Αντίδραση των εργαζομένων των Wind και Vodafone στην σύσταση της VICTUS Networks A.E, απεργία στις 28/2

[emeliss]

Εδώ θα είμαστε να δούμε την συνέχεια. Όχι ότι έχει ιδιαίτερη σημασία. Απολύσεις γίνονται, απεργίες γίνονται, προσαγωγές απεργών γίνονται και όλα κυλάνε ομαλά (για κάποιους)...

[maik]

μονο που εκει ηταν λιγο διαφορετικη περιπτωση . Δεν υπηρξε μεταβιβαση, αλλα οικειοθελή παραίτηση απο hol και προσληψη στην 360 . Δεν ξερω νομικά τι ισχυει σε καθε περιπτωση, αλλα διαβαζοντας την ανακοινωση καταλαβαινω οτι οι υπαλληλοι των 2 δεν απολυονται/παραιτουνται , αλλα μεταβιβάζονται απευθειας σε 3η.

Ναι οικειοθελης παραιτηση
Οταν μεσα σε 4 ωρες ειχαν κλεισει τα γραφεια και οι εγκαταστασεις και ειχαν μεταφερθει ολα στην νεα θεση.
Πηγαν οι εργαζομενοι να πιασουν δουλεια το πρωι και βρηκαν σκετα ντουβαρια κυριολεκτικα. Τους ανακοινωθηκε οτι αν θελουν να συνεχισουν θα πρεπει να πανε στο νεο κτηριο της νεα εταιριας στον Πειραια. Ετσι απλα.

[frixosb]

Η VICTUS Networks θα στελεχωθεί με εργαζόμενους που θα μεταφερθούν από τις δύο εταιρείες χωρίς καμία αλλαγή στα υπάρχοντα εργασιακά τους δικαιώματα και τους όρους απασχόλησης και των οποίων το αντικείμενο εμπίπτει στη δραστηριότητα της νέας εταιρείας.

δηλαδή αυτό δεν θα ισχύσει , όπως είχε γραφτεί στο ανακοινωθέν της έναρξης;

[blkik]

Αθάνατος ελληνικός συνδικαλισμός.
Πριν ακόμα ενημερωθούν για τον τρόπο και τις διαδικασίες κηρύσσουν απεργία.
Μετά φταίει η ανάπτυξη που δεν έρχεται

[emeliss]

Αν έχει κάτι η Vodafone, αυτό είναι ανάπτυξη. Πρέπει να είναι η μόνη εταιρία του κλάδου με συνεχή κέρδη (πλην φυσικά του ΟΤΕ).

[blade_]

μονο που εκει ηταν λιγο διαφορετικη περιπτωση . Δεν υπηρξε μεταβιβαση, αλλα οικειοθελή παραίτηση απο hol και προσληψη στην 360 . Δεν ξερω νομικά τι ισχυει σε καθε περιπτωση, αλλα διαβαζοντας την ανακοινωση καταλαβαινω οτι οι υπαλληλοι των 2 δεν απολυονται/παραιτουνται , αλλα μεταβιβάζονται απευθειας σε 3η.

"οικειοθελης παραιτηση"

[rastaman]

Για να ξεκαθαριστούν ορισμένα πράγματα. Τα αφετικά των δυο εταιρειών θέλουν να μεταφερθούν οι υπάλληλοι στη νέα εταιρεία χωρίς καν να τους ρωτήσουν. Δεν ζητούν την συναίνεσή τους. Με το συγκεκριμένο Π.Δ. (που την υπογραφή του είχε βάλει και Τζοχατζόπουλος!!!!) μπορούν να μεταφέρουν το προσωπικό χωρίς την υπογραφή χαρτιών (απόλυση-πρόσληψη). Αποφασίζουμε και διατάζουμε δηλαδή. Ο λόγος είναι απλός και προφανής. Θέλει να διώξει ενα τεχνικά καταρτισμένο προσωπικό απο το "μαξιλαράκι" της συλλογικής σύμβασης και της κατοχύρωσης του μισθού σε μια εταιρεία όπου πλέον θα έχουν ατομικές συμβάσεις. Σκεφτείτε οτι αυτό το προσωπικό αποτελείτε απο τους πιο παλιούς (συνήθως) εργαζόμενους και επομένως είναι "ακριβοί" υπάλληλοι. Επειδή τους έχει ανάγκη, λόγω της δυσκολίας του έργου, δεν έχουν την πολυτέλεια να απολύσουν και να προσλάβουν καινούριους φθηνότερους. Βεβαίως, καθώς θα υλοποιείται το έργο θα μπορούν να αναπληρώσουν σιγά σιγά τους εργαζόμενους με νέους και φθηνότερους.

