Εφετείο των ΗΠΑ απέρριψε για άλλη μια φορά την προσπάθεια επιβολής του net neutrality

[nnn]

Εφετείο στην Columbia των ΗΠΑ για άλλη μια φορά απέρριψε την τελευταία προσπάθεια της FCC (Federal Communications Commission) να επιβάλει στους πάροχους το net neutrality, όλη η κίνηση δηλαδή πάνω στα δίκτυα τους να αντιμετωπίζεται ισότιμα.

Η FCC έχει εκδόσει από το 2011 τον σχετικό κανονισμό, αλλά η δικαιοδοσία
της αμφισβητείται από τότε μετά την αγωγή που είχε καταθέσει εναντίον της
η Verizon, με την τελευταία απόφαση να αναφέρει πάλι πως δεν έχει την
νόμιμη δικαιοδοσία για να υποχρεώσει σε εφαρμογή της.

Πηγή : Reuters

[Ant0n1z]

Δηλαδή το εφετείο αποφάσισε οτι οι εταιρείες ξέρουν τι είναι καλύτερο για τον καταναλωτή και θα αποφασίζουν γι' αυτόν;

π.χ. τα δεδομένα VoIP θα είναι σε κακή μοίρα μαζί με τα torrent ενώ τα voice της Verizon θα είναι high priority;

[emeliss]

Το δικαστήριο αποφάσισε ότι η FCC δεν έχει δικαίωμα ορισμού κανόνων στο συγκεκριμένο θέμα.

Πάντως φίλε Ant0n1z, θα μπορούσε εύκολα να πει κανείς στην ίδια λογική ότι το εφετείο αποφάσισε οτι οι εταιρείες δεν ξέρουν τι είναι καλύτερο για τον καταναλωτή και δεν θα αποφασίζουν γι' αυτόν. Απλά οι εταιρείες τώρα αλλάζουν πλευρά και από την AT&T περνάμε στην Google.

[lewton]

Δηλαδή το εφετείο αποφάσισε οτι οι εταιρείες ξέρουν τι είναι καλύτερο για τον καταναλωτή και θα αποφασίζουν γι' αυτόν;

To εφετείο αποφάσισε ότι εφόσον η X Verizon, Comcast κλπ έβαλε λεφτά από την τσέπη της για να φτιάξει το δίκτυο, δε μπορεί εκ των υστέρων το κράτος να της πει τι θα πουλάει στους πελάτες της.

[xhaos]

To εφετείο αποφάσισε ότι εφόσον η X Verizon, Comcast κλπ έβαλε λεφτά από την τσέπη της για να φτιάξει το δίκτυο, δε μπορεί εκ των υστέρων το κράτος να της πει τι θα πουλάει στους πελάτες της.

από την τσέπη τους ή με κρατικά κονδύλια - ασφάλιστρα - εγγυήσεις κλπ; δεν νομίζω να τα έβαλαν από την τσέπη τους.

[lewton]

από την τσέπη τους ή με κρατικά κονδύλια - ασφάλιστρα - εγγυήσεις κλπ; δεν νομίζω να τα έβαλαν από την τσέπη τους.

Αν (δεν το γνωρίζω) το κράτος τους έδωσε λεφτά χωρίς να θέσει όρους, δε μπορεί να τους θέσει εκ των υστέρων.

[Helix]

(Another) Sad day for humanity

[aiolos.01]

Αμφιβάλω αν οι 3 δικαστές καταλαβαίνουν το παραμικρό απο τεχνολογία.

Τέλοσπάντων αυτή η απόφαση μπορεί να είναι και θετική. Αν πράγματι η FCC δεν έχει δικαίωμα να ορίσει το internet σαν "ελεγχόμενο μέσο" (δεν είμαι σίγουρος για τη μετάφραση) ίσως η αμερικάνικη κυβέρνηση αποφασίσει να της δώσει τη δυνατότητα να το κάνει. Δηλαδή η απόφαση είναι σωστή με τον υπάρχοντα νόμο, αλλά οι νόμοι αλλάζουν.
Αν γίνει αυτό θα τελειώσει οριστικά η προσπάθεια των διαφόρων ISP να χρεώνουν οτι θέλουν ανάλογα με το περιεχόμενο. Είδωμεν.

