Ουκρανία

[BlueChris]

Ναι άλλα παίρνουμε αέριο απο Ρωσία
Και το σχέδιο περιλαμβάνει και την καθυστέρηση για 3 χρόνια της απολιγνιτοποιήσης

Ο υπουργός λέει πως αντέχουμε να κοπεί τελείως. Θεωρώ πως ξέρει καλύτερα από μένα και εσένα και ας μην τον γουστάρω.

[OnAl3rt]

Συμφωνώ, επίσης αν οι γερμαναραδες στήριζαν τους αγωγούς που θέλουμε να κάνουμε με Αίγυπτο, όλη η Ευρώπη θα ήταν καλυμμένη και ίσως και ο Πούτιν δεν θα είχε κώλο να την πέσει στην Ουκρανία χωρίς την καβατζα της ενεργειακής πίεσης και τις πλάτες των Γερμανών.

Είναι τόσο απλό πραγματικά.

Αυτοί χάραζαν την πολιτική της ΕΕ, και έχουν την κύρια ευθύνη.
Αλλά είναι και προς το δικό μας συμφέρων, μια ενεργειακά ανεξάρτητη και ενωμένη Ευρώπη.

[BlueChris]

Αυτοί χάραζαν την πολιτική της ΕΕ, και έχουν την κύρια ευθύνη.
Αλλά είναι και προς το δικό μας συμφέρων, μια ενεργειακά ανεξάρτητη και ενωμένη Ευρώπη.

Το ξέρω και για αυτό πρέπει να γίνουν οι αγωγοί άμεσα και να γίνουμε εμείς το κέντρο διανομής της Ευρώπης.
Αυτό δηλαδή που δεν ήθελαν οι Γερμανοί για να μην στεναχωρήσουν τους Ρώσους αλλά και τους φίλους τους Τούρκους με τα να έχουμε εμείς αγωγούς.
Παρά πολύ ωραία λοιπόν.

[p_k]

Αυτοί χάραζαν την πολιτική της ΕΕ, και έχουν την κύρια ευθύνη.
Αλλά είναι και προς το δικό μας συμφέρων, μια ενεργειακά ανεξάρτητη και ενωμένη Ευρώπη.

Για να γίνει αυτό, θα χρειαστεί πολύς καιρός.
Επίσης για ποια ανεξαρτησία μιλάμε... Θα παράγουμε το δικό μας αέριο; Από πού;
Απλώς θα αλλάξουμε προμηθευτές.
Η ενωμένη Ευρώπη πολύ απλά δεν υπάρχει, ούτε και πρόκειται να υπάρξει.
Ούτε και υπήρξε βέβαια, όταν έκανε κουμάντο ένας.
Γι αυτό, για το συμφέρον των λαών, καλό είναι να επιταχυνθεί η αποδόμηση, μια και το πείραμα απέτυχε.
Κάτι ήξερε ο άλλος και την έκανε.

[Zus]

Αυτοί χάραζαν την πολιτική της ΕΕ, και έχουν την κύρια ευθύνη.
Αλλά είναι και προς το δικό μας συμφέρων, μια ενεργειακά ανεξάρτητη και ενωμένη Ευρώπη.

Το αυτοί χάραζαν δεν ταιριάζει σε τσιτατα περί ενωμένης Ευρώπης. Κάπου, κάτι δεν ταιριάζει.

Ενωμένη Ευρώπη όπου γουστάρουν οι τοκογλύφοι.

[BlueChris]

Το αυτοί χάραζαν δεν ταιριάζει σε τσιτατα περί ενωμένης Ευρώπης. Κάπου, κάτι δεν ταιριάζει.

Ενωμένη Ευρώπη όπου γουστάρουν οι τοκογλύφοι.

Και ποιοι είναι αυτοί? Αυτοί που μας ζητάνε μείωση 15%, βρε ουστ.

[p_k]

Δεν υπάρχει ενωμένη Ευρώπη.