Πέραν απο την εξοικονόμηση πόρων των δυο εταιρειών, με αυτό το τρόπο προσπαθούν να καταφέρουν την πλήρη "χειραγώγηση" του προσωπικού. Το ερώτημα που γεννιέται είναι το εξής. Γιατί δεν κάνουν το συγκεκριμένο project οι υπάλληλοι των εταιρειών χωρίς να χρειαστεί να μεταφερθούν στη νέα εταιρεία; Οι εταιρείες είναι υποχρεωμένες λόγω του Π.Δ. να διατηρήσουν τις ίδιες παροχές στη νέα εταιρεία μέχρι τη λήξη της συλλογικής σύμβασης! Απ΄όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω, η συλλογική σύμβαση στη Vodafone λήγει ύστερα απο 20 ημέρες(!!!!!) απο την ημερομηνία μεταφοράς και στη Wind τον Σπτέμβρη. Άρα ουσιαστικά δεν υπάρχει εξασφάλιση του μισθού. Επειδή οι εταιρείες συναντούν μεγάλες αντιδράσεις απο την πλευρά των εργαζομένων, για αυτό ερμηνεύουν όπως οι ίδιες θέλουν το Π.Δ., και πετάνε ουσιαστικά εκτός εταιρειών το προσωπικό τους. Τυχαίες νομίζετε οτι ήταν οι συναντήσεις το καλοκαίρι με το Σαμαρά για ένα νέο "success story";

Για κάποιους εδώ μέσα που βλέπουν φαντάσματα, καλή είναι η κριτική αλλά ακόμα καλύτερη η σκέψη. Όταν θα πάψουμε να σκεφτόμαστε με την τσέπη του αφεντικού μας αλλά θέσουμε ώς προτεραίοτητα τα συμφέροντα των συναδέλφων μας, θα είμαστε σε θέση να κάνουμε και ένα βήμα μπροστά!

Υ.Γ.: Το ΜΟΝΑΔΙΚΟ περιουσιακό στοιχείο που θα έχει η νέα εταιρεία θα είναι το προσωπικό της. Τα κτήρια, ο εξοπλισμός και το φάσμα συχνοτήτων θα ανήκουν στις εταιρείες κινητής τηλεφωνίας. Ο νοών, νοείτω....

[Symos]

@rastaman

Είμαι σίγουρος πως η πλειοψηφία των αναγνωστών του forum όπως και εγώ, είμαστε θετικά προδιατεθειμένοι απέναντι στους εργαζομένους των συγκεκριμένων εταιρειών, καθώς εξάλλου υπάλληλοι είμαστε και οι περισσότεροι από εμάς και όχι "αφεντικά".

Παρ'όλα αυτά θεωρώ πως ούτε η αρχική ανακοίνωση, ούτε το post σου βοηθάνε στο να κερδίσετε κάποια μεγαλύτερη υποστήριξη από τους συμπολίτες σας. Ο τρόπος γραφής απ'τη μία ("πραξικοπήματα", "αποφασίζουμε και διατάζουμε", "βλέπουμε φαντάσματα" κλπ.) και η έλλειψη απαντήσεων σε καίρια ερωτήματα από την άλλη κάνουν πολλούς να αμφισβητούν τα κίνητρα της αντίδρασης, παρ'όλο που αυτά μπορεί να είναι όντως αγαθά.