[anon]

Δηλαδή το εφετείο αποφάσισε οτι οι εταιρείες ξέρουν τι είναι καλύτερο για τον καταναλωτή και θα αποφασίζουν γι' αυτόν;

π.χ. τα δεδομένα VoIP θα είναι σε κακή μοίρα μαζί με τα torrent ενώ τα voice της Verizon θα είναι high priority;

Nομίζω στόχος της καταστρατήγησης του net neutrality δεν είναι τόσο η προτεραιοποίηση, όσο η δυνατότητα επιβολής "τέλους" σε εταιριες, πχ θα μπορούν να επιβάλουν στην Google (google, youtube, gmail κλπ) να πληρώνει τέλος ανάλογα με τα GB που διακινούνται απο το δίκτυο του εκάστοτε παρόχου. Κατάλαβες; Επειδή βρήκαν ότι υπάρχει μια παχιά αγελάδα (εν προκειμένω όχι μια, κάποιες) σου λέει γιατι να μην φάμε και εμείς απο την πίτα; Και επειδή τα λεφτά ειναι πολλά, ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ, μιλάμε για δις, όλα εξαγοράζονται...

- - - Updated - - -

To εφετείο αποφάσισε ότι εφόσον η X Verizon, Comcast κλπ έβαλε λεφτά από την τσέπη της για να φτιάξει το δίκτυο, δε μπορεί εκ των υστέρων το κράτος να της πει τι θα πουλάει στους πελάτες της.

Εφτιαξε δικτυο, και πληρώνουν όσοι είναι συνδεδεμένοι με αυτό το τέλος ώστε να βγάζει κέρδος η εκάστοτε Βεριζον. Δεν δίνει το δίκτυο της τσάμπα. Οι συνδρομητές της συνδέεονται όχι για να βλέπουν μόνο την Βεριζον. Αλλά οι πάροχοι είναι εξαιρετικά άπληστοι και έχουν βάλει στο μάτι τα τεράστια έσοδα κάποιων sites του internet. Το μόνο που θα καταφέρουν είναι να μπεί και η Google στο παιχνίδι και να το παίξει πάροχος (ήδη το ξεκίνησε και γιαυτόν τον λόγο) και τελικά θα καταλήξουμε (για καλύτερα; χειρότερα; ) να έχουμε την Google και παγκόσμιο πάροχο ιντερνετ... Ηδη η Google στην Αμερική έχει αρχίσει να δίνει Fiber ιντερνετ (γιατί οι καλωδιακές δεν θέλουν να επενδύσουν, καλά λεφτά βγάζουν, αρμέγουν...) σε κάποιες πόλεις, προχωρά σχέδια με ασύρματα δίκτυα ίσως και δωρεάν, καθώς και ασυρματικά με κεραίες σε δορυφόρους χαμηλής τροχιάς ή αερόστατα σε μεγάλο υψόμετρο... Μεγαλήποβολα σχέδια, αλλά απο την άλλη υπάρχουν πολλά δις απο πίσω... Πάρα πολλά, και δεν θέλει η Google να τα "χαρίσει" στην όποια Βεριζον.

Οπότε, ξεκίνησε πόλεμος...

[grayden]

Οπότε, ξεκίνησε πόλεμος...

Για την ακρίβεια ο πόλεμος έχει ξεκινήσει χρόνια τώρα. Το Google Fiber πχ έχει πάνω από 4 χρόνια που τρέχει.

[minas]

To εφετείο αποφάσισε ότι εφόσον η X Verizon, Comcast κλπ έβαλε λεφτά από την τσέπη της για να φτιάξει το δίκτυο, δε μπορεί εκ των υστέρων το κράτος να της πει τι θα πουλάει στους πελάτες της.