Ας μας αποδείξει κάποιος με παραδείγματα ότι κάποτε υπήρχε.

[OnAl3rt]

Για να γίνει αυτό, θα χρειαστεί πολύς καιρός.
Επίσης για ποια ανεξαρτησία μιλάμε... Θα παράγουμε το δικό μας αέριο; Από πού;
Απλώς θα αλλάξουμε προμηθευτές.
Η ενωμένη Ευρώπη πολύ απλά δεν υπάρχει, ούτε και πρόκειται να υπάρξει.
Ούτε και υπήρξε βέβαια, όταν έκανε κουμάντο ένας.
Γι αυτό, για το συμφέρον των λαών, καλό είναι να επιταχυνθεί η αποδόμηση, μια και το πείραμα απέτυχε.
Κάτι ήξερε ο άλλος και την έκανε.

Εσύ και άλλοι 10 .. μπορεί να θέλετε διάλυση της ΕΕ αλλά η συντριπτική πλειοψηφία δεν θέλει. Αν δεν σας αρέσουμε, φεύγετε για όπου σας κάνει κέφι...

[sdikr]

Ο υπουργός λέει πως αντέχουμε να κοπεί τελείως. Θεωρώ πως ξέρει καλύτερα από μένα και εσένα και ας μην τον γουστάρω.

Για αυτό ακριβώς έχουν κάνει σχέδιο, το αντέχω να κοπεί τελείως δεν αποκλείει το ότι θα γίνονται διακοπές ή ότι δεν θα παρθούν άλλα μέτρα
Χαίρομαι όμως που δέχεσαι πως ξέρουν καλύτερα, το πρώτο βήμα έγινε

[p_k]

Εσύ και άλλοι 10 .. μπορεί να θέλετε διάλυση της ΕΕ αλλά η συντριπτική πλειοψηφία δεν θέλει. Αν δεν σας αρέσουμε, φεύγετε για όπου σας κάνει κέφι...

Τη διάλυση δεν τη θέλουμε εμείς, αλλά οι ίδιοι πολιτικοί που την προκάλεσαν.
Είναι και οι μόνοι υπεύθυνοι.
Λες να είμαστε μόνο δέκα;
Είσαι σίγουρος;
Ενωμένη Ευρώπη της ανεργίας και του αποκλεισμού;
Των δέκα ταχυτήτων;
Των μισθών πείνας;
Που δέχεται κράτος μέλος της να βρίσκεται υπό κατοχή και δεν κάνει τίποτε;
Να συνεχίσω;

[patch]

η Νορβηγια υπερκαλυπτει τις αναγκες της χωρας μονο με τα υδροηλεκτρικα της.
Εχει φυσικα αεριο απο εξωριξη, αλλα εκτος απο αυτα εχει και μικρα πυρηνικα, οπως και ΑΠΕ βεβαια

οι τιμες ρευματος στην Νορβηγια



Τα αποθεματα νερου ειναι αυτη την στιγμη παρα πολυ χαμηλα, ειναι κατω απο 65%, λογο τεραστιας παραγωγης ηλεκτρισμου που πωλείται στο χρηματιστηριο με καμια προσπαθεια μειωσης παραγωγης η οτιδηποτε τετοιο, ριχνοντας την ευθυνη στην κλιματικη αλλαγη η στον πολεμο
Υπαρχει τεραστια αντιδραση απο τους πολιτες στις επιλογες των πολιτικων να μην παιρνουν μετρα για μειωση εξαγωγης ηλεκτρισμου, αλλα φυσικα χωρις αποτελεσμα μεχρι στιγμης. Κυβερνητικες καρεκλες τριζουν ηδη και μολις ειχαν εκλογες προσφατα με νικη κεντροσοσιαλιστων και καλα

περιμεντε η Ελλαδα να μην επηρεαστεί γιατι μας διαβεβαιωσε ο ιδιος ο πρωθυπουργος