Εκτός λοιπόν από το ψυχολογικό κομμάτι, δεν δίνεται απάντηση στο ερώτημα του ποιά δικαιώματα χάνουν οι εργαζόμενοι από αυτή την κίνηση, καθώς έχει ήδη απαντηθεί πως ο μισθός, τα δικαιώματα αποζημίωσης και τα λοιπά εργασιακά δικαιώματα μεταφέρονται αυτούσια.

Επίσης αυτό που αναφέρεις για τη συλλογική σύμβαση δεν βλέπω πώς σχετίζεται. Όταν λήξει η συλλογική σύμβαση, αυτό δεν σημαίνει πως ο εργοδότης θα μπορεί να προχωρήσει μονομερώς σε μειώσεις μισθών χωρίς τη συμφωνία των εργαζομένων. Και σε κάθε περίπτωση, όταν λήξει η συλλογική σύμβαση της Vodafone, θα μπορεί και εκεί να γίνει ακριβώς ότι θα μπορεί να γίνει και στη Victus μετά τη λήξη της σύμβασης.

Ξαναλέω, δεν νομίζω πως κανείς από εμάς που σχολιάζουμε το θέμα είναι ιδιοκτήτης της Vodafone ή κληρονόμος του για να ταυτίζεται με τα συμφέροντά του. Προσωπικά λέω τη γνώμη μου ως feedback για τη βελτίωση της επικοινωνίας που γίνεται από πλευράς σας ώστε να έχει όσο δυνατόν καλύτερο αποτέλεσμα.

[pavlosgr]

@rastaman
Επίσης αυτό που αναφέρεις για τη συλλογική σύμβαση δεν βλέπω πώς σχετίζεται. Όταν λήξει η συλλογική σύμβαση, αυτό δεν σημαίνει πως ο εργοδότης θα μπορεί να προχωρήσει μονομερώς σε μειώσεις μισθών χωρίς τη συμφωνία των εργαζομένων. Και σε κάθε περίπτωση, όταν λήξει η συλλογική σύμβαση της Vodafone, θα μπορεί και εκεί να γίνει ακριβώς ότι θα μπορεί να γίνει και στη Victus μετά τη λήξη της σύμβασης.

Όταν λήξη η συλλογική σύμβαση των εργαζομένων θα κληθούν να υπογράψουν ατομική σύμβαση.
Όπως γνωρίζουμε πολύ καλά διαφορετικά διαπραγματεύεται μια εταιρεία με ένα άτομο και διαφορετικά με
ένα σύνολο.
Μήπως υπάρχει η ψευδαίσθηση ότι οι όροι της σύμβασης θα είναι καλύτεροι?

[dimsi]

"Windows" και λάθη είναι synonyms, κουράγιο στα παιδιά .

Στις επόμενες εκλογές ελπίζω οι εργαζόμενοι πλέον αρχικά να ψηφίσουν και στην συνέχεια να προσέξουν τι θα ψηφίσουν, διότι όλα έχουν σχέση.

Για να δουμε.Θα βαλουμε μυαλο και να ψηφηζουμε υπευθυνα.Μετα κλαιμε για το τι παθαινουμε.Ας προσεχουμε για να εχουμε.

[kateriniotis]

Πραγματικά τα πράγματα είναι δυσοίωνα για όλους τους εργαζόμενους. Και πλέον έρχονται και οι ελευθερες ομαδικές απολύσεις μετά από την νέα απαίτηση της τρόικα.
Και δυστυχώς επειδή υπάρχουν τόσοι άνεργοι που θέλουν να δουλέψουν ακόμα και για 150€, εκεί όλοι οι εργαζόμενοι δέχονται τον ώμο εκβιασμό. Μέχρι που θα φτάσουμε παιδιά!?

