/ATAPI Controller; Εδώ μιλάμε για το ενσωματωμένο raid/scsi controller του m/b (αν και δεν χρησιμοποιείται για συστοιχία raid) το οποίο στον Device Manager φαίνεται ως τέτοιο και δεν δίνει δυνατότητες ρυθμίσεων modes (dma ή pio4)

[sakis_the_fraud]

εχω και εγω το ιδιο προβλημα εδω και μια βδομαδα και χθες το βραδυ το ανακαλυψα!

το DVD μου εχει γυρισει σε PIO Mode...

πως το επαναφερω στο Ultra DMA?

και η σχετικη φωτο...



καμια βοηθεια?

το προ-προηγουμενο ποστ νομιζω βοηθαει αλλα μπερδευτικα!

επισης σχετικο ειναι και το θεμα http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=41186

[sdikr]

εχω και εγω το ιδιο προβλημα εδω και μια βδομαδα και χθες το βραδυ το ανακαλυψα!

το DVD μου εχει γυρισει σε PIO Mode...

πως το επαναφερω στο Ultra DMA?

και η σχετικη φωτο...



καμια βοηθεια?

το προ-προηγουμενο ποστ νομιζω βοηθαει αλλα μπερδευτικα!

επισης σχετικο ειναι και το θεμα http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=41186

Πας στην registry

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Class\{4D36E96A-E325-11CE-BFC1-xxxxxx}

Και ψάχνεις να βρείς που αναφέρει το όνομα του controler (secondary/primary) και σβήνεις το κλείδι MasterIdDataCheckSum

[sakis_the_fraud]

Πας στην registry

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Class\{4D36E96A-E325-11CE-BFC1-xxxxxx}

Και ψάχνεις να βρείς που αναφέρει το όνομα του controler (secondary/primary) και σβήνεις το κλείδι MasterIdDataCheckSum

τι? μονο αυτο?

μετα κανω reboot?

πολυ ευκολο για να ειναι αληθινο...

[sdikr]

τι? μονο αυτο?

μετα κανω reboot?

πολυ ευκολο για να ειναι αληθινο...

Εγώ νόμιζα θα μου έλεγες δεν το βρίσκεις!!

Ναι μονο αυτό και restart

[andreasp]

ή επιτοπου κανεις δεξι κλικ, uninstall ολοκληρο το ide, και search for hardware changes.

[sakis_the_fraud]

ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΛΥΘΗΚΕ!

ας πω και πως για να υπαρχει για μελλοντικη χρηση...

αρχικα κανουμε αυτο που αναφερει η M$ στο site http://support.microsoft.com/kb/817472 ...

To re-enable the typical, or faster, transfer mode for an affected device:


1. Double-click Administrative Tools, and then click Computer Management.
2. Click System Tools, and then click Device Manager.
3. Expand the IDE ATA/ATAPI Controllers node.
4. Double-click the controller for which you want to restore the typical DMA transfer mode.
5. Click the Driver tab.
6. Click Uninstall.
7. When the process completes, restart your computer. When Windows restarts, the hard disk controller is re-enumerated and the transfer mode is reset to the default value for each device that is connected to the controller.

μετα το reboot, αν δεν ειμαστε τυχεροι ( ο γραφων ειναι ο Μητσοτακης μεταμφιεσμενος... ) θα φαμε μια σουπερ BSOD! (Blue Screen Of Death! )

πριν αρχισουμε να βριζουμε ( ) τον Gates και το υπολοιπο crew καντε το εξης...

1) shutdown.

2) αφαιρεση της καλωδιοταινιας του εκαστοτε controller.

3) boot κανονικα και εγκατασταση των οδηγων του chipset.

4) shutdown.

5) τοποθετηση της καλωδιοταινιας.

6) boot κανονικα...

εμενα μου εβγαλε οτι εντοπισε νεες συσκευες (normal) και οτι πρεπει να ενεργοποιησω ξανα τα Windows ( )...

και εδω η επιβεβαιωση οτι ολα ειναι οπως πρωτα...



και παλι ευχαριστω οσους βοηθησαν!