- - - Updated - - -

@bluechris αυτο που επιθυμεις διαλυση της γερμανικης οικονομιας κατι μου λεει πως ειναι ακριβως αυτο που μαλλον επιζητούν περα του ατλαντικου

- - - Updated - - -

η Ησπανια με τα ΑΠΕ της



https://app.electricitymaps.com/map?..._campaign=menu

[NT1G]

η Νορβηγια υπερκαλυπτει τις αναγκες της χωρας μονο με τα υδροηλεκτρικα της.
Εχει φυσικα αεριο απο εξωριξη, αλλα εκτος απο αυτα εχει και μικρα πυρηνικα, οπως και ΑΠΕ βεβαια

οι τιμες ρευματος στην Νορβηγια



Τα αποθεματα νερου ειναι αυτη την στιγμη παρα πολυ χαμηλα, ειναι κατω απο 65%, λογο τεραστιας παραγωγης ηλεκτρισμου που πωλείται στο χρηματιστηριο με καμια προσπαθεια μειωσης παραγωγης η οτιδηποτε τετοιο, ριχνοντας την ευθυνη στην κλιματικη αλλαγη η στον πολεμο
Υπαρχει τεραστια αντιδραση απο τους πολιτες στις επιλογες των πολιτικων να μην παιρνουν μετρα για μειωση εξαγωγης ηλεκτρισμου, αλλα φυσικα χωρις αποτελεσμα μεχρι στιγμης. Κυβερνητικες καρεκλες τριζουν ηδη και μολις ειχαν εκλογες προσφατα με νικη κεντροσοσιαλιστων και καλα

περιμεντε η Ελλαδα να μην επηρεαστεί γιατι μας διαβεβαιωσε ο ιδιος ο πρωθυπουργος

Όταν στέλνεις ρεύμα σε Δανίες Γερμανίες Ολλανδίες με 200-450 €/MWh γιατί να σταματήσεις την παραγωγή που σου κοστίζει με τα νερά 10 €/MWh.

____

Μια και λέτε για Ισπανία, έχει τα περισσότερα LNG terminals στην Ευρώπη νομίζω, γιατί να θέλει να μειώσει την κατανάλωση για να έχουν οι βόρειοτεροι;

[patch]

και τι θα κανείς με τα αποθέματα νερού που τέτοια εποχή θα έπρεπε να είναι στο >90%;

Αφού παράγεις με 10€ γιατί πρέπει να πληρώσει ο Νορβηγός >0,30€/kWh ;

Τα τεράστια αυτά κέρδη από τον ουρανό πως οφείλουν τον Νορβηγό;

[NT1G]

και τι θα κανείς με τα αποθέματα νερού που τέτοια εποχή θα έπρεπε να είναι στο >90%;

Αφού παράγεις με 10€ γιατί πρέπει να πληρώσει ο Νορβηγός >0,30€/kWh ;

Τα τεράστια αυτά κέρδη από τον ουρανό πως οφείλουν τον Νορβηγό;

Θα έρθουν σαν κοινωνικές παροχές στο μέλλον

[aroutis]

Βάλε και δυσάρεστα, αλλά σχετικά με την Ουκρανία.
Πόσο δύσκολο είναι να μείνει η συζήτηση για το ρεύμα και το αέριο στο thread της ελπίδας για τούτη τη χώρα ή έστω στο thread για το τέλος της ΕΕ προ των πυλών;
Εδώ μιλάμε για την Ουκρανία άντε κατά επέκταση για τη Ρωσία, δε μιλάμε για το αν θα έχει ρεύμα στα ψυγεία του ο Μιμίκος.

Μα όλα αυτά που συζητάμε είναι σχετικά με τον πόλεμο της ουκρανίας. Εκτός αν μου λες ότι τα οικονομικά απόνερα , τα μέτρα που θα παρθούν κλπ , για κάποιο λόγο δεν είναι.
Και επίσης μόλις γέλασα με το "να βάζουμε δυσάρεστα" όταν μόλις το κάνουμε, τα γνωστά άτομα (το λέω ευγενικά) βγαίνουν και τρολλάρουν.

- - - Updated - - -

Και το αν έπρεπε «τις μαλακίες τους οι Γερμανοί να τις πληρώσουν μόνοι τους» (βλ. ακριβώς από πάνω) επίσης σχετίζεται άμεσα με την Ουκρανία;

Δε σε καταλαβαίνω. Το κόψιμο του Φ.Α. από τον Nordstream 1, είναι σε απάντηση των sanctions προς τη Ρωσία για την "ειδική επιχείρηση" της Ρωσίας προς την Ουκρανία ;
Αυτό λοιπόν δεν είναι σχετικό με το θέμα που συζητάμε ;

- - - Updated - - -

Κάτσε ρε συ, ποιος σιγονταριζε τους Ρώσους τόσα χρόνια και τους γιγαντωσε? Ποιος δεν ήθελε αγωγούς από πουθενά παρά μόνο από Ρωσία και έβαζε εμπόδια σε οποιονδήποτε άλλο?

Μην τρελαθουμε και ξεχάσουμε αυτά που ξέρουμε δηλαδή. Ειλικρινά θέλω να πάθουν την μεγαλύτερη δυνατή ζημιά με ότι έχει γίνει πρώτον και ας μας κόψουν και το ρεύμα χωρίς να το πουν για να ηρεμήσετε κάποιοι γιατί ΠΡΕΠΕΙ σαν Έλληνες να δείξουμε αλληλεγγύη στους Γερμανούς που τοσο μας έχουν βοηθήσει από το 2009 και μετά και συνεχίζουν να μας βοηθούν ειδικά στα ελληνοτουρκικά.

Α γειά σου γιατί θα ξεχάσουμε και ότι ξέραμε.

- - - Updated - - -

Πάμε πάλι σε loop με την Ισπανία;
Η Ισπανία δεν παίρνει αέριο απο Ρωσία, έχει ΑΠΕ,

Και εμείς παίρνουμε αρκετό για να δικαιολογήσουμε το 15% ? ΟΧΙ
Αλλά μιλάς πιο πίσω για αλληλεγγύη.
Αρα με την crooked (το λέω πολύ ευγενικά) λογική, θα έπρεπε ΚΑΙ η ισπανία να δειξει αλληλεγγυη.
ΤΙ ΟΧΙ?¨

- - - Updated - - -

Και τι με αυτό? Και εμείς παίρνουμε ελάχιστο και είμαστε από τις μόνες χώρες με αποθηκευτικό χώρο συν του έχουμε κάνει σχέδιο για λιγνίτη και πετρέλαιο, αμφισβητείς την κυβέρνηση?!!!!!

Οχι ρε φίλε, και συ ΒΡΟΥΤΕ?

- - - Updated - - -

Εσύ και άλλοι 10 .. μπορεί να θέλετε διάλυση της ΕΕ αλλά η συντριπτική πλειοψηφία δεν θέλει. Αν δεν σας αρέσουμε, φεύγετε για όπου σας κάνει κέφι...

Ενωμένη ευρώπη δε σημαίνει νταβατζήδες όταν κάποιος έχει πρόβλημα και ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ οταν κάποιος άλλος τα έχει κάνει μπουρδέλο.
Καταλαβαίνεις τι εννοώ.
Οπως επίσης δε σημαίνει δινεις υποβρύχια ή αεροπλανοφόρα στον Τουρκο ΟΥΓΚ που απειλεί τα σύνορα της ενωμένης και καλά ευρώπης και όταν σε ρωτάς κάνεις μόκο.

Αλλά ζητάς αλληλεγγύη.

Αλλά τα δικά μας ζώα (σορρυ, αριστοι) εκεί που θα μπορούσαν να πατήσουν κάλους και να μάθουν και κάτι από τους τούρκους , σιγά και μη. Πουλημένοι μια ζωή στους γερμαναράδες είναι.