[maik]

Για κάποιους εδώ μέσα που βλέπουν φαντάσματα, καλή είναι η κριτική αλλά ακόμα καλύτερη η σκέψη. Όταν θα πάψουμε να σκεφτόμαστε με την τσέπη του αφεντικού μας αλλά θέσουμε ώς προτεραίοτητα τα συμφέροντα των συναδέλφων μας, θα είμαστε σε θέση να κάνουμε και ένα βήμα μπροστά!

...

Μα δεν σκεφτονται με την τσεπη του αφεντικου. Μερικοι ειναι αφεντικα σε μικρομαγαζα και θεωρουν οτι ειναι συναδελφοι του Βαρδινογιαννη. Και αλλοι νομιζουν οτι εχουν πιασει τον παπα απο τα @@ και αυτοι δεν θα βρεθουν ποτε σε τετοια θεση γιατι ειναι δουλευταραδες εξυπνοι κλπ κλπ.
Ετσι μας εχουν καταντησει.

[rastaman]

@ Symos

Αγαπητέ συνάδελφε, θεωρώ οτι ενα απο τα μεγαλύτερα προβλήματα που εχουμε να αντιμετωπίσουμε δεν είναι τα επικοινωνιακά αλλά προτίστως συνειδησιακά σαν κοινωνία. Η ελληνική γλώσσα είναι πλούσια για να βάζουμε ταμπέλες στις ίδιες τις λέξεις. Ο λόγος για τον οποίο πόσταρα, ήταν καθαρά για να πληροφορήσω (όσο μπορώ) τους χρήστες του συγκεκριμένου μπλόκ για το ποιά ακριβώς είναι η κατάσταση στις εν λόγω εταιρείες. Περιέγραψα τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζονται οι εργαζόμενοι σε μεγάλες και γκλαμουράτες επιχειρήσεις όπως αυτές. Απο εκεί και πέρα, ενδεχομένως να μην έγινα κατανοητός σε μερίδα αναγνωστων επειδή δεν έχουμε ξεκάθαρες κάποιες έννοιες.

Η μεγαλύτερη κατάκτηση που μπορεί να έχει ένας εργαζόμενος είναι η διασφάλιση του εισόδηματος και της θέσης εργασίας. Το πρώτο μπορεί να επιτεχθεί, σε αξιοπρεπή επίπεδα, μόνο όταν υπάρχει συλλογική σύμβαση εργασίας (της επιχείρησης) η οποία δεν μπορεί επουδενί να είναι μικρότερη απο την κλαδική (του κλάδου). Για να μπορέσει να υπάρξει συλλογική σύμβαση σε μια επιχείρηση και να εξασφαλίζει το μίνιμουμ των αποδοχών των εργαζομένων θα πρέπει να υφίσταται κάποιο σωματείο (πρωτοβάθμιο ή δευτεροβάθμιο). Ειδικά τα πρωτοβάθμια σωματεία, όπως είναι αυτά που υπάρχουν στις δυο εταιρείες είναι μεγάλο αγκάθι για τις διοικήσεις των. Για να καταλάβει κάποιος τί ακριβώς εννοώ, ας προσπαθήσει να συστήσει κάποιο σωματείο στο χώρο εργασίας του. Οι εταιρείες για να έχουν την λεγόμενη "εργασιακή ειρήνη" συνάπτουν συλλογικές συμβάσεις εργασίας διότι αν δεν το κάνουν γνωρίζουν οτι αυτά τα σωματεία μπορούν να συσπειρώσουν αρκετό κόσμο. Ο κοσμός αυτός δεν μπορεί να συσπειρωθεί όταν υπάρχουν ατομικές συμβάσεις και διαπραγματεύσεις με τον εκάστοτε εργοδότη. Ο καθένας καταλαβαίνει ότι άλλη δυναμική έχουν τα δέκα άτομα απο το ένα (τυχαίο παράδειγμα).

