Ουκρανία

[lewton]

Αλήθεια όσοι νομίζετε ότι η Ευρώπη πάει για διάλυση ενώ η Ρωσία και η Κίνα πάνε γ...ας έχετε ενημερωθεί για τις τελευταίες εξελίξεις στην κινεζική οικονομία;

[sdikr]

Δεν βλέπεις καμία λογική στα λεγόμενά του? το ότι το γενικό νόημα ότι οι Αμερικάνοι δεν θέλουν τους Ρώσους και πλέον και τους Κινέζους, γιατί έτσι γουστάρουν.. εσένα δεν σε πιάνει καν?

Ναι την κλασική προπαγάνδα, ΝΑΤΟ ανατολάς λέει, όχι δεν βλέπω κάτι άλλο

[BlueChris]

Ναι την κλασική προπαγάνδα, ΝΑΤΟ ανατολάς λέει, όχι δεν βλέπω κάτι άλλο

Δεν είναι δηλαδή γεγονός πως το ΝΑΤΟ αναπτύσσεται χωρίς λόγο και αιτία προς την ανατολή?

Να σε ρωτήσω κάτι? εμείς γιατί είμαστε κότες σε σχέση με τους Τούρκους? γιατί δεν κάνουμε το ίδιο? να πούμε "στο π@π@ρι μας όλα... εμείς θα κάνουμε τα νησιά αστακούς, όποιος γουστάρει. Επίσης όποιο αεροπλάνο περάσει θα το ρίξουμε, τέλος". Τι θα γίνει μετά? ρίχνεις λάδι στη φωτιά έτσι ή όχι? ακαδημαϊκά πάλι ρωτάω. Εγώ είμαι υπέρ να πούμε αυτό που περιγράφω αλλά μετά μην κάνουμε τις μυξοπαρθένες ααααα μας την έπεσαν.

Με λίγα λόγια, η διεθνής πολιτική δεν είναι άσπρο μαύρο. Χρειάζεται να ξέρεις ποιον και τι έχεις δίπλα/απέναντί σου και να ζυγίζεις τα πάντα.

[sdikr]

Δεν είναι δηλαδή γεγονός πως το ΝΑΤΟ αναπτύσσεται χωρίς λόγο και αιτία προς την ανατολή?

Πάλι την ίδια συζήτηση που έχει γίνει ξανά και ξανά.
Το ΝΑΤΟ δεν πάει πουθενά, οι χώρες ζητάνε να μπούνε στο ΝΑΤΟ, μάντεψε γιατί

[aroutis]

Οχι, ξαναδοκίμασε

Εχεις δικαίωμα στη διαφωνία σου. On the other hand, ακριβώς αυτό συμβαίνει. Οι ρώσοι μια χαρά έχουν φτιάξει τη νέα πελατία τους και πλέον κάνουν αυτό που μπορούν, κλείνουν τις στρόφυγγες.
Και γιατί όχι ( για αυτούς πάντα ) αφού τους παίρνει; Ποιός έχει το πρόβλημα από αυτη την ενέργεια ; Πάντως όχι οι ρώσοι ε;

- - - Updated - - -

Το ότι υπάρχουν πουτινόφιλοι είναι κάτι γνωστό, το να μου λες ορίστε τι έχει γράψει ένας δεν σημαίνει κάτι

Α μάλιστα, η γνωστή λογική του όποιος δε συμφωνεί με το αφήγημα ειναι ενάντιά μας. Please go on.

- - - Updated - - -

Αλήθεια όσοι νομίζετε ότι η Ευρώπη πάει για διάλυση ενώ η Ρωσία και η Κίνα πάνε γ...ας έχετε ενημερωθεί για τις τελευταίες εξελίξεις στην κινεζική οικονομία;

Δεν νομίζω ότι η Ευρώπη πάει για διάλυση (προσωπικά) όμως πιστεύω ότι έχει αντανακλαστικά δεινοσαυρου τουλάχιστον και πρέπει να αλλάξει.
Ελπίζω να αλλάξει αλλά από την άλλη ως πραγματιστής , πιστεύω ότι ο πλυθησμός θα υποφέρει πάρα πολύ πριν γίνει κάτι άλλο.
Ταυτόχρονα ΔΥΣΤΥΧΩΣ θα δούμε την άνοδο ακροδεξιων πριν γίνει κάτι (Ιταλία κανείς ; )

[sdikr]

Εχεις δικαίωμα στη διαφωνία σου. On the other hand, ακριβώς αυτό συμβαίνει. Οι ρώσοι μια χαρά έχουν φτιάξει τη νέα πελατία τους και πλέον κάνουν αυτό που μπορούν, κλείνουν τις στρόφυγγες.
Και γιατί όχι ( για αυτούς πάντα ) αφού τους παίρνει; Ποιός έχει το πρόβλημα από αυτη την ενέργεια ; Πάντως όχι οι ρώσοι ε;

Την μια λέτε πως δεν έχουν θέμα, μια χαρά τα έχουν βρει χρεώνοντας και ακριβά το αέριο και μετά τους βλέπεις να ζητάνε να φύγουν οι κυρώσεις
Δεν γίνεται και τα δυο, βρείτε κάτι άλλο

- - - Updated - - -

Α μάλιστα, η γνωστή λογική του όποιος δε συμφωνεί με το αφήγημα ειναι ενάντιά μας. Please go on.

