Ουκρανία

[nnn]

Έπεσε μπόλικο Call of Duty το ΣΚ, έ;

Μπαααα

Αν σκεφτούμε όμως πως έχουν γίνει δολιοφθορές σε Ρωσικά εργαστήρια κλπ ήδη, δεν είναι απίθανο να περάσουν στην Ρωσία κάποιοι και να δοκιμάσουν κάτι τέτοιο. Το κάνει η Χαμάς στο Ισραήλ και μην μου πεις πως οι Ουκρανοί δεν θα είχαν βοήθεια από δυτικά assets στην Ρωσία.

Η δικαιολογία του κακού καιρού δεν ευσταθεί και είναι αστεία.

[Brainstorm389]

Δεν μπορεί να πέσει έτσι αεροπλάνο ούτε για πλάκα.

[chriszah]

Αν τύχει κανένας και δεν είναι (δύσκολο, θα τον φιλτράρει νωρίς το πολιτικό σύστημα ως ακατάλληλο)
ή θα αρρωστήσει, ή θα φάει χαλασμένα μανιτάρια, ή θα πέσει το αεροπλάνο, ή θα προκύψει χούντα, κάτι θα συμβεί.

Σαν τον Καραμανλή τον τζούνιορ ένα πράγμα. Ρε τι διαβάζουμε...

[sdikr]

Δεν μπορεί να πέσει έτσι αεροπλάνο ούτε για πλάκα.

Είναι πολύ εύκολο

https://en.wikipedia.org/wiki/Malays...ines_Flight_17

[lewton]

Οι Πολωνοί στο Ρώσο πρέσβη.
https://twitter.com/Liveuamap/status...06238701174785

[nnn]

Οι Πολωνοί στο Ρώσο πρέσβη.
https://twitter.com/Liveuamap/status...06238701174785

Όσο και να είμαστε με τους Ουκρανούς, αυτό είναι απαράδεκτο γεγονός. Κατανοώ το τι τράβηξαν οι Πολωνοί στο πετσί τους από την Σοβιετία, αλλά η πράξη αυτή είναι βούτυρο στο ψωμί του πατερούλη.

[K1m0n]

Αν υποθετικά αύριο:

• το ΝΑΤΟ είχε μια στιγμή αδυναμίας (ας πούμε εμφύλιος στην Αμερική έτσι σ...τά που τα έχουν κάνει τα εσωτερικά τους, Λεπέν πρόεδρο στη Γαλλία, κλπ) όπως είχε η Ρωσία στα nineties
• και ένιωθαν τα μέλη του ότι τους παίρνει να φύγουν από το ΝΑΤΟ και να ενταχθούν στη σφαίρα της Ρωσίας

Πόσες χώρες πιστεύεις ότι θα το έκαναν;
Όταν συνέβη το ανάποδο είδαμε να τρέχουν οι χώρες της ανατολικής Ευρώπης για να γλιτώσουν από τη ρωσική μπότα όταν βρήκαν την ευκαιρία. Αν συμβεί αυτό το υποθετικό, πόσες χώρες της Δύσης πιστεύεις ότι θα τρέξουν στην αγκαλιά της Ρωσίας επειδή δεν αντέχουν άλλο την αμερικανική μπότα;

Όντως έτσι συνέβη, και για καλούς λόγους.
Η Αμερικανική μπότα ήτο ελαφρύτερη και είχε και coca-cola και αμερικάνικο όνειρο,
άσε που είχαν χορτάσει καλοπέραση και σοσιαλισμό με τους ρώσους.

Υποθετικά επίσης:
Έτσι όπως είναι τα πράγματα σήμερα στην Δύση, κυρίως οικονομικά/πολιτικά,
προφανώς κανείς (ίσως καμιά Ουγγαρία, ή καμιά πολιτεία που ψήφιζε trump, αλλά και πάλι...).

Αν όμως η υποθετική κατάρρευση της Δύσης αύριο συνοδευτεί και από οικονομική/πολιτική/θεσμική κατάρρευση της Δύσης (όπως στην Ρωσία το 80-90),
ή/και παράλληλη άνθιση/άνοδο της Ρωσίας, και το εναλλακτικό μαντρί απέναντι προσφέρει καλύτερη russo-cola/lada για την πλέμπα,
και καλύτερα benefits για την ελίτ, υποθέτω πολλοί(?) θα ήθελαν να το κάνουν,
και τότε θα βλέπαμε την αντίδραση των Αμερικάνων (που θα ήταν ίσως αντίστοιχη με την σημερινή ρώσικη?), αλλά αυτό έχει την αξία υπόθεσης.

Η προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι καλές οι αρχές της Δύσης περί διαφωτισμού/δημοκρατίας/κλπ (άλλο αν εφαρμόζονται αλλά κάρτ),
αλλά ο κόσμος θέλει να πάει εκεί που έχει καλύτερη coca-cola.

Δεν έχει καμία σημασία όμως.

Εσύ μιλάς για την Δημοκρατία και το δικαίωμα των λαών στην αυτοδιάθεση.
Αγαθά αυτά, και σεβαστά (θεωρητικά...) στα HE, όχι τόσο στον πραγματικό κόσμο.
Εγώ μιλάω για το τι συμβαίνει (που το βλέπουμε) όταν η υπερδύναμη/συνασπισμός Α μπαίνει στα χωράφια της υπερδύναμης/συνασπισμού Β
στα πλαίσια ανάλυσης realpolitk.

Στα πλαίσια αυτά μικρή η καμία σημασία δεν έχει τι προτιμούν οι λαοί,
αν δεν προτιμούν το "σωστό", θα φροντίσουν οι μηχανισμοί προπαγάνδας να διαμορφώσουν την γνώμη τους ανάλογα,
ή θα προκύψει μια άλλη κυβέρνηση, ή θα επέμβει ο τοπικός χωροφύλακας, ή θα πάει το IMF, κλπ.
Ιστορικά πάντως, ένα κράτος/λαός δεν αλλάζει μαντρί αναίμακτα,
η αναίμακτη αυτό-διάλυση της ΕΣΣΔ ήταν ένα ευτυχές παράδοξο, και ευτυχώς γιατί δεν θα άντεχε η βιόσφαιρα την αντιπαράθεση.

[stel67]

Όταν παίζεις με τη φωτιά καμιά δεκαριά και βάλε χρόνια, επειδή είσαι μαριονέτα της Δύσης, για τους δικούς σου λόγους, υπάρχει η πιθανότητα να καείς.

Αυτό γίνεται εδώ.

Οι Ρώσοι είναι χαζοί και τσίπμπησαν το τυράκι του Uncle Sam, και η Ευρώπη για ακόμη μια φορά γίνεται μύλος, επειδή οι φασίστες μεταξύ τους δε τα βρήκανε και πρέπει εμείς να τρώμε τη σαβούρα τους.

Ο Αμερικάνος γελάει και επωφελείται, εμείς στα σκατά.

Μια από τα ίδια. Το θύμα ο Πούτιν που τον έσυραν σε πόλεμο και γενικά όλοι φασίστες και οι Αμερικάνοι που γελάνε και επωφελούνται.

[BlueChris]

Μπαααα

Αν σκεφτούμε όμως πως έχουν γίνει δολιοφθορές σε Ρωσικά εργαστήρια κλπ ήδη, δεν είναι απίθανο να περάσουν στην Ρωσία κάποιοι και να δοκιμάσουν κάτι τέτοιο. Το κάνει η Χαμάς στο Ισραήλ και μην μου πεις πως οι Ουκρανοί δεν θα είχαν βοήθεια από δυτικά assets στην Ρωσία.

Η δικαιολογία του κακού καιρού δεν ευσταθεί και είναι αστεία.

Είναι πολύ εύκολο

https://en.wikipedia.org/wiki/Malays...ines_Flight_17

Εγώ είδα σύννεφα στον ορίζοντα οπότε τους πιστεύω

[K1m0n]

Σαν τον Καραμανλή τον τζούνιορ ένα πράγμα. Ρε τι διαβάζουμε...

Δεν έκανα τέτοιες συγκρίσεις.
Ο Καραμανλής ο ανεψιός μια χαρά τέκνο του πολιτικού συστήματος ήταν και απολύτως κατάλληλος για την θέση του.

[stefanos1999]

Αυτός αυτό ήθελε γιατί τον ξέρουμε πως δεν είναι στα καλά του, οι άλλοι τι έκαναν για να μην του τη βάλουν? εκεί είναι η ένστασή μου εμένα με το όλο θέμα.

ναι μωρέ, το θύμα που τον έσυραν σε πόλεμο ενώ ο κακομοίρης ήταν απλά άρρωστος.

- - - Updated - - -

χμμμ δεν πέταξαν αεροπλάνα σήμερα στην παρέλαση -και καλά λόγω καιρού.

θα είχε φουσκοαεριά.

[lewton]

Μπαααα

Αν σκεφτούμε όμως πως έχουν γίνει δολιοφθορές σε Ρωσικά εργαστήρια κλπ ήδη, δεν είναι απίθανο να περάσουν στην Ρωσία κάποιοι και να δοκιμάσουν κάτι τέτοιο. Το κάνει η Χαμάς στο Ισραήλ και μην μου πεις πως οι Ουκρανοί δεν θα είχαν βοήθεια από δυτικά assets στην Ρωσία.

Η δικαιολογία του κακού καιρού δεν ευσταθεί και είναι αστεία.

Δεν ξέρω, νομίζω ότι δεν φτάνει εύκολα stinger στη Μόσχα.
Προτιμώ την εξήγηση ότι έχουν μείνει στη Ρωσία πολύ λίγα αεροπλάνα που ακόμα δουλεύουν εγγυημένα και δε θα γινόταν κανένα ατύχημα μπροστά στο λαό.

[BlueChris]

Συζητάμε αν η Ρωσία έχει άλλα αεροπλάνα? οκ

[lewton]

Συζητάμε αν η Ρωσία έχει άλλα αεροπλάνα? οκ

Έχει χάσει πολλά και υπάρχουν βάσιμες υποψίες ότι ο αριθμός αεροπλάνων που έλεγε ότι έχει στα χαρτιά δεν ήταν όλα αξιόπλοα.

[Brainstorm389]

Είναι πολύ εύκολο

https://en.wikipedia.org/wiki/Malays...ines_Flight_17

Αν δεν έχεις ιδέα, καλύτερα να μη μιλάς.

Καμία σχέση η εμπορική πτήση με πτήση πολεμικής αεροπορίας.