Πολλά μπορούμε να πούμε για τον συνδικαλισμό και προσωπικά μπορώ να πω ακόμα περισσότερα για την κατάντια του. Προσοχή όμως να μην πέσουμε στην παγίδα (που ήδη έχουμε πέσει). Λίγο ο Πρετεντέρης, λίγο η βαρεμάρα μας, λίγο η μετάθεση ευθυνών έχουν επιδράσει αποτελεσματικά προς αυτή τη κατεύθυνση. Ο υγιής συνδικαλισμός είναι αυτός που μπορεί να φέρει διέξοδο (κάποιοι θα γελάσουν...το ξέρω). Για να υπάρξει όμως τέτοιος θα πρέπει να ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΜΕ. Πάρα πολλά πρωτοβάθμια σωματεία είναι μικρά κύτταρα αυτού του υγιούς συνδικαλισμού, για αυτό και αποτελούν αγκάθι σε αυτές τις εταιρείες. Δεν μπορούν να τα ελέγξουν.

Ελπίζω να ήμουν κατανοητός για την σημαντικότητα ύπαρξης συλλογικής σύμβασης σε έναν χώρο εργασίας. Οι εργαζόμενοι που θα μετακινηθούν αυτή τη στιγμή καλύπτονται ενώ στη νέα εταιρεία δεν θα καλύπτονται. Απο την στιγμή που χρησιμοποίησαν το Π.Δ. ήταν υποχρεωμένες να μεταφέρουν τους εργαζόμενους με τις ίδιες παροχές. Αλλά αυτές θα μπορούν να τις διατηρήσουν για 20 ημέρες. Μετά μπορούν να τους καλέσουν για να υπογράψουν ατομικές συμβάσεις ή διαφορετικά να απολυθούν...και θα είναι μόνοι τους.

Έθεσα ενα απλό ερώτημα για προβληματισμό. Για ποιό λόγο χρειάζεται να μεταφέρουν τους εργαζόμενους σε νέα εταιρεία και δεν το υλοποιούν ως εργαζόμενοι των Vodafone και Wind. Για ποιό λόγοι υπάρχουν ένα σωρό outsourcing εταιρείες; Μήπως για να μπορούν να ελέγξουν καλύτερα τους εργαζόμενους τους και να υπάρχουν ευέλικτες μορφές εργασίας; Για να μην οργανωθούν; Είναι μήπως πιο εύκολο να τους έχουν διασπασμένους; Μήπως με το να διασπάσεις μια μάζα είναι πιο εύκολα ελεγχόμενη; Δεν συμβαίνει το ίδιο με τις διάφορες κοινωνικές όμάδες;

Συνάδελφε, ελπίζω να μπόρεσα να σου απαντήσω σε κάποια απο τα ερωτήματα που έθεσες. Άν ήσουν το οποιοδήποτε αφεντικό θα σε αντιμετώπιζα διαφορετικά :-). Είναι η εποχή που πρέπει να πάρουμε θέση. Ακόμα και η μη συμμετοχή είναι θέση.....εναντίον μας. Ελπίζω να μην κούρασα πολύ!

[aiolos.01]

Συνήθως όλες οι συγχωνεύσεις ανεξάρτητα απο τις συνθήκες καταλήγουν τελικά σε απολύσεις. Αυτό είναι αναμενόμενο αφού ενας απο τους βασικούς λόγους που γίνονται είναι για να πετύχουν ενα είδος "οικονομίας κλίμακας".

Απο την άλλη βέβαια και οι συνδικαλιστές αντιδρούν χωρίς να ξέρουν και οι ίδιοι τις λεπτομέρειες. Όπως και να το κάνουμε αυτό είναι ενδεικτικό του τρόπου λειτουργίας του συνδικαλισμού στην Ελλάδα (και οχι μόνο).

[emeliss]

Αυτός ο διαχωρισμός εργαζομένων-συνδικαλιστών έχει πολύ ενδιαφέρον... Αν αντιδρούν οι συνδικαλιστές, όπως τους εννοείς aiolos.01, και όχι οι εργαζόμενοι, όπως τους εννοείς, τότε στην απεργία θα ειναι 10 άτομα και οι εργοδότες (παλιοί και νέοι) δεν θα έχουν λόγο να ανησυχούν.