Ουκρανία

[lewton]

Ένα από τα πιο σημαντικά όμως προβλήματα οικονομικής φύσεως των συμπατριωτών σου στην Ελλάδα είναι και οι λογαριασμοί του ρεύματος.
Όσο και αν δεν σε απασχολεί

Sorry, αλλά δεν είπα ότι δεν με απασχολεί η οικονομική κατάσταση των συμπατριωτών μου, είπα ότι με απασχολεί περισσότερο να μην κάνουμε μπίζνες με τον Πούτιν.

[stel67]

Πάντα έτσι ήταν φιλε αυτή η παράταξη, είναι αυτό που λέμε το σύνδρομο της Στοκχόλμης.
Έχουν μία μοναδική τέχνη στο να κάνουν το μαύρο άσπρο όμως τώρα τελευταία δεν τους περνάει καθόλου γιατί και οι αμνοι ξύπνησαν

Πόσο συγκινούμε κάθε φορά που γίνεται τέτοιου είδους αυτοκριτική σε δημόσιo forum!
Εύγε!

[lewton]

Sorry, αλλά δεν είπα ότι δεν με απασχολεί η οικονομική κατάσταση των συμπατριωτών μου, είπα ότι με απασχολεί περισσότερο να μην κάνουμε μπίζνες με τον Πούτιν.

Για να το εξηγήσω πιο αναλυτικά αυτό από τον υπολογιστή, όταν παίρνεις μια οποιαδήποτε απόφαση έχεις τα υπέρ και τα κατά.
Τα βάζεις στη ζυγαριά και βλέπεις που γέρνει.
Αν δεν ξαναγοράσουμε ποτέ πετρέλαιο από τον Πούτιν, έχουμε στα αρνητικά:

• απώλεια μιας φθηνής πηγής ενέργειας, με συνέπεια την αύξηση τιμών και λογαριασμών και την οικονομική επιδείνωση της μεσαίας και χαμηλής τάξης
• σπρώχνουμε τη Ρωσία στην αγκαλιά της Κίνας

Και στα θετικά:

• μειώνεται η δυνατότητα του Πούτιν να χρηματοδοτήσει πολέμους
• δείχνουμε αποφασιστικότητα σε όποιον ενδιαφέρεται να κάνει αντίστοιχους πολέμους
• η αύξηση του κόστους της ενέργειας έχει το θετικό αποτέλεσμα ότι γίνεται πιο ελκυστική η πράσινη ενέργεια => μακροπρόθεσμα καλό για το περιβάλλον
• η αύξηση του κόστους της ενέργειας έχει το δεύτερο θετικό αποτέλεσμα ότι κάνουμε μειωμένη χρήση => καλό για το περιβάλλον

Βάζοντας τα όλα αυτά στη ζυγαριά και καταλήγοντας ότι τα θετικά είναι περισσότερα από τα αρνητικά δε σημαίνει ότι αγνοώ τα αρνητικά.

[gcf]

Για κάποιον που η οικονομική επιδείνωση μπορεί να σημαίνει διαβίωση κάτω από το όριο της φτώχειας ή και αδυναμία επιβίωσης αντιλαμβάνεσαι ότι η ζυγαριά τα δείχνει αλλιώς.

[konenas]

Ποιος νομίζει πως ο επόμενος πόλεμος θα μας ενδιαφέρει πιο άμεσα;

[konig]

Να χαρείτε, μη μου λέτε για την ύφεση της Γερμανίας με ύφος χιλίων καρδιναλίων σαν να είναι δικό μου πρόβλημα.
Οι Γερμανοί ψηφοφόροι πληρώνουν αυτά που ψήφιζαν τόσα χρόνια.
Αν είχαν κάνει λίγο καλύτερα κουμάντα δε θα είχαν φτάσει να εξαρτώνται τόσο πολύ από τον Πούτιν.

Εγώ προσωπικά είμαι οικονομικά στην καλύτερη φάση της ζωής μου, και έχω πιο σοβαρά προβλήματα από τον λογαριασμό του ρεύματος, τα οποία με αναγκάζουν να πηγαινοέρχομαι Ελλάδα μήνα παρά μήνα.

Το να μου πετάτε συνέχεια μπηχτές για την Γερμανία επειδή τυχαίνει να μένω στην Γερμανία είναι λίγο επίπεδο νηπιαγωγείου.

εγω προσωπικα χεστηκα που μενεις αλλα το να θεωρεις πως η μεγαλυτερη εξαγωγικη χωρα του κοσμου το να μπαινει σε υφεση δεν ειναι δικο σου και ουτε δικο μας προβλημα τοτε απλα τρολλαρεις γιατι δεν εχεις ιδεα τι θα γινει στην ευρωπη με τις εισαγωγες

[Mosfet]

Για κάποιον που η οικονομική επιδείνωση μπορεί να σημαίνει διαβίωση κάτω από το όριο της φτώχειας ή και αδυναμία επιβίωσης αντιλαμβάνεσαι ότι η ζυγαριά τα δείχνει αλλιώς.

Άσε φίλε, χάνεις τα λόγια σου, ο καθένας ζει στον μικρόκοσμό του. Στα @@ του ο άλλος από το εξωτερικό, αν επέλθει πλήρης φτωχοποιήση στη χώρα. Αρκεί να χάνει ο Πούτιν.

[kantini]

Ειλικρινείς απορία. Όλοι λέμε για τον Πούτιν τον δικτάτορα τον σφαγέα τον τρελό τον έτσι τον γιουβέτσι.Για πείτε μας όλοι εσείς οι ειδικοί σε μας τους άσχετους ποιος Ρώσος πρόεδρος θα ανεχθεί την εγκατάσταση βαλλιστικών πυραύλων μία ανάσα από την Μόσχα για να δούμε πως θα βρούμε μια λύση. Οι Η.Π.Α θα δεχόντουσαν ποτέ Ρωσικούς βαλλιστικούς πυραύλους στο Μεξικό;.

Γιατί όπως μας λένε εδώ σιγά να μην έπρεπε η Ουκρανία να ρωτήσει τον Πούτιν για το αν θα μπει στην Ε.Ε 'η στο Ν.Α.Τ.Ο θεωρητικά το ίδιο πρέπει να ισχύει για το Μεξικό Κούβα κ.α για τον αν θα βάλουν Ρωσικούς πυραύλους στο έδαφος τους.Και κάτι άλλο δεν επιτίθεται ο Πούτιν στην Ουκρανία επιτίθεται η Ρωσία στην Ουκρανία όποιος και να ήταν πρόεδρος της Ρωσίας το ίδιο θα έκανε, γιατί ο Ρωσικός λαός αισθάνεται απειλή λόγο του ότι το Ν.Α.Τ.Ο έχει φτάσει στην πόρτα του.

Όχι δεν είναι δικαίωμα της Ουκρανίας να μπει στο Ν.Α.Τ.Ο γιατί το Ν.Α.ΤΟ συνιστά απειλή για μια γειτονική της χώρα που μάλιστα είναι και υπερδύναμη. Για να δώσω πάλι το παράδειγμα με τον γείτονα είναι σαν ο γείτονας μου να φιλοξενεί στο σπίτι του κάποιον που θέλει να βιάσει την γυναίκα μου και την κόρη μου.Ε θα τους φάω και τους δύο αν μπορώ όχι μόνο τον εν δυνάμει βιαστη αλλά και τον ίδιο που του παρέχει στέγη.

Θέλει ο άλλος να βάλει εχθρική συμμαχία δίπλα από την πόρτα μου και μετά όταν τον πλακώνω κλαίει για βοήθεια.Θα μας πέσουν τα μαλλιά από το κεφάλι με τον βιασμό της κοινής λογικής.Η Ουκρανία πράττει ξεκάθαρα εχθρική ενέργεια προς τον Ρωσικό λαό θέλοντας να φέρει τον εχθρό και τα όπλα του μια ανάσα από τον σβέρκο του. Αυτήν είναι η πραγματικότητα, μην τρελαθούμε τελείως τώρα

[lewton]

Στα @@ του ο άλλος από το εξωτερικό, αν επέλθει πλήρης φτωχοποιήση στη χώρα.

Μόλις έγραψα ότι με ενδιαφέρει η φτωχοποίηση, επομένως δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει να το γράφεις αυτό.


Γενικά βλέπω πολλά αναίτια επιθετικά posts.
Προτείνω σε όλους (και εμένα μέσα) να πυροβολούμε περισσότερο το message και λιγότερο τον messenger.
Καλό σαββατόβραδο σε όλους και υγεία.

[PetrosK]

Άσε φίλε, χάνεις τα λόγια σου, ο καθένας ζει στον μικρόκοσμό του. Στα @@ του ο άλλος από το εξωτερικό, αν επέλθει πλήρης φτωχοποιήση στη χώρα. Αρκεί να χάνει ο Πούτιν.

Foul...δεν ανέχεσαι δικτατορες/δολοφόνους/νταβάδες επειδή βολεύεσαι και όσους τους τρώει το χώμα "ε, τί να κάνουμε, κι άλλοι πεινάνε".

Να στηλιτευσεις την αναντιστοιχία λόγων/έργων τα προηγούμενα χρόνια, να (σου) πω έχεις δίκιο.

Να αναφέρεις (όπως και γίνεται) τα αντίστοιχα που ακόμα και σήμερα γίνονται από τη "σωστή πλευρά της ιστορίας", να το καταλάβω.

[aroutis]

Μόλις έγραψα ότι με ενδιαφέρει η φτωχοποίηση, επομένως δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει να το γράφεις αυτό.


Γενικά βλέπω πολλά αναίτια επιθετικά posts.
Προτείνω σε όλους (και εμένα μέσα) να πυροβολούμε περισσότερο το message και λιγότερο τον messenger.
Καλό σαββατόβραδο σε όλους και υγεία.

Βάζω αυτό εδώ:

Να χαρείτε, μη μου λέτε για την ύφεση της Γερμανίας με ύφος χιλίων καρδιναλίων σαν να είναι δικό μου πρόβλημα.
Οι Γερμανοί ψηφοφόροι πληρώνουν αυτά που ψήφιζαν τόσα χρόνια.
Αν είχαν κάνει λίγο καλύτερα κουμάντα δε θα είχαν φτάσει να εξαρτώνται τόσο πολύ από τον Πούτιν.

Εγώ προσωπικά είμαι οικονομικά στην καλύτερη φάση της ζωής μου, και έχω πιο σοβαρά προβλήματα από τον λογαριασμό του ρεύματος, τα οποία με αναγκάζουν να πηγαινοέρχομαι Ελλάδα μήνα παρά μήνα.

Το να μου πετάτε συνέχεια μπηχτές για την Γερμανία επειδή τυχαίνει να μένω στην Γερμανία είναι λίγο επίπεδο νηπιαγωγείου

Απλά προς υπενθύμιση του τι έχεις γράψει σχετικά με την ύφεση στην Γερμανία (να υποθέσω ότι γνωρίζεις ότι συνέπεια ύφεσης είναι η φτωχοποιηση ).

[PopManiac]

Απλά προς υπενθύμιση του τι έχεις γράψει σχετικά με την ύφεση στην Γερμανία (να υποθέσω ότι γνωρίζεις ότι συνέπεια ύφεσης είναι η φτωχοποιηση ).

Και τελικά το δια ταύτα ποιο είναι; Κακώς αμύνονται οι Ουκρανοί; Καλώς αμύνονται; Κακώς συμβάλλει η Δύση στον αγώνα των Ουκρανών; Καλώς;

Επειδή σε λίγο αναμένω και link από την Μπαλάντα του Κυρ Μέντιου έτσι όπως πάει εδώ....

[Mosfet]

Foul...δεν ανέχεσαι δικτατορες/δολοφόνους/νταβάδες επειδή βολεύεσαι και όσους τους τρώει το χώμα "ε, τί να κάνουμε, κι άλλοι πεινάνε".

Να στηλιτευσεις την αναντιστοιχία λόγων/έργων τα προηγούμενα χρόνια, να (σου) πω έχεις δίκιο.

Να αναφέρεις (όπως και γίνεται) τα αντίστοιχα που ακόμα και σήμερα γίνονται από τη "σωστή πλευρά της ιστορίας", να το καταλάβω.

Αν νομίζεις ότι η Ελλάδα, μπορεί να σώσει τον κάθε κατατρεγμένο και δύσμοιρο λαό στον πλανήτη, σου έχω νέα φίλε μου. Είμαστε μια μικρή φτωχή και πρακτικά χρεωκοπημένη χώρα, που μόλις πήρε μια ανάσα μετά από μια 10ετη κρίση χρέους.

Ας κοιτάξουμε λοιπόν καταρχήν να σώσουμε τους εαυτούς μας και μετά σώζουμε και τους υπόλοιπους. Να προσφέρουμε οποία, έστω μικρή, βοήθεια μπορούμε να προσφέρουμε, αλλά να μην γινόμαστε και βασιλικότεροι του βασιλέως.

[lewton]

Γνώμη μου: για την τρέχουσα φτωχοποίση του ελληνικού λαού το εμπάργκο στη Ρωσία έχει το πολύ 15%-20% ποσοστό ευθύνης.
Και για να βάλω μέσα και την Δυτική Ευρώπη που μπήκε σε ύφεση, η αίσθηση μου είναι ότι το ποσοστό του πληθυσμού που δεν υπέφερε οικονομικά πριν το εμπάργκο και υποφέρει τώρα είναι πολύ μικρό. Η ενεργειακή κρίση έκανε τους ήδη φτωχούς φτωχότερους.
Επομένως μου είναι δύσκολο να συνδέσω λογικά το ότι επειδή είμαι υπέρ του εμπάργκο συνεπάγεται ότι έχω γραμμένους τους Έλληνες συμπατριώτες μου και τους Γερμανούς γείτονες μου εκεί που κατηγορήθηκα ότι τους έχω γραμμένους.

[aroutis]

Και τελικά το δια ταύτα ποιο είναι; Κακώς αμύνονται οι Ουκρανοί; Καλώς αμύνονται; Κακώς συμβάλλει η Δύση στον αγώνα των Ουκρανών; Καλώς;

Επειδή σε λίγο αναμένω και link από την Μπαλάντα του Κυρ Μέντιου έτσι όπως πάει εδώ....

Δεν απαντώ σε red herrings.

Σε κάθε περίπτωση όσο πιο γρήγορα τελειώσει η ιστορία τόσο το καλύτερο