Δεν σε ρώτησε κανείς, αλλά ναι πάνε παρακάτω

[aroutis]

Την μια λέτε πως δεν έχουν θέμα, μια χαρά τα έχουν βρει χρεώνοντας και ακριβά το αέριο και μετά τους βλέπεις να ζητάνε να φύγουν οι κυρώσεις
Δεν γίνεται και τα δυο, βρείτε κάτι άλλο

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει.. μια χαρά μπορούν να κάνουν ότι γουστάρουν όταν μια Ευρώπη απλά κρέμεται από τη Ρωσία όπως αποδεικνύεται ενεργειακα.
Φυσικά, η Ευρώπη μπορεί (και θα βγεί λογικά) στο free market για φυσικά αέριο αλλά αυτό οικονιμικά θα της κοστίσει θεακριβα.
Οπότε σου λέει, για να μη μπεις στην ύφεση του αιώνα, μπορείς πάντα να ριξεις τις κυρώσεις.

Τι σου φαίνεται περίεργο ; Πως εκβιάζει; Να δεις πως το λένε... α ναι..sanctions !

Δεν σε ρώτησε κανείς, αλλά ναι πάνε παρακάτω

Good to know

[nightbird7000]

Όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος για μένα και πρέπει να κοιτάμε ποιο μακρυά πάντα. Η ερώτησή μου μήνες τώρα παραμένει, ποιος βοηθείται από ότι συμβαίνει αυτή τη στιγμή? ποιος τσίγκλισε τους Ρώσους? ποιος τσιγκλάει τώρα τους Κινέζους? Η ιστορία παγκόσμια είναι ένα αιώνιο Dejavu μεταξύ των ισχυρών και τα αποτελέσματα τα έχουμε δει άπειρες φορές.

Ακαδημαϊκές ερωτήσεις κάνω

Το ρεζουμέ όλης αυτής της παράνοιας που βιώνουμε με το να λαμβάνουμε μέρος σε έναν πόλεμο εμείς ως Έλληνες με το να "ματώνουμε" οικονομικά και εκεί στο οικονομικό - ενεργειακό πεδίο μόνο θα μείνει η συμμετοχή μας εννοείται, σε "κυρώσεις" σε βάρος της Ρωσίας, θεωρώντας πως "τιμωρούμε" (ποιοι τώρα, εμείς!!!) μια παγκόσμια δύναμη, λογικά θα τελειώνει μέσα στους επόμενους μήνες διότι πολύ απλά έτσι υπαγορεύει η κοινή λογική κι έτσι θα γίνει, εδώ τον λόγο έχει η γεωγραφία μεταφοράς της ενέργειας, αργά ή γρήγορα θα αποκατασταθούν οι σχέσεις με την Ρωσία γιατί αλλιώς δεν γίνεται παρά τους ευσεβείς πόθους των φερέφωνων των αμερικάνων στην Ελλάδα και στην Ευρώπη για μια κατάσταση που θα τραβήξει. Το να προμηθευόμαστε φυσικό αέριο τρεις φορές πιο πάνω από την τιμή του ρωσικού είναι η επιτομή της ανοησίας και το χειμώνα που έχουμε μπροστά μας θα αμφισβητηθεί έντονα σε ολόκληρη την Ευρώπη.

[sdikr]

Το ρεζουμέ όλης αυτής της παράνοιας που βιώνουμε με το να λαμβάνουμε μέρος σε έναν πόλεμο εμείς ως Έλληνες με το να "ματώνουμε" οικονομικά και εκεί στο οικονομικό - ενεργειακό πεδίο μόνο θα μείνει η συμμετοχή μας εννοείται, σε "κυρώσεις" σε βάρος της Ρωσίας, θεωρώντας πως "τιμωρούμε" (ποιοι τώρα, εμείς!!!) μια παγκόσμια δύναμη, λογικά θα τελειώνει μέσα στους επόμενους μήνες διότι πολύ απλά έτσι υπαγορεύει η κοινή λογική κι έτσι θα γίνει, εδώ τον λόγο έχει η γεωγραφία μεταφοράς της ενέργειας, αργά ή γρήγορα θα αποκατασταθούν οι σχέσεις με την Ρωσία γιατί αλλιώς δεν γίνεται παρά τους ευσεβείς πόθους των φερέφωνων των αμερικάνων στην Ελλάδα και στην Ευρώπη για μια κατάσταση που θα τραβήξει. Το να προμηθευόμαστε φυσικό αέριο τρεις φορές πιο πάνω από την τιμή του ρωσικού είναι η επιτομή της ανοησίας και το χειμώνα που έχουμε μπροστά μας θα αμφισβητηθεί έντονα σε ολόκληρη την Ευρώπη.