Με την ίδια λογική, η ΔΕΗ έφτιαξε το δίκτυο ρευματοδότησης, αλλά δε μπορεί να σε χρεώσει παραπάνω για την τηλεόραση απ' ότι την τοστιέρα. Τέλος πάντων, ο anon το περιέγραψε επαρκώς αναλυτικά, οπότε δεν επαναλαμβάνω τα ίδια...

[emeliss]

Επίσης δεν μπορεί να σου δώσει δωρεάν το ρεύμα για την τοστιέρα.

Αν αύριο έδινε η AT&T δωρεάν όλα τα data για το Netflix, όλοι οι υπέρμαχοι του neutrality θα έκαναν τούμπες από την χαρά τους. Θα έλεγαν στα λόγια τι καλό που ειναι το neutrality αλλά στην πράξη θα ξεζούμιζαν την υπηρεσία.

[attanaze]

Nομίζω στόχος της καταστρατήγησης του net neutrality δεν είναι τόσο η προτεραιοποίηση, όσο η δυνατότητα επιβολής "τέλους" σε εταιριες, πχ θα μπορούν να επιβάλουν στην Google (google, youtube, gmail κλπ) να πληρώνει τέλος ανάλογα με τα GB που διακινούνται απο το δίκτυο του εκάστοτε παρόχου. Κατάλαβες; Επειδή βρήκαν ότι υπάρχει μια παχιά αγελάδα (εν προκειμένω όχι μια, κάποιες) σου λέει γιατι να μην φάμε και εμείς απο την πίτα; Και επειδή τα λεφτά ειναι πολλά, ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ, μιλάμε για δις, όλα εξαγοράζονται...

- - - Updated - - -



Εφτιαξε δικτυο, και πληρώνουν όσοι είναι συνδεδεμένοι με αυτό το τέλος ώστε να βγάζει κέρδος η εκάστοτε Βεριζον. Δεν δίνει το δίκτυο της τσάμπα. Οι συνδρομητές της συνδέεονται όχι για να βλέπουν μόνο την Βεριζον. Αλλά οι πάροχοι είναι εξαιρετικά άπληστοι και έχουν βάλει στο μάτι τα τεράστια έσοδα κάποιων sites του internet. Το μόνο που θα καταφέρουν είναι να μπεί και η Google στο παιχνίδι και να το παίξει πάροχος (ήδη το ξεκίνησε και γιαυτόν τον λόγο) και τελικά θα καταλήξουμε (για καλύτερα; χειρότερα; ) να έχουμε την Google και παγκόσμιο πάροχο ιντερνετ... Ηδη η Google στην Αμερική έχει αρχίσει να δίνει Fiber ιντερνετ (γιατί οι καλωδιακές δεν θέλουν να επενδύσουν, καλά λεφτά βγάζουν, αρμέγουν...) σε κάποιες πόλεις, προχωρά σχέδια με ασύρματα δίκτυα ίσως και δωρεάν, καθώς και ασυρματικά με κεραίες σε δορυφόρους χαμηλής τροχιάς ή αερόστατα σε μεγάλο υψόμετρο... Μεγαλήποβολα σχέδια, αλλά απο την άλλη υπάρχουν πολλά δις απο πίσω... Πάρα πολλά, και δεν θέλει η Google να τα "χαρίσει" στην όποια Βεριζον.

Οπότε, ξεκίνησε πόλεμος...

εύστοχος και κατατοπιστικός!!!

[anon]

Επίσης δεν μπορεί να σου δώσει δωρεάν το ρεύμα για την τοστιέρα.

Αν αύριο έδινε η AT&T δωρεάν όλα τα data για το Netflix, όλοι οι υπέρμαχοι του neutrality θα έκαναν τούμπες από την χαρά τους. Θα έλεγαν στα λόγια τι καλό που ειναι το neutrality αλλά στην πράξη θα ξεζούμιζαν την υπηρεσία.

Σορρυ αλλα δεν σε καταλαβαινω. Οι συνδρομητές δεν πληρωνουν; Γιατι πληρώνουν; Για να εχουν ένα καλώδιο στην μπριζα;
Οι παροχοι οδηγουμενοι απο απληστια θέλουν να βάλουν χερι στα κερδη καποιων εταιριων. Πχ Google. Θα χρεώσουν πχ και το Khan Academy; Το Udacity; ολα αυτα χρησιμοποιούν το youtube ως video streaming, και παρεχουν δωρεάν (τα εσοδα τους ειναι πενιχρα, ζουν απο χορηγιες) εκπαιδευση. Τι θα πρέπει; Να κλεισουν ολα; Η' θα χρεώνουν μονο οσους βγαζουν τρελλα λεφτα; (εδώ φαινεται οτι πρόκειται περι απληστιας, μιας και εαν χρεωσουν ολους σε ιδια βάση, θα πρεπει να κλεισει το μισο διαδικτυο). Μηπως το οτι θα χρεώνουν Google/Youtube σημαινει οτι θα χρεωνουν πλεον λιγότερο τους συνδρομητες τους;
Ενα αλλο πιθανο σενάριο ειναι να τακιμιασουν παροχοι και content providers για ακομη μεγαλυτερο κερδος.
Ειναι το ιδιο με το να παιρνω πχ ενα μισθωμενο κυκλωμα Αθήνα - Θεσσαλονικη, και να μου λεει ο πάροχος, Α, κοίτα να δείς, περνάς βίντεο απο youtube, πληρωσε εξτρα. Σορυ ρε φιλαράκι, εγω πληρωνω σύνδεση, και μια ταχύτητα, που μάλιστα δεν ειναι και εγγυημενη, τι σε νοιαζει τι περνά απο μεσα; Αν δεν σου φτάνει το overbooking ή αυξάνεις τιμες, η βαζεις caps ή οτι αλλο θες και αφηνεις τον ανταγωνισμο να δρασει, εαν σου αξιζει να σε πληρωνουν παραπανω. Η' μήπως πχ στα 25 ευρώ που ζητα ενας ελληνας πάροχος, δεν ειναι μέσα το κόστος των κυκλωματων; Οποτε τι σκ@τ@ θελει να χρεώνει του τι περνα απο τα κυκλωματα;

Νομιζω οτι θέλουν ένα "βρωμοξυλο" ολοι αυτοί οι παροχοι με την μορφή του να δωσει η Google δικο της ιντερνετ, και μαλιστα wifi παντού (για να παιζουν και τα κινητα, γιατι εκεί παιζει περισσότερο το θεμα) ωστε να τελειώνουμε με κατι απληστες εταιριες που έχουν καλομαθει σε απίστευτα ποσοστα κερδους και ο ανταγωνισμος τους εχει κατσει άσχημα. Οσο και αν δεν μου αρεσει να γινει συνώνυμο του Ιντερνετ η Google, προς το παρον δεν βλεπω αλλη επιλογή.

[emeliss]

Δεν έχεις άδικο στα περισσότερα που γράφεις. Ειναι μια οπτική γωνία με αληθινά γεγονότα. Πολλοί από τους σημαντικούς ανθρώπους του διαδικτύου έχουν προβάλλει και άλλες οπτικές γωνιές. Δεν συμμερίζομαι απόλυτα τίποτα οπότε θα αποφύγω να τις παραθέσω αλλά θα τις βρεις εύκολα.

Και μένα αν με ρωτούσαν στον δρόμο θα έλεγα ότι είμαι υπέρ του net neutrality. Όμως πλέον θεωρώ ότι το θέμα ειναι ιδιαίτερα πολύπλοκο και ότι πίσω από την περίπτωση της Αμερικής δεν βρίσκεται η ελευθερία αλλά το χρήμα και στις δυο απόψεις.

Το απλό που λέω ειναι ότι όπως εγώ θα έλεγα στο γκάλοπ ότι είμαι υπέρ του neutrality, το ίδιο θα έκαναν και το 90% των ερωτηθέντων. Όμως αν αμέσως μετά ρωτούσαν αν θα θέλαμε δωρεάν τα data για το netflix στο κινητό, το 99% θα έλεγε ναι.
Το ένα δεν αναιρεί το άλλο;