Ουκρανία

[MNP-10]

Να συμφωνήσουμε πάντως ότι ο όρος τρομοκρατία για οποιοδήποτε χτύπημα της Ουκρανίας ή ανεξάρτητων Ουκρανών εντός της Ρωσίας (ανεξάρτητα από αριθμό θυμάτων) είναι εντελώς αδόκιμος;

Εξαρταται τι στοχευεις. Οι ρωσοι δε διαμαρτυρονται ιδιαιτερα που τους βαρανε στρατιωτικους στοχους, διυληστηρια, αεροδρομια εντος της ενδοχωρας τους. Σου λεει πολεμο εχουμε, ολο και κατι θα βαρεσουν. Αν ομως βαραει αμαχους στα συνοριακα χωρια, καλυβες, αγροτες, ετσι απλα για να βαρεσει και κατι ο ουκρανος, ε ναι εκει δεν ειναι στα πλαισια στρατιωτικης συρραξης.

Επειδη λοιπον σε καιρο πολεμου ο ουκρανος μπορει να πει οτι εγω βαρεσα ...στρατιωτικους στοχους σε μια στρατιωτικη παρελαση που γινεται μεσα στη Μοσχα... εεε... δε τη κανει ο αλλος τη παρελαση και τελος. Οι στρατιωτικοι στοχοι θεωρουνται legit στοχοι εκατερωθεν... το αν κανουν παρελαση ή αν ειναι σταθμευμενοι σε καποιο στρατοπεδο δε παιζει τοσο ρολο...

Το προβλημα περιπλεκεται οταν ο στρατιωτικος εξοπλισμος βρισκεται αναμεσα σε αμαχους... πχ οι ουκρανοι ειχαν βαλει εξοπλισμο μεσα σε ενα mall, σε σχολεια, νοσοκομεια, κτλ... σου λεει αμα βαρεσουν εκει θα τους βγαλουμε φαουλ και ας εχουμε στρατικοποιησει το μερος... αντιστοιχα οι ρωσοι, αν πχ στοχοποιηθει η παρελαση και πεθανουν 300 ατομα που τη παρακολουθουν απ'τα μπαμ μπουμ, θα πουν φαουλ οι ουκρανοι... εντωμεταξυ κανεις απ'τους 2 δε θα χε δικιο (και το ξερουν και οι 2)... οποτε καλυτερα να μην υπαρχει αναμιξη στρατιωτικου εξοπλισμου και πολιτων γενικοτερα εφοσον ο στρατιωτικος εξοπλισμος θεωρειται και απ'τις 2 πλευρες legit target ανεξαρτητως τι υπαρχει γυρω του... σου λεει δε φταιω εγω που βαρεσα το στρατιωτικο στοχο, φταις εσυ που τον εβαλες αναμεσα σε πολιτες... ετσι το πανε και οι 2...

[value_]

[xaris2335]

Άγριο ξύλο μεταξύ Ουκρανών και Ρώσων αξιωματούχων στην Άγκυρα.
https://twitter.com/i/status/1654169241237454876

- - - Updated - - -

πηγή:https://www.ieidiseis.gr/kosmos/1964...-agkyra-vinteo

[frap]

Σε άλλα νέα ο Πριγκοζίν λέει πως θα αποχωρήσει από το Μπαχμούτ στις 10 του Μάη.

[lewton]

Η Λετονία ετοιμάζεται να στείλει πίσω στον Πούτιν όσους Ρώσους εποίκους δεν ενδιαφέρθηκαν να μάθουν τη γλώσσα της.
https://twitter.com/Reuters/status/1655595915711852544

Στο καλό.

[BlueChris]

Η Λετονία ετοιμάζεται να στείλει πίσω στον Πούτιν όσους Ρώσους εποίκους δεν ενδιαφέρθηκαν να μάθουν τη γλώσσα της.
https://twitter.com/Reuters/status/1655595915711852544

Σωστό και δημοκρατικό

[PetrosK]

Σωστό και δημοκρατικό

Μην μπει τέτοια ιδέα στους μπολιτισμένους Ευρωπαίους και αρχίσουν τα ίδια με τις κοινότητες "λάθος χρώματος"...να δεις εκεί υποστήριξη και συγχαρίκια.

[BlueChris]

Μην μπει τέτοια ιδέα στους μπολιτισμένους Ευρωπαίους και αρχίσουν τα ίδια με τις κοινότητες "λάθος χρώματος"...να δεις εκεί υποστήριξη και συγχαρίκια.

Tι εννοείς? έχουμε ήδη δείγματα σε αθλητές και καλλιτέχνες. Περίμενα πρώτα βέβαια το δημόσιο κάψιμο βιβλίων κλπ.

[lewton]

Μην μπει τέτοια ιδέα στους μπολιτισμένους Ευρωπαίους και αρχίσουν τα ίδια με τις κοινότητες "λάθος χρώματος"...να δεις εκεί υποστήριξη και συγχαρίκια.

Ξέρεις τη διαφορά μεταξύ μετανάστη και εποίκου;
Προφανώς όχι. Άστο, μείνε στα ιατρικά που τα κατέχεις, γιατί σε οποιοδήποτε άλλο θέμα δεν έχεις ιδέα για τι μιλάς.


Αυτή η πουτινίτσα ουρλιάζει στους Λετονούς στο περίπου ότι «ήρθαμε και σας κάναμε ανθρώπους», και μου λες ότι δεν είναι δίκαιο να τη στείλουν πακέτο πίσω στη σκ*τοχώρα της;
https://twitter.com/blue_eyedKeti/st...28798340771843

[PetrosK]

Tι εννοείς? έχουμε ήδη δείγματα σε αθλητές και καλλιτέχνες. Περίμενα πρώτα βέβαια το δημόσιο κάψιμο βιβλίων κλπ.

Δεν αναφέρομαι στον αποκλεισμό Ρώσων από τους "μη πολιτικοποιημένους" διεθνείς οργανισμούς...άμα είσαι στη σωστή πλευρά της ιστορίας, αυτά είναι απλά ώριμες αποφάσεις.

Για "μη ενταγμένους" μετανάστες λέω, τί θα μπορούσε να συμβεί με βάση την παραπάνω "λογική".

- - - Updated - - -

Ξέρεις τη διαφορά μεταξύ μετανάστη και εποίκου;
Προφανώς όχι. Άστο, μείνει στα ιατρικά που τα κατέχεις, γιατί σε οποιοδήποτε άλλο θέμα δεν έχεις ιδέα για τι μιλάς.


Αυτή η πουτινίτσα ουρλιάζει στους Λετονούς στο περίπου ότι «ήρθαμε και σας κάναμε ανθρώπους», και μου λες ότι δεν είναι δίκαιο να τη στείλουν πακέτο πίσω στη σκ*τοχώρα της;
https://twitter.com/blue_eyedKeti/st...28798340771843

Έποικος σε αυτόνομη και ανεξάρτητη χώρα? Ενδιαφέρουσα άποψη, δε λέω. Την ίδια ακριβώς "λογική" χρησιμοποιούν πολλοί και διάφοροι για να δικαιολογήσουν τις κατά περιόδους αποφάσεις και πράξεις τους.

Έχει δικαίωμα, δηλαδή, η Λετονία να απελάσει (ενδεχομένως ως persona non grata) την χ "νίτσα" αλλά κατά τα άλλα της έχει χώσει εποίκους ο νίτσος. Πρόσεχε τί γράφεις, τα έχουν γράψει άλλοι δαύτα, με τους οποίους δεν έχεις την παραμικρή σχέση (όσο κι αν διαφωνούμε).

[zardoz]

Άστο, μείνε στα ιατρικά που τα κατέχεις, γιατί σε οποιοδήποτε άλλο θέμα δεν έχεις ιδέα για τι μιλάς.

Απορώ πως μιλάς (άσχημα) έτσι σε ανθρώπους που δεν ξέρεις, εγώ ακόμη και να ήξερα τον PetrosK δεν θα του μιλούσα έτσι.

Παρατήρησες ότι είσαι ο κύριος αρθρογράφος μέσα σε αυτό το thread ? Σα να το έχεις αναλάβει εργολαβία ? Δεν υπάρχει
σελίδα που να μην έχεις γράψει κάτι.

Δεν ξέρω αν είναι μεμπτό από τους operators ΓΙ' ΑΥΤΟ ΡΩΤΑΩ (κάποιος op/mod ας απαντήσει), σκέφτομαι να φτιάξω ένα wget
script να μετρήσω (και να δείξω) posts ανά χρήστη σε αυτό το thread. Θα επιτρεπόταν ?

[lewton]

Έποικος σε αυτόνομη και ανεξάρτητη χώρα? Ενδιαφέρουσα άποψη, δε λέω. Την ίδια ακριβώς "λογική" χρησιμοποιούν πολλοί και διάφοροι για να δικαιολογήσουν τις κατά περιόδους αποφάσεις και πράξεις τους.

Έχει δικαίωμα, δηλαδή, η Λετονία να απελάσει (ενδεχομένως ως persona non grata) την χ "νίτσα" αλλά κατά τα άλλα της έχει χώσει εποίκους ο νίτσος. Πρόσεχε τί γράφεις, τα έχουν γράψει άλλοι δαύτα, με τους οποίους δεν έχεις την παραμικρή σχέση (όσο κι αν διαφωνούμε).

Δηλαδή αν ποτέ ενωθεί η Κύπρος και γίνει ολόκληρη μια «αυτόνομη και ανεξάρτητη χώρα» (sic), οι 150-200 χιλιάδες Τούρκοι έποικοι θα πάψουν αν θεωρούνται έποικοι από εσένα; Ενδιαφέρουσα άποψη, να πας να την πεις και σε κανέναν Κύπριο.
Οι Ρώσοι έποικοι πήγαν στις βαλτικές για να αλλάξουν την πληθυσμιακή σύστασή τους και να τις κάνουν πιο ρωσικές. Μετά το 1990 καλώς ή κακώς τους επιτράπηκε να μείνουν. Δηλαδή η λετονική πλευρά έκανε μια φιλική χειρονομία ενώ θα μπορούσε να τους απελάσει. Άλλες εποχές τότε, δεν ήταν αυτονόητο ότι η Ρωσία θα καταλήξει εκεί που έχει καταλήξει, οπότε ας το δεχθούμε ως καλή ιδέα αυτό. Μετά από 30 χρόνια όμως, με μια ρεβανσιστική Ρωσία απέναντι, να διώξουν όσους Ρώσους εποίκους δεν ενδιαφέρθηκαν να μάθουν τη γλώσσα τους είναι το ελάχιστο που μπορούν να κάνουν.

Προσπερνάω το υπονοούμενο ότι αν συνεχίσω να γράφω τη γνώμη μου θα με πεις ακροδεξιό.

[BlueChris]

Δηλαδή αν ποτέ ενωθεί η Κύπρος και γίνει ολόκληρη μια «αυτόνομη και ανεξάρτητη χώρα» (sic), οι 150-200 χιλιάδες Τούρκοι έποικοι θα πάψουν αν θεωρούνται έποικοι από εσένα; Ενδιαφέρουσα άποψη, να πας να την πεις και σε κανέναν Κύπριο.
Οι Ρώσοι έποικοι πήγαν στις βαλτικές για να αλλάξουν την πληθυσμιακή σύστασή τους και να τις κάνουν πιο ρωσικές. Μετά το 1990 καλώς ή κακώς τους επιτράπηκε να μείνουν. Δηλαδή η λετονική πλευρά έκανε μια φιλική χειρονομία ενώ θα μπορούσε να τους απελάσει. Άλλες εποχές τότε, δεν ήταν αυτονόητο ότι η Ρωσία θα καταλήξει εκεί που έχει καταλήξει, οπότε ας το δεχθούμε ως καλή ιδέα αυτό. Μετά από 30 χρόνια όμως, με μια ρεβανσιστική Ρωσία απέναντι, να διώξουν όσους Ρώσους εποίκους δεν ενδιαφέρθηκαν να μάθουν τη γλώσσα τους είναι το ελάχιστο που μπορούν να κάνουν.

Προσπερνάω το υπονοούμενο ότι αν συνεχίσω να γράφω τη γνώμη μου θα με πεις ακροδεξιό.

Εγώ δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις... η γλώσσα δλδ είναι κριτήριο για να παραμείνει κάποιος σε μια χώρα σαν μετανάστης/έποικος ή οτιδήποτε άλλο για σένα?
Δηλαδή πχ τώρα, μπορούμε να πούμε εμείς σε όσους Αλβανούς/Πακιστανούς/Κινέζους και οποιονδήποτε χώρα διαμένει στη χώρα "Ουστ κερατάδες που δεν μάθατε Ελληνικά"???

Βοήθησέ με γιατί κάτι δεν πιάνω στον συλλογισμό σου.

[Zus]

Η Λετονία ετοιμάζεται να στείλει πίσω στον Πούτιν όσους Ρώσους εποίκους δεν ενδιαφέρθηκαν να μάθουν τη γλώσσα της.
https://twitter.com/Reuters/status/1655595915711852544

Στο καλό.

You need to calm down.

[lewton]

Εγώ δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις... η γλώσσα δλδ είναι κριτήριο για να παραμείνει κάποιος σε μια χώρα σαν μετανάστης/έποικος ή οτιδήποτε άλλο για σένα?
Δηλαδή πχ τώρα, μπορούμε να πούμε εμείς σε όσους Αλβανούς/Πακιστανούς/Κινέζους και οποιονδήποτε χώρα διαμένει στη χώρα "Ουστ κερατάδες που δεν μάθατε Ελληνικά"???

Βοήθησέ με γιατί κάτι δεν πιάνω στον συλλογισμό σου.

Actually ναι, αν έρθει κάποια στιγμή που το κράτος καταγωγής απειλεί την εθνική ασφάλεια της Ελλάδας ΚΑΙ έχεις εντός της ελληνικής επικράτειας πολίτες του κράτους αυτού που δεν έχουν ενδιαφερθεί να μάθουν τη γλώσσα μας ΚΑΙ συμπεριφέρονται στον ελληνικό πληθυσμό σαν να είναι αυτοί ανώτεροι ΚΑΙ διαδίδουν προπαγάνδα του κράτους τους στα υπόλοιπα μέλη της κοινότητάς τους, θεωρώ ότι το ελάχιστο που μπορεί να κάνει η ελληνική πολιτεία είναι να απελάσει αυτά τα άτομα.

Τώρα εσείς προσπαθείτε να το γυρίσετε ότι θέλω να διώξουμε τους μετανάστες, αλλά τώρα θα σας μάθω και εσάς και τα κόλπα σας;

ΥΓ. Όσοι Πακιστανοί και Μπαγκλαντέσιοι είναι κάτω στο χωριό έχουν μάθει κουτσά-στραβά Ελληνικά και συνεννοούνται μια χαρά με τους ντόπιους. Πως αλλιώς άλλωστε θα μπορούσαν να βρουν δουλειά στα χωράφια, με Google Translate;
ΥΓ2. Αν κάποιος Πακιστανός μένει στην Ελλάδα απλά και μόνο για να διασπείρει ισλαμιστική προπαγάνδα και να ριζοσπαστικοποιεί τους άλλους που ήρθαν για να δουλέψουν, δεν πρέπει να απελαθεί;