Φαντάσου και Οι Αμερικάνοι τότε στον 2 παγκόσμιο να λέγανε τα ίδια, μάλλον γερμανικά θα μιλούσαμε, αν μιλούσαμε

[lewton]

ποιος τσίγκλισε τους Ρώσους? ποιος τσιγκλάει τώρα τους Κινέζους?

Ποιος τσιγκλάει τους Βιετναμέζους και τους Φιλιππινέζους χτίζοντας τεχνητά νησιά στα ανοιχτά τους για να διεκδικεί μετά χωρικά ύδατα και εκεί;

Να δω το γκουμμουνιστικό Βιετνάμ να ζητάει βοήθεια από τους Αμερικάνους για να αντιμετωπίσει την κινεζική επιθετικότητα και οι Αμερικάνοι να την παρέχουν με χαρά και τι στον κόσμο.

[konig]

Χαζή ερώτηση: αφού δεν έχει θέμα η Ρωσία με τις κυρώσεις γιατί Κόβει την παροχή αερίου αν δεν σταματήσουν τις κυρώσεις;

το θεμα εχει να κανει με ποσο χρυσο εχει καψει μεχρι τωρα
ειχε κοντα στο 1.6 τρις πριν αρχισει ο πολεμος

- - - Updated - - -

Αλήθεια όσοι νομίζετε ότι η Ευρώπη πάει για διάλυση ενώ η Ρωσία και η Κίνα πάνε γ...ας έχετε ενημερωθεί για τις τελευταίες εξελίξεις στην κινεζική οικονομία;

για τα bank run που μιλανε εδω και 1.5 χρονο και ακομη δεν εχει γινει τιποτα?

[nightbird7000]

Φαντάσου και Οι Αμερικάνοι τότε στον 2 παγκόσμιο να λέγανε τα ίδια, μάλλον γερμανικά θα μιλούσαμε, αν μιλούσαμε

Ατυχής ο παραλληλισμός σου, δεν αποτελούν τεκμήριο αλήθειας ή δημοκρατίας οι δυτικοί και ο κόσμος τους, όπως και να το κάνουμε!
Έπειδή ο πόλεμος αυτός γίνεται για να πάρει μπροστά το μοναδικό εξαγωγικό προϊόν των Αμερικανών, η πολεμική τους βιομηχανία και παιδιά το ξέρουν αυτό...

Αλλά εγώ γελάω με τους άλλους ξεπεσμένους λόρδους, τους Άγγλους που σιγοντάρουν σ' όλο αυτό, μπας και ξαναθυμηθούν τα "περασμένα μεγαλεία"

[sdikr]

Ατυχής ο παραλληλισμός σου, δεν αποτελούν τεκμήριο αλήθειας ή δημοκρατίας οι δυτικοί και ο κόσμος τους, όπως και να το κάνουμε!
Έπειδή ο πόλεμος αυτός γίνεται για να πάρει μπροστά το μοναδικό εξαγωγικό προϊόν των Αμερικανών, η πολεμική τους βιομηχανία και παιδιά το ξέρουν αυτό...

Αλλά εγώ γελάω με τους άλλους ξεπεσμένους λόρδους, τους Άγγλους που σιγοντάρουν σ' όλο αυτό, μπας και ξαναθυμηθούν τα "περασμένα μεγαλεία"

Δεν ξεκινήσανε τον πόλεμο οι Αμερικάνοι, ξέρω μικρή λεπτομέρεια, αλλά μπορείς να πεις πως είναι σημαντική

Ο Παραλληλισμός είναι μια χαρά, αν δεν βοηθούσανε οι Αμερικάνοι και οι υπόλοιποι τότε που είχε πρόβλημα η Ευρώπη, μπορεί σήμερα να είχε καταφέρει ο Χιτλέρ να κάνει αυτό που ήθελε, άλλωστε και οι Ρώσοι τότε στην Αρχή μαζί του ήταν.

Αλλά ναι και τότε υπήρχανε κάποιοι στην Αμερική που λέγανε γιατί να συμμετάσχουμε και να στείλουμε υλικό και στρατό εμείς στον Πόλεμο, δεν είναι Πόλεμος με εμάς.

Αν τώρα σε πειράζουν οι Δυτικοί άκουσα πως δίνει βίζες ο Πουτιν στην Ρωσία

[badweed]

αναρωτιεμαι τι ηθελε να κανει ο χιτλερ που δεν εγινε
να ενωσει την ευρωπη υπο μια κυβερνηση ;
το προβλημα δηλαδη ηταν να μην το κανει ο χιτλερ αλλα υπο οποιονδηποτε αλλον θα ηταν ευλογια ;
ακομη και αν γινοταν σε ακομη μεγαλυτερη κλιμακα ;

[sdikr]

αναρρωτιεμαι τι ηθελε να κανει ο χιτλερ που δεν εγινε
να ενωσει την ευρωπη υπο μια κυβερνηση ;
το προβλημα δηλαδη ηταν να μην το κανει ο χιτλερ αλλα υπο οποιονδηποτε αλλον θα ηταν ευλογια ;
ακομη και αν γινοταν σε ακομη μεγαλυτερη κλιμακα ;

Πραγματικά τώρα;