Αγαπημένη ξένη σειρά (v. III)

[mario27]

ολοι ξερουμε γιατι καποιος θελει να την δει

Για τα όργια του σκιαδαρεση , τι άλλο?

[WAntilles]

Το ενδιαφέρον στοιχείο στο χθεσινό Flash:

Spoiler:

Τί έχει η Snow/Frost ή/καί ποιός την κρατά/έχει στο χέρι/εκβιάζει;

[george123]

Κριμα που ακυρωθηκε η συνεχεια του Dark Matter και μειναμε στα κρυα του λουτρου ... οχι οτι ηταν πολυ σπουδαιο αλλα βλεποταν και το παρακολουθουσα

Δηλαδή το 4ο κύκλο το ξεχνάμε οριστικά;

[21706]

Η σειρά Mr. Mercedes είναι εξαιρετική αλλά
γιο το 10ο επεισόδιο δεν υπάρχουν υπότιτλοι
σε καμία γλώσσα, ούτε καν αγγλικά.

[phantom77]

Η σειρά Mr. Mercedes είναι εξαιρετική αλλά
γιο το 10ο επεισόδιο δεν υπάρχουν υπότιτλοι
σε καμία γλώσσα, ούτε καν αγγλικά.

http://www.addic7ed.com/show/6464



Edit: Sorry, δεν έκανα scroll μέχρι κάτω. Δεν έχει το 10ο ακόμα.

[phantom77]

Είδα τα πρώτα 2 επεισόδια του Mindhunter. 100% Fincher, σαν να έβλεπα πλάνα απο το Se7en. Είναι αργό, με πολύ διάλογο και ακόμα δεν έχω καταλάβει προς ποιο είδος θα πάει η σειρά.

Με ενόχλησε η ανασύσταση της εποχής. Υποτίθεται οτι συμβαίνει το 1977 αλλα αυτό που είδα θα μπορούσε να είναι και πριν 5 χρόνια. Το μόνο που δείχνει την εποχή είναι κάποια πρωτοσέλιδα και αναφορές σε τρέχοντα γεγονότα.

Spoiler:

έχει και κάποιες εξόφθαλμες "πατάτες": δεν είναι π.χ. δυνατόν πράκτορας του FBI να μην γνωρίζει ποιος είναι ο Ed Kemper (ο οποίος συνελήφθη 4 χρόνια πριν) και να ακούει με τόση έκπληξη όσα του λένε για αυτόν οι τοπικοί αστυνομικοί.

Περιμένω τώρα να δω την Αννούλα την Τορβ στα επόμενα επεισόδια.

[PopManiac]

Είδα τα πρώτα 2 επεισόδια του Mindhunter. 100% Fincher, σαν να έβλεπα πλάνα απο το Se7en. Είναι αργό, με πολύ διάλογο και ακόμα δεν έχω καταλάβει προς ποιο είδος θα πάει η σειρά.

Με ενόχλησε η ανασύσταση της εποχής. Υποτίθεται οτι συμβαίνει το 1977 αλλα αυτό που είδα θα μπορούσε να είναι και πριν 5 χρόνια. Το μόνο που δείχνει την εποχή είναι κάποια πρωτοσέλιδα και αναφορές σε τρέχοντα γεγονότα.

Spoiler:

έχει και κάποιες εξόφθαλμες "πατάτες": δεν είναι π.χ. δυνατόν πράκτορας του FBI να μην γνωρίζει ποιος είναι ο Ed Kemper (ο οποίος συνελήφθη 4 χρόνια πριν) και να ακούει με τόση έκπληξη όσα του λένε για αυτόν οι τοπικοί αστυνομικοί.

Περιμένω τώρα να δω την Αννούλα την Τορβ στα επόμενα επεισόδια.

Με πρόλαβες, η σειρά είναι καταπληκτική - αν και ορισμένες στιγμές το χάνει κυρίως ΙΜΟ στα προσωπικά των πρωταγωνιστών που είναι απίστευτα κλισεδιαρισμένα.

Όμως, σαν εξιστόρηση του πώς στήθηκε το Behavioral Science Unit στο FBI είναι όντως πάρα πολύ καλή. Αναφορικά με το spoiler σου, όσο απίστευτο και αν νομίζεις ότι είναι παραμένει γεγονός και στην ουσία αυτή ήταν η πρόκληση του BSU. Η παράδοση στο FBI ήταν Χουβεριανή κυνηγώντας πράκτορες Ρώσων, κομμουνιστές, ανατρεπτικούς στους χίππηδες, Μαύρους Πάνθηρες (και γενικά όποιον/α μαύρο/η φαινόταν να έχει κάποια ηγετική προσωπικότητα) και Μαφία που μόλις είχε αρχίσει να παίρνει μπρος σαν πεδίο του FBI. Tυχαίνει να έχω διαβάσει το βιβλίο στο οποίο βασίστηκε η σειρά και εκεί έχει όλη την "κουλτούρα" του FBI πριν και τις προκλήσεις για το BSU - κάτι που η σειρά δεν εξερευνά ίσως όσο θα έπρεπε.

Οι κατά συρροή δολοφόνοι ήταν κάτι το οποίο για τους πράκτορες του FBI και την τότε παράδοση αποτελούσε κάτι τοπικό - πιο σωστά, δεν υπήρχαν καν κατά συρροή δολοφόνοι.

Αξίζει πολύ σαν σειρά και έκανα γερό binge watching χθες μετά από ένα ΣΚ που μας άλλαξαν τα φώτα στο ΜΒΑ

[phantom77]

Εξακολουθώ να πιστεύω οτι η άγνοια για τον συγκεκριμένο δολοφόνο είναι αδικαιολόγητη. Εκτός αν ο πράκτορας ήταν σε καμιά βουνοκορφή της Αλάσκας τα τελευταία 5 χρόνια και δεν είχε επαφή με τον έξω κόσμο

Για τις δραστηριότητες του FBI εκείνη την εποχή λέει κάτι σε 1-2 σκηνές αλλα οι αναφορές είναι τόσο αόριστες που χάνονται. Ακόμα ένα δείγμα της κακής παρουσίασης της εποχής.

[xhaos]

ξεκίνησα το vietnam war, δεύτερο επεισοδιο. Πολυ ωραίο και δεν βλέπω να είναι μονόπλευρο, κάθε άλλο.

[PopManiac]

Εξακολουθώ να πιστεύω οτι η άγνοια για τον συγκεκριμένο δολοφόνο είναι αδικαιολόγητη. Εκτός αν ο πράκτορας ήταν σε καμιά βουνοκορφή της Αλάσκας τα τελευταία 5 χρόνια και δεν είχε επαφή με τον έξω κόσμο

Για τις δραστηριότητες του FBI εκείνη την εποχή λέει κάτι σε 1-2 σκηνές αλλα οι αναφορές είναι τόσο αόριστες που χάνονται. Ακόμα ένα δείγμα της κακής παρουσίασης της εποχής.

Τη σήμερον ημέρα ναι.. Στην Αμερική των late 60s / early 70s με πολύ λίγες εφημερίδες εθνικής εμβέλειας, με 2-3 κανάλια μόνο, με έναν πόλεμο Βιετνάμ / κίνημα για δικαιώματα μαύρων και μειονοτήτων / με όλες τις τεράστιες αναμοχλεύσεις στην αμερικανική κοινωνία να μονοπωλούν τα ΜΜΕ, με ένα FBI στο οποίο κυριαρχεί η Χουβεριανή "δικτατορία", ναι, είναι απόλυτα εύλογο πράκτορας του FBI να μην έχει ασχοληθεί με τον Kemper (και όχι ο "αρμόδιος" του τότε BSU που γνώριζε την περίπτωση).

Στο δεύτερο δεν διαφωνώ. Αν και η σειρά παραμένει καταπληκτική κατά την άποψή μου στο ότι εισάγει κάπως τον θεατή σε έναν (άρρωστο) τρόπο σκέψης τέτοιων εγκληματιών, χάνει στο ότι δεν δείχνει τον θεσμικό / εσωτερικό αγώνα που έκαναν οι Tench και Ford

- - - Updated - - -

Επίσης, μην ξεχνάς ότι ακόμα και οι αστυνομικοί στην Καλιφόρνια δεν πολυασχολήθηκαν με τον Kemper που έφτασε ο ίδιος να παραδοθεί αφού δεν είχε εξαπλωθεί ανθρωποκυνηγητό όπως και ανέμενε (στη διεστραμένη του 'λογική'). Κάτι που η σειρά πιάνει ακροθιγώς στο πρώτο επεισόδιο είναι ο τεράστιος αντίκτυπος που είχε στις αμερικανικές υπηρεσίες δημόσιας τάξης η ιστορία του Γιου του Σαμ και του Μάνσον. Ήταν η πρώτες φορές που κατά συρροή δολοφόνοι - κυρίως ο Μπέρκοβιτς μιας και ο Μάνσον δεν ήταν ακριβώς serial killer - έγιναν πρωτοσέλιδα στα ΜΜΕ. Από εκεί ξεκίνησε το ενδιαφέρον προς αυτή την κατηγορία πολύπλοκων εγκλημάτων.

Πολύ σωστά όπως λες, όμως η σειρά προτιμά να εστιαστεί στους χαρακτήρες καθώς και στον ψυχισμό των κατά συρροή δολοφόνων και λιγότερο στο background με αποτέλεσμα να χάνονται πράγματα.

[phantom77]

Κάποιος που διδάσκει criminal psychology όμως να μην έχει ψάξει πληροφορίες ένα τόσο διεστραμμένο δολοφόνο; Απίθανο μου φαίνεται. Η συγκεκριμένη σκηνή με τον σερίφη είναι σαν να μπήκε για να πληροφορήσει τον τηλεθεατή και θα μπορούσε να γίνει καλύτερα.
Καλύτερα θα μπορούσε να παρουσιαστεί και ο κεντρικός χαρακτήρας. Πολύ "monk" (αγαθοβιόλης, θα έλεγα εγώ ) όπως είπε και η φίλη του.

Απο εδώ και πέρα έτσι θα πάει η σειρά; Θα παρουσιάζει έναν serial killer σε κάθε επεισόδιο; Βλέπω οτι ο Ford\Douglas συνάντησε όλους τους "μεγάλους".

[PopManiac]

Κάποιος που διδάσκει criminal psychology όμως να μην έχει ψάξει πληροφορίες ένα τόσο διεστραμμένο δολοφόνο; Απίθανο μου φαίνεται. Η συγκεκριμένη σκηνή με τον σερίφη είναι σαν να μπήκε για να πληροφορήσει τον τηλεθεατή και θα μπορούσε να γίνει καλύτερα.
Καλύτερα θα μπορούσε να παρουσιαστεί και ο κεντρικός χαρακτήρας. Πολύ "monk" (αγαθοβιόλης, θα έλεγα εγώ ) όπως είπε και η φίλη του.

Απο εδώ και πέρα έτσι θα πάει η σειρά; Θα παρουσιάζει έναν serial killer σε κάθε επεισόδιο; Βλέπω οτι ο Ford\Douglas συνάντησε όλους τους "μεγάλους".

Δεν δίδασκε criminal psychology, δίδασκε hostage negotiation και ο ίδιος είχε ενδιαφέρον για την εγκληματική ψυχολογία. Άλλωστε, μέσα στις πολλές ατάκες στο Επ. 1 κάποια στιγμή βγαίνει και το ότι μέχρι τότε το FBI δεν ήθελε καν να ακούει για ψυχολογία .

Πολύ σωστά, επαναλαμβάνω, το επισήμανες ότι χάνει στο κομμάτι αυτό η σειρά με αποτέλεσμα ορισμένα πράγματα να φαίνονται ασύνδετα (κάτι που δεν ισχύει στο βιβλίο όπου εξηγείται ακριβώς αυτό: δλδ πώς η ψυχολογία και γενικά το profiling ήταν πράγματα άγνωστα - άλλωστε αυτό ακριβώς είναι η ιστορία που βλέπουμε στην ουσία, πώς δλδ η ψυχολογία και το profiling δολοφόνων έγιναν κομμάτι του FBI και κατ'επέκταση της δίωξης ανθρωποκτονιών στις ΗΠΑ).

Γενικά, πάντως, η σειρά αξίζει πολύ επειδή εκεί που το πιάνει άριστα είναι στο πώς μας βάζει στο μυαλό των δολοφόνων. Αλλά, μάλλον θυσιάζονται άλλα όπως οι κεντρικοί χαρακτήρες

[phantom77]

Δεν δίδασκε criminal psychology, δίδασκε hostage negotiation και ο ίδιος είχε ενδιαφέρον για την εγκληματική ψυχολογία. Άλλωστε, μέσα στις πολλές ατάκες στο Επ. 1 κάποια στιγμή βγαίνει και το ότι μέχρι τότε το FBI δεν ήθελε καν να ακούει για ψυχολογία .

He transferred to the FBI's Behavioral Sciences Unit (BSU) in 1977 where he taught hostage negotiation and applied criminal psychology at the FBI Academy in Quantico, Virginia

https://en.wikipedia.org/wiki/John_E._Douglas

Φαντάζομαι αυτό δείχνει στο πρώτο επεισόδιο, πριν αρχίσει την περιοδεία.

[PopManiac]

Φαντάζομαι αυτό δείχνει στο πρώτο επεισόδιο, πριν αρχίσει την περιοδεία.

Exactly - σε εποχές που στο FBI επίσημα η ψυχολογία ήταν απαγορευμένη λέξη

[tsavman]

Είδα χτες τα 3 πρώτα από Mr.Mercedes.
Φαίνεται αρκετά υποσχόμενο, και είναι και executive producer ο ίδιος ο King.

Δεν έχω διαβάσει το βιβλίο, αλλά έχω διαβάσει επόμενα βιβλία με αναφορές στο "συμβάν", αλλά το βρίσκω πολύ κοντά στο ύφος που θα το φανταζόμουν.

Όσοι φαν, προσέλθετε.