Ουκρανία

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Αν επιτεθεί η Τουρκία στην Ελλάδα και κάνουν πορείες στην Αυστρία κατά του πολέμου και ζητούν «να τα βρούμε», εσύ πως θα νιώσεις;

Σαν την καλαμιά στον κάμπο θα νιώσω, αλλά απο το να παίζουν στοίχηματα για το ποιος θα πέσει πρώτος, μάλλον προτιμότερο είναι.

[lewton]

Σαν την καλαμιά στον κάμπο θα νιώσω, αλλά απο το να παίζουν στοίχηματα για το ποιος θα πέσει πρώτος, μάλλον προτιμότερο είναι.

Θέλω να πιστεύω ότι δε θα το ζήσουμε, εγώ πάντως αυτή τη στιγμή χαίρομαι για κάθε απελευθέρωση ουκρανικού εδάφους και τσαντίζομαι για κάθε πρόοδο των ρωσικών ορκ (που ευτυχώς δεν έχει συμβεί εδώ και ένα τρίμηνο).
Από εκεί και πέρα, όταν οι Ουκρανοί αποφασίσουν ότι δεν θέλουν να πολεμήσουν άλλο και δεχθούν συνθηκολόγηση με απώλεια εδάφους, εγώ δε θα τους ζητήσω τα ρέστα. Δική τους η πατρίδα, δικές τους οι ζωές τους, αυτοί πρέπει να αποφασίσουν πόσο θέλουν να θυσιαστούν για την πατρίδα τους.
Απλά δε θα τους λέω και από πάνω «βρείτε τα ρε παιδιά, μην κάνετε πόλεμο».

[PopManiac]

Θέλω να πιστεύω ότι δε θα το ζήσουμε, εγώ πάντως αυτή τη στιγμή χαίρομαι για κάθε απελευθέρωση ουκρανικού εδάφους και τσαντίζομαι για κάθε πρόοδο των ρωσικών ορκ (που ευτυχώς δεν έχει συμβεί εδώ και ένα τρίμηνο).
Από εκεί και πέρα, όταν οι Ουκρανοί αποφασίσουν ότι δεν θέλουν να πολεμήσουν άλλο και δεχθούν συνθηκολόγηση με απώλεια εδάφους, εγώ δε θα τους ζητήσω τα ρέστα. Δική τους η πατρίδα, δικές τους οι ζωές τους, αυτοί πρέπει να αποφασίσουν πόσο θέλουν να θυσιαστούν για την πατρίδα τους.
Απλά δε θα τους λέω και από πάνω «βρείτε τα ρε παιδιά, μην κάνετε πόλεμο».

Nuff said

[aroutis]

Θέλω να πιστεύω ότι δε θα το ζήσουμε, εγώ πάντως αυτή τη στιγμή χαίρομαι για κάθε απελευθέρωση ουκρανικού εδάφους και τσαντίζομαι για κάθε πρόοδο των ρωσικών ορκ (που ευτυχώς δεν έχει συμβεί εδώ και ένα τρίμηνο).
Από εκεί και πέρα, όταν οι Ουκρανοί αποφασίσουν ότι δεν θέλουν να πολεμήσουν άλλο και δεχθούν συνθηκολόγηση με απώλεια εδάφους, εγώ δε θα τους ζητήσω τα ρέστα. Δική τους η πατρίδα, δικές τους οι ζωές τους, αυτοί πρέπει να αποφασίσουν πόσο θέλουν να θυσιαστούν για την πατρίδα τους.
Απλά δε θα τους λέω και από πάνω «βρείτε τα ρε παιδιά, μην κάνετε πόλεμο».

Συμφωνώ σε όλα, όσο δε ζητάