Ουκρανία

[Rebel Scum]

Ήταν;

Έχω πληροφορίες από σύνδεσμο μου στη Σία

[lewton]

Έχω πληροφορίες από σύνδεσμο μου στη Σία

[Rebel Scum]

Πέρα από τους αστεϊσμούς τώρα είναι πολύ επικίνδυνη περίοδος.

Εύχομαι στους Ουκρανούς κάθε επιτυχία στην απώθηση των Ρώσων από τα σύνορα τους αλλά ευχές για αποπομπή του Πούτιν με την ελπίδα ότι την επόμενη μέρα η Ρωσία θα πάρει το δρόμο προς τη δημοκρατία και το κράτους δικαίου είναι μάλλον όνειρα θερινής νυκτός.

Ήδη στην κεντρική Ασία έχουν αρχίσει οι πυροβολισμοί (Αζερμπαϊτζάν-Αρμενία, Τατζικιστάν-Κιργιστάν).

[Hetfield]

Πέρα από τους αστεϊσμούς τώρα είναι πολύ επικίνδυνη περίοδος.

Εύχομαι στους Ουκρανούς κάθε επιτυχία στην απώθηση των Ρώσων από τα σύνορα τους αλλά ευχές για αποπομπή του Πούτιν με την ελπίδα ότι την επόμενη μέρα η Ρωσία θα πάρει το δρόμο προς τη δημοκρατία και το κράτους δικαίου είναι μάλλον όνειρα θερινής νυκτός.

Αυτο θα ηταν το ιδανικο για ολους, για την ΕΕ, την Ουκρανια και τη Ρωσια.
Μιλουσα με συναδελφους μου απο Ρωσια που συναντηθηκαμε σε ενα project το καλοκαιρι, η κατασταση εκει ειναι επισης σοβαρη.
Δεν μπορουν να μιλησουν ελευθερα για τον πολεμο, δεν μπορεις να διαδηλωσεις, η δε κατασταση στο ηθικο των στρατιωτων απο οσους επεστρεψαν απο το μετωπο ειναι κακη.

[minas]

Αυτο θα ηταν το ιδανικο για ολους, για την ΕΕ, την Ουκρανια και τη Ρωσια.
Μιλουσα με συναδελφους μου απο Ρωσια που συναντηθηκαμε σε ενα project το καλοκαιρι, η κατασταση εκει ειναι επισης σοβαρη.
Δεν μπορουν να μιλησουν ελευθερα για τον πολεμο, δεν μπορεις να διαδηλωσεις, η δε κατασταση στο ηθικο των στρατιωτων απο οσους επεστρεψαν απο το μετωπο ειναι κακη.

Τα ίδια έλεγαν σε Ιράκ, Λιβύη, κλπ. Δεν θα ήθελα καθόλου να βρίσκομαι στη θέση τους, γιατί κανένα από τα δύο ενδεχόμενα δεν μοιάζει ευοίωνο (παραμονή ή απομάκρυνση Πούτιν).

[Hetfield]

Τα ίδια έλεγαν σε Ιράκ, Λιβύη, κλπ. Δεν θα ήθελα καθόλου να βρίσκομαι στη θέση τους, γιατί κανένα από τα δύο ενδεχόμενα δεν μοιάζει ευοίωνο (παραμονή ή απομάκρυνση Πούτιν).

Η Ουκρανια θελει να ειναι μελος της ΕΕ και του ΝΑΤΟ και να ανηκει σε συμμαχιες.

Το γιατι το θελει, το βλεπουμε απο τον Φλεβαρη και μετα.

[minas]

Η Ουκρανια θελει να ειναι μελος της ΕΕ και του ΝΑΤΟ και να ανηκει σε συμμαχιες.

Το γιατι το θελει, το βλεπουμε απο τον Φλεβαρη και μετα.

Δεν κατάλαβα τι εννοείς... για τους Ρώσους σχολίασα εγώ.

[Hetfield]

Δεν κατάλαβα τι εννοείς... για τους Ρώσους σχολίασα εγώ.

Εννοουσα οτι δεν μπορουμε να συγκρινουμε Ουκρανια με Λιβυη, Ιρακ, γιατι στην Ουκρανια υπαρχει μια συμπαγης κοινη γνωμη μου θελουν να ανηκουν στον δυτικο κοσμο.
Για Λιβυη και Ιρακ ομως δεν ετσι.

[Crosswind]

Εννοουσα οτι δεν μπορουμε να συγκρινουμε Ουκρανια με Λιβυη, Ιρακ, γιατι στην Ουκρανια υπαρχει μια συμπαγης κοινη γνωμη μου θελουν να ανηκουν στον δυτικο κοσμο.
Για Λιβυη και Ιρακ ομως δεν ετσι.

Μάλλον γιατί εκεί τρώνε τις βόμβες από το δυτικό κόσμο.

[zardoz]

Μετά από τόσες σελίδες συζητήσεων εδώ μέσα, εγώ πια δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος με οποιαδήποτε έκβαση και αν πάρει η υπόθεση του πολέμου.

Σε κάθε σενάριο, το αποτέλεσμα για την Ευρώπη, δεν θα είναι καλό.

Δεν συζητάω για το πόσο καλό/κακό θα είναι για τον Ουκρανικό Λαό, τον Ρώσικο, τον Ζελένσκι ή τον Πούτιν.

Αναφέρομαι αποκλειστικά την υπόλοιπη Ευρώπη.

[stel67]

Μετά από τόσες σελίδες συζητήσεων εδώ μέσα, εγώ πια δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος με οποιαδήποτε έκβαση και αν πάρει η υπόθεση του πολέμου.

Σε κάθε σενάριο, το αποτέλεσμα για την Ευρώπη, δεν θα είναι καλό.

Δεν συζητάω για το πόσο καλό/κακό θα είναι για τον Ουκρανικό Λαό, τον Ρώσικο, τον Ζελένσκι ή τον Πούτιν.

Αναφέρομαι αποκλειστικά την υπόλοιπη Ευρώπη.

Η τύχη της υπόλοιπης Ευρώπης είναι ταυτισμένη με την τύχη της Ουκρανίας. Ο Πούτιν νικητής είναι το πιο εφιαλτικό σενάριο όπως και να το δει κανείς.

[zardoz]

Η τύχη της υπόλοιπης Ευρώπης είναι ταυτισμένη με την τύχη της Ουκρανίας. Ο Πούτιν νικητής είναι το πιο εφιαλτικό σενάριο όπως και να το δει κανείς.

Ο Πούτιν χαμένος/καθερεμένος/νεκρός/εξαφανισμένος είναι εξίσου εφιαλτικό σενάριο για την Ευρώπη.
Ο κόσμος άλλαξε (ήδη), και η Ευρώπη που πιάστηκε με κατεβασμένα βρακιά έχει ήδη χάσει

[badweed]

Off Topic

Εύχομαι στους Ουκρανούς κάθε επιτυχία στην απώθηση των Ρώσων από τα σύνορα τους αλλά ευχές για αποπομπή του Πούτιν με την ελπίδα ότι την επόμενη μέρα η Ρωσία θα πάρει το δρόμο προς τη δημοκρατία και το κράτους δικαίου είναι μάλλον όνειρα θερινής νυκτός.

ε ναι , εδω εχουμε ΄δημοκρατικες' κυβερνησεις της ταξης αποδοχης του 25 και 30% ,με εκλεκτους οικογενειακης παραδοσης και mediaκης στεψης , το να ευχομαστε για την ρωσια δημοκρατια ειναι πιο πολυ μια κατασταση r.e.m. σε εναν πολυ βαθυ υπνο .

[stel67]

Ο Πούτιν χαμένος/καθερεμένος/νεκρός/εξαφανισμένος είναι εξίσου εφιαλτικό σενάριο για την Ευρώπη.
Ο κόσμος άλλαξε (ήδη), και η Ευρώπη που πιάστηκε με κατεβασμένα βρακιά έχει ήδη χάσει

Για εξήγησε λίγο το σκεπτικό σου. Τι θετικό προσφέρει στον κόσμο η παρουσία του Πούτιν στην ηγεσία της Ρωσίας? Φοβάσαι ότι ο επόμενος θα είναι χειρότερος/επιθετικότερος?

[Rebel Scum]

Off Topic

ε ναι , εδω εχουμε ΄δημοκρατικες' κυβερνησεις της ταξης αποδοχης του 25 και 30% ,με εκλεκτους οικογενειακης παραδοσης και mediaκης στεψης , το να ευχομαστε για την ρωσια δημοκρατια ειναι πιο πολυ μια κατασταση r.e.m. σε εναν πολυ βαθυ υπνο .

Αν θεωρείς ότι οι προβληματικές δημοκρατίες σαν τη δική μας είναι το ίδιο με αυτή της Ρωσίας δεν μπορώ να βοηθήσω.

- - - Updated - - -

Για εξήγησε λίγο το σκεπτικό σου. Τι θετικό προσφέρει στον κόσμο η παρουσία του Πούτιν στην ηγεσία της Ρωσίας? Φοβάσαι ότι ο επόμενος θα είναι χειρότερος/επιθετικότερος?

Αναρχία σε μια πυρηνική δύναμη δεν είναι καλό σενάριο.