Ουκρανία

[dimyok]

You bet ur ass που λενε και οι αμερικανοι ; FATAL MISTAKE που εχουν κανει τη ρωσια να ετοιμαζεται για πολεμο . Το γελοιο ειναι να βλεπεις τα βρουξελιωτικα πατε γαλλια και γερμανια να γαυγιζουν για πολεμο και διπλωματικα απο USΑ να προσπαθουν να μαζεψουν τα κανις τους γιατι αν γινει στραβη δε θα μαζευεται ....

[aroutis]

Σίγουρα θα έχουν αντιπυραυλικα συστήματα, τίποτα δεν θα κάνουν οι πύραυλοι της Ρωσίας από τέτοια απόσταση.

Αμυνα ενάντια σε SATAN 2 με 11 MIRV? Θες να πας στοίχημα ;

- - - Updated - - -

You bet ur ass που λενε και οι αμερικανοι ; FATAL MISTAKE που εχουν κανει τη ρωσια να ετοιμαζεται για πολεμο . Το γελοιο ειναι να βλεπεις τα βρουξελιωτικα πατε γαλλια και γερμανια να γαυγιζουν για πολεμο και διπλωματικα απο USΑ να προσπαθουν να μαζεψουν τα κανις τους γιατι αν γινει στραβη δε θα μαζευεται ....

Δεν υπάρχει καμία επιστροφή από κάτι τέτοιο.

[stel67]

Έλεος πραγματικά, ούτε Λίμπεραλ ή ΣΚΑΙ αλλά έλπιζα ότι η λογική σου θα υπερκάλυπτε τις κομματικές παρωπίδες. Αν της έχει απομείνει κάποια ισχύ, ας το δοκιμάσει, ας σκεφτεί και ας ψάξει. Στοιχειώδη μακροοικονομική μόνο αρκεί και πλέον για εκείνη την περίοδο συγκεκριμένα έχουν γραφτεί - εκτός Ελλάδας προφανώς - οχετοί σοβαρότατων δημοσιεύσεων.
Αν καταφέρεις έστω και για καμιά ωρίτσα λίγο να ξεπεράσεις κομματικές αγκυλώσεις που... φευ μάλλον

Μη νομίζεις. Καταλαβαίνω. Κι εγώ είχα την ελπίδα για καλύτερη επίδοση σε σχέση με το χάλι των μνημονίων. Αν φτάσεις πάτο ελπίζεις σε γρηγορότερη άνοδο σε σχέση με αυτούς που είναι ήδη στον αφρό. Τεσπα, αυτό απαντάω σε ένα λογικό σχόλιο ενός κανονικού ανθρώπου.
Δεν θα κάνω το ίδιο όταν το σχόλιο προέρχεται από το Βαξεβάνη, που την περίοδο 2015-2019 τα αντίστοιχα στοιχεία του ήταν παντελώς αδιάφορα ή στην περίπτωση που τα στοιχεία είναι καλά θα γράψει "καλή η αναβάθμιση αλλά ο βασικός μισθός και η ακρίβεια" κλπ.

- - - Updated - - -

Ο πόλεμος στην Ουκρανία είναι proxy war μεταξύ Η.Π.Α-Ρωσίας από το 2014 και τα χαϊβάνια της Ε.Ε πιστεύουν ότι απλά αντιστέκονται στον τραμπούκο Πούτιν.Λες και αν κάνουν war declaration σαν αυτό που ζητά ο Μακρόν ο σφαγέας Πούτιν θα ιδρώσει.

Αντε και την κάνουν την διακήρυξη πολέμου και μέσα σε μισή ώρα σκάσουν τρεις διηπειρωτικοί σε Παρίσι Μασσαλία και Νις.Και μετά από πέντε λεπτά σε Βερολίνο, Μόναχο και Νυρεμβέργη.Και λίγο αργότερα σε Λονδίνο Μάντσεστερ και Λίβερπουλ, χωρίς ο άλλος να έχει κουνήσει ούτε έναν φαντάρο.

Θα ανατινάξουμε όλον τον πλανήτη γιατί είμαστε χαϊβάνια στην Ε.Ε και γινόμαστε τα πλήρη δουλικά σε έναν proxy war δύο υπερδυνάμεων; Δεν ξέρω για σας αλλά εκτός από μένα που θεωρώ ότι μια 25ετία την έχω για να την ζήσω έχω και δύο παιδιά για τα οποία με ενδιαφέρει πάρα πολύ η επιβίωση τους. Πειράματα σε πόλεμο μεταξύ βουβαλιών δεν θέλω να τα φορτωθώ στην πλάτη μου-τους

Το έχεις υπόψη σου φαντάζομαι ότι πυρηνικά υποβρύχια διατηρεί και η Γαλλία και η Αγγλία. Αντικατέστησε τα ονόματα Παρίσι, Μασσαλία, Νις με Μόσχα, Πετρούπολη, Νοβοσιμπίρσκ και συνέχισε το συλλογισμό σου περι χαϊβανιών που αντιστέκονται σε τραμπούκους.

[Basilhs23_]

Αμυνα ενάντια σε SATAN 2 με 11 MIRV? Θες να πας στοίχημα ;

- - - Updated - - -



Δεν υπάρχει καμία επιστροφή από κάτι τέτοιο.

Δεν ξέρω τι είδους πυραύλους έχει ο καθένας, αν οι πύραυλοι με τις πυρηνικές κεφαλές της Ρωσίας είναι υπερηχητικοι η όχι. Σίγουρα όμως δεν μπορεί να μην υπάρχει σοβαρό αντιπυραυλικο σύστημα πάνω από τις μεγάλες ευρωπαϊκές πρωτεύουσες όπως Βερολίνο, Παρίσι, Λονδίνο κοκ. Αν μπορεί να χτυπήσει έτσι απλά η Ρωσία με έναν πύραυλο από την χώρα της σε τέτοιες αποστάσεις και να μην είναι σε θέση μεγάλες ευρωπαϊκές χώρες να κάνουν αναχαιτιση, τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας, ας κατακτήσουν οι Ρώσοι όλη την ευρωπαϊκή ήπειρο να τελειώνουμε από τώρα.

[PopManiac]

Μη νομίζεις. Καταλαβαίνω. Κι εγώ είχα την ελπίδα για καλύτερη επίδοση σε σχέση με το χάλι των μνημονίων. Αν φτάσεις πάτο ελπίζεις σε γρηγορότερη άνοδο σε σχέση με αυτούς που είναι ήδη στον αφρό. Τεσπα, αυτό απαντάω σε ένα λογικό σχόλιο ενός κανονικού ανθρώπου.
Δεν θα κάνω το ίδιο όταν το σχόλιο προέρχεται από το Βαξεβάνη, που την περίοδο 2015-2019 τα αντίστοιχα στοιχεία του ήταν παντελώς αδιάφορα ή στην περίπτωση που τα στοιχεία είναι καλά θα γράψει "καλή η αναβάθμιση αλλά ο βασικός μισθός και η ακρίβεια" κλπ.

Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις όμως.

Έφερες την πτώση (;;;; ) / μείωση (;;;;; ) αγοραστικής δύναμης ελλήνων στην περίοδο Σύριζα σε αντίθεση με την αύξηση (;;;; ) αυτής στην περίοδο ΝΔ ως ότι είμαστε καλύτερα.

Με την ίδια λογική (;;;; ) θα μπορούσα κι εγώ να αναφέρω ότι η αύξηση πληθωρισμού και η εκτίναξη τιμών βασικών αγαθών την τελευταία 3ετία στην Ελλάδα και μάλιστα, και αποδεδειγμένα, σε μη (μόνο) εξωγενείς παράγοντες είναι "επίτευγμα" της κυβέρνησης ΚΥΜ. Ή δεν πάει έτσι;

[stel67]

Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις όμως.

Έφερες την πτώση (;;;; ) / μείωση (;;;;; ) αγοραστικής δύναμης ελλήνων στην περίοδο Σύριζα σε αντίθεση με την αύξηση (;;;; ) αυτής στην περίοδο ΝΔ ως ότι είμαστε καλύτερα.

Με την ίδια λογική (;;;; ) θα μπορούσα κι εγώ να αναφέρω ότι η αύξηση πληθωρισμού και η εκτίναξη τιμών βασικών αγαθών την τελευταία 3ετία στην Ελλάδα και μάλιστα, και αποδεδειγμένα, σε μη (μόνο) εξωγενείς παράγοντες είναι "επίτευγμα" της κυβέρνησης ΚΥΜ. Ή δεν πάει έτσι;

Πρώτη παράγραφος. Ναι. Περίμενα πολύ καλύτερη άνοδο..
Τα νούμερα είναι μετά τον πληθωρισμό σε αγοραστική δυνατότητα.

[dante80]

Δεν ξέρω τι είδους πυραύλους έχει ο καθένας, αν οι πύραυλοι με τις πυρηνικές κεφαλές της Ρωσίας είναι υπερηχητικοι η όχι. Σίγουρα όμως δεν μπορεί να μην υπάρχει σοβαρό αντιπυραυλικο σύστημα πάνω από τις μεγάλες ευρωπαϊκές πρωτεύουσες όπως Βερολίνο, Παρίσι, Λονδίνο κοκ. Αν μπορεί να χτυπήσει έτσι απλά η Ρωσία με έναν πύραυλο από την χώρα της σε τέτοιες αποστάσεις και να μην είναι σε θέση μεγάλες ευρωπαϊκές χώρες να κάνουν αναχαιτιση, τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας, ας κατακτήσουν οι Ρώσοι όλη την ευρωπαϊκή ήπειρο να τελειώνουμε από τώρα.

Δεν υπάρχει πρακτική αντιπυραυλική άμυνα έναντι μαζικής επίθεσης με διηπειρωτικούς βαλλιστικούς πυραύλους.
Αυτό σημαίνει πως σε γενικές γραμμές όλοι είναι ευάλωτοι σε όλους, με τελικό αποτέλεσμα την αμοιβαία αποτροπή.

[Nozomi]

Αυτές τις μέρες κλείσαμε 25 χρόνια απ τον, ανευ ουδεμμίας νομιμοποίησης, βομβαρδισμό, της τότε Γιουγκοσλαβίας (Σερβία-Μαυροβούνιο) για την υπόθεση του Κοσσυφοπεδίου.

Παρόλο που ο Γιουγκοσλαβικός Στρατός απορρόφησε μεγάλο μέρος των πληγμάτων, κι λόγω αδυναμίας στοχοποίησης των μέσων κι του προσωπικού του, το ΝΑΤΟ το γύρισε κι βομβάρδιζε πολιτικούς στόχους (το κτίριο της τηλεόρασης, εργοστάσια ηλεκτροπαραγωγής, "κατά λάθος" την κινεζική πρεσβεία κτλ), ο Μιλόσεβιτς έκανε τελικά πίσω.

Κάπου είδα μια ανάλυση ότι στην Ρωσία το έμαθαν το μαθηματάκι τους τότε, κι το πολιτικό προσωπικό της προσαρμόστηκε ανάλογα, καθώς μέχρι τότε βρίσκονταν σε μια πορεία σύγκλισης, ακόμα κι πιθανής ένταξης στους ευρωατλαντικούς δεσμούς.

[famous-walker]

Στην ουσία των θεμάτων
ΑΕΠ. Εξέλιξη αγοραστικής δύναμης Ευρωζώνης και Ελλάδας. Data της Eurosta. https://ec.europa.eu/eurostat/databr.../table?lang=en
To 2014-2019 η αγοραστική δύναμη του Έλληνα αυξήθηκε κατά 8% όταν στην Ευρωζώνη αυξήθηκε κατά 16%. Το χάσμα αυξήθηκε.
Το 2019-2023 η αγοραστική δύναμη του Έλληνα αυξήθηκε κατά 23% όταν στην Ευρωζώνη αυξήθηκε κατά 18%. Το χάσμα μειώνεται.

O Αβραμόπουλος έλεγε ότι έλεγε το 2011. Όταν η ΕΕ χαρακτήριζε τη Ρωσία στρατηγικό γείτονα κλπ.
Η σχέση άλλαξε μετά την αρχική εισβολή στη Κριμαία το 2014.
Η εισβολή στην Κριμαία το 2014 δεν εμπόδισε βέβαια την "προοδευτική" παρεούλα να γράφει στη διακήρυξη του κόμματος για τις ευρωεκλογές αυτό το υπέροχο:
"Ευρώπη ειρηνική, από τον Ατλαντικό ως τα Ουράλια προς όφελος της ειρήνης σε όλο τον κόσμο, που θα βασίζει την ασφάλειά της στη μείωση των εξοπλισμών και τη συνεννόηση, στον εξοβελισμό των πυρηνικών και των άλλων όπλων μαζικής καταστροφής. Με ένα πανευρωπαϊκό σύστημα ασφάλειας και συνεργασίας με τη συμμετοχή και της Ρωσίας. Ευρώπη που θα απαγορεύει την αποστολή στρατιωτών εκτός συνόρων. Ευρώπη χωρίς ΝΑΤΟ και ευρωστρατό. Ούτε ένα ευρώ, ούτε ένας στρατιώτης για νατοϊκές εκστρατείες!"

Του ίδιου κόμματος που έκανε κυβέρνηση με το Καμμένο με υπουργούς σε κρίσιμα πόστα το Καμένο και το Λαφαζάνη. Τι ζήσαμε τότε, τι "αστεία" διαβάζουμε σήμερα.
Για να σου φύγει ο καημός, ο Κωστάκης Καραμανλή δεν ήταν ποτέ του γούστου μου. Φελός μου φαινότανε από την αρχή κι αυτά τα πάρε-δωσε με τη Ρωσία πάντα μου κακοφαίνονταν.
Σειρά σου τώρα να απαντήσεις. Η παράγραφος από τη διακήρυξη του 2014 του ΣΥΡΙΖΑ πιο πάνω σε εύρισκε σύμφωνο το 2014? Σε βρίσκει σύμφωνο το 2023?

Γιατι, το 2014 καταλαβαμε τι ειναι ο Πουτιν; Το 2019 γιατι πηγε στον Πουτιν ο Μητσοτακης να μιλησει για τους μεταξυ τους δεσμους.

Το βιντεο με τον αντιπροεδρο της ΝΔ να βριζει τον ΣΡΖ που χαλαει τις σχεσεις με την Ρωσια μετα το 14' δεν ειναι;


Οσον αφορα τα στοιχεια που παραθετεις, δεν εχουν να κανουν με αγοραστικη δυναμη και το GDP δεν μας λεει πως διανεμεται το εισοδημα σε μια οικονομια.

[kantini]

Δεν υπάρχει πρακτική αντιπυραυλική άμυνα έναντι μαζικής επίθεσης με διηπειρωτικούς βαλλιστικούς πυραύλους.
Αυτό σημαίνει πως σε γενικές γραμμές όλοι είναι ευάλωτοι σε όλους, με τελικό αποτέλεσμα την αμοιβαία αποτροπή.

Αυτό ακριβώς μόνο που διηπειρωτικούς πυραύλους όπως καλά ξέρεις ξέρουμε, έχουν μόνο οι U.S.A Και η Ρωσία. Επίσης για να αναφερθώ και σε άλλο σχόλιο μέχρι να φτάσουν τα υποβρύχια σε ακτίνα βολής από το U.K ή την Γαλλία στην Ρωσία μπορεί να μην υπάρχει πλέον διοίκηση να τους πει να προχωρήσουν σε αντίποινα.

Το είπα πολλές φορές ότι ο άλλος δεν χρειάζεται να κουνήσει ούτε playmobile για να καταστρέψει την Ευρώπη οι άλλοι πρέπει να φτάσουν με τα υποβρύχια τους σε απόσταση βεληνεκούς. Αν είμαστε τόσο τυφλωμένοι από το κατά τα άλλα σωστό μένος εναντίον του Πούτιν που δε βλέπουμε το desavantage τότε δεν έχω να πω κάτι άλλο. Φυσικά το μεγαλύτερο μέρος της παράθεσης μου δεν αφορά τον DANTE συμφωνώ σε όλα μαζί του απλά μέσω της έκφρασης της ταύτισης τον απόψεων μας για το προκείμενο βρήκα την αφορμή για να απαντήσω και στα υπόλοιπα.

[MNP-10]

Στην ουσία των θεμάτων
ΑΕΠ. Εξέλιξη αγοραστικής δύναμης Ευρωζώνης και Ελλάδας. Data της Eurosta. https://ec.europa.eu/eurostat/databr.../table?lang=en
To 2014-2019 η αγοραστική δύναμη του Έλληνα αυξήθηκε κατά 8% όταν στην Ευρωζώνη αυξήθηκε κατά 16%. Το χάσμα αυξήθηκε.
Το 2019-2023 η αγοραστική δύναμη του Έλληνα αυξήθηκε κατά 23% όταν στην Ευρωζώνη αυξήθηκε κατά 18%. Το χάσμα μειώνεται.

Ολοι οι μικροι ανεβηκαν πολυ κατα τη διαρκεια της ευνοϊκης οικονομικης συγκυριας που κοβονταν χρημα αβερτα... αλλα η Ελλαδα για καποιο λογο δε το κανε.



Οι βουλγαροι απο 15 ->24, ρουμανοι 20 -> 30, εμεις απο 20->25... και πολλες χωρες που ηταν στη θεση μας κοντα στα 20-21 φθασαν 28-30. Το trend line ειναι ξεκαθαρο, οι αλλοι καλπαζουν εμεις παμε θεοαργα και αυτο μας εξασφαλιζει οτι ακομα και οι βουλγαροι θα μας περασουν. Καναν +60% απ'το 18 ως το 23. Εμεις καναμε μονο +25%. Το trend line προοδου τους κανει interject το δικο μας και μας προσπερνανε εντος 2ετιας max οπου θα "κλειδωσουμε" τον ΠΑΤΟ.

[zardoz]

Αυτό ακριβώς μόνο που διηπειρωτικούς πυραύλους όπως καλά ξέρεις ξέρουμε, έχουν μόνο οι U.S.A Και η Ρωσία. Επίσης για να αναφερθώ και σε άλλο σχόλιο μέχρι να φτάσουν τα υποβρύχια σε ακτίνα βολής από το U.K ή την Γαλλία στην Ρωσία μπορεί να μην υπάρχει πλέον διοίκηση να τους πει να προχωρήσουν σε αντίποινα.

Η απόσταση Μόσχας - Νέας Υόρκης είναι κάτω από 5000 μίλια. ICBMs τέτοιου βεληνεκούς έχουν ΗΠΑ, Ρωσία, Κίνα, Ινδία και
ίσως Ισραήλ και Β. Κορέα.

Θέλουν το πολύ 30 λεπτά για το στόχο, αναχαιτίζονται πολύ δύσκολα και αν φτάσουν στο στόχο "πέφτουν" με 7km/sec (ναι δεν είναι λάθος).
ΔΕΝ θάλουμε καν να αναφέρονται στις συζητήσεις τέτοιες επιλογές.

[kantini]

Η απόσταση Μόσχας - Νέας Υόρκης είναι κάτω από 5000 μίλια. ICBMs τέτοιου βεληνεκούς έχουν ΗΠΑ, Ρωσία, Κίνα, Ινδία και
ίσως Ισραήλ και Β. Κορέα.

Θέλουν το πολύ 30 λεπτά για το στόχο, αναχαιτίζονται πολύ δύσκολα και αν φτάσουν στο στόχο "πέφτουν" με 7km/sec (ναι δεν είναι λάθος).
ΔΕΝ θάλουμε καν να αναφέρονται στις συζητήσεις τέτοιες επιλογές.

Ίσως δεν είμαι ειδικός και δεν θέλω να το παίζω ξερόλας πάντως Γαλλία Αγγλία Γερμανία δεν έχουν τέτοιους πυραύλους και είναι οι μόνοι που γαυγίζουν ή ψελλίζουν για πόλεμο με την Ρωσία. Επίσης κάτι που ξέχασα να αναφέρω πιο πριν είναι ότι η Ρωσσία διαθέτει το πιο ισχυρό αντιαεροπορικό σύστημα στον κόσμο τους S-400 και μάλιστα σε τεράστιες ποσότητες και σύντομα ετοιμάζεται ακόμη ανώτερη έκδοση τους οι S-500.

Με τον κίνδυνο να θεωρηθώ ξανά φιλορώσος ακούω διαβάζω ότι οι δικοί της διηπειρωτικοί πύραυλοι οι SATAN-2 είναι οι πιο ισχυροί και οι πιο σύγχρονοι στον κόσμο. Και τονίζω ξανά αυτά ότι αυτά που λέω είναι από ότι διαβάζω από σχετικά με το θέμα sites.Ούτε έχω κάποια ειδίκευση στο θέμα ούτε ξέρω αν οι Η.Π.Α μπορεί να έχουν απόρρητα οπλικά συστήματα που είναι ανώτερα των προαναφερθέντων

[dante80]

Αυτό ακριβώς μόνο που διηπειρωτικούς πυραύλους όπως καλά ξέρεις ξέρουμε, έχουν μόνο οι U.S.A Και η Ρωσία. Επίσης για να αναφερθώ και σε άλλο σχόλιο μέχρι να φτάσουν τα υποβρύχια σε ακτίνα βολής από το U.K ή την Γαλλία στην Ρωσία μπορεί να μην υπάρχει πλέον διοίκηση να τους πει να προχωρήσουν σε αντίποινα.

Οι Άγγλοι έχουν αυτό και οι Γάλλοι αυτό (αμφότεροι διηπειρωτικοί). Επίσης τα υποβρύχια τους βαράνε από το λιμάνι (1-2) αν χρειαστεί, δεν χρειάζεται καν να βγουν.

Γενικά παιδιά η συζήτηση περί πυρηνικών είναι ελαφρώς άσκοπη, δεν υπάρχουν κερδισμένοι και χαμένοι σε τέτοια παιχνίδια. Αν κάποιος ενδιαφέρεται, οι ιστορικοί λόγοι για την δημιουργία της Γαλλικής Force de frappe κατά την διάρκεια του ψυχρού πολέμου (όπου ο αριθμός των πυραύλων μεταξύ ΕΣΣΔ-ΗΠΑ είχε ξεφύγει, όπως και η πιθανότητα να την πληρώσει η ηπειρωτική Ευρώπη σε περίπτωση στραβής) εξηγούν εν μέρει την σημερινή ισορροπία στρατηγικών δυνάμεων, η οποία και δεν έχει αλλάξει σημαντικά.

Δεν ξεχνιέται η ρήση του Ντε Γκώλ: Within ten years, we shall have the means to kill 80 million Russians. I truly believe that one does not light-heartedly attack people who are able to kill 80 million Russians, even if one can kill 800 million French, that is if there were 800 million French.

[aroutis]

Δεν ξέρω τι είδους πυραύλους έχει ο καθένας, αν οι πύραυλοι με τις πυρηνικές κεφαλές της Ρωσίας είναι υπερηχητικοι η όχι. Σίγουρα όμως δεν μπορεί να μην υπάρχει σοβαρό αντιπυραυλικο σύστημα πάνω από τις μεγάλες ευρωπαϊκές πρωτεύουσες όπως Βερολίνο, Παρίσι, Λονδίνο κοκ. Αν μπορεί να χτυπήσει έτσι απλά η Ρωσία με έναν πύραυλο από την χώρα της σε τέτοιες αποστάσεις και να μην είναι σε θέση μεγάλες ευρωπαϊκές χώρες να κάνουν αναχαιτιση, τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας, ας κατακτήσουν οι Ρώσοι όλη την ευρωπαϊκή ήπειρο να τελειώνουμε από τώρα.

Το Mutual destruction deterrant dogma τι ακριβως νομίζεις ότι ειναι ;
Ο συγκεκριμένος ειναι ένας πύραυλος που κουβαλά από 10 MIRV και πάνω και ένας από αυτούς μπορεί να καταστρέψει όλη την αγγλία (για να αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε σιγά σιγά).
Οι κεφαλές έχουν δυνατότητες ελιγμών και decoys (αυτό περί αντιπυραυλικών) . Το θέμα λοιπόν είναι να μη φτασουμε να δούμε, μπορούμε να τα αποφύγουμε ;

Αντίστοιχα φυσικά η Αμερική έχει τα minuteman.

Το έχω ξαναπεί, αν φτάσουμε στο να πετάνε οι ρώσοι τα Sarmat/Sarmat 2 και οι αμερικάνοι τα minuteman, καλύτερα να φύγουμε με το πρώτο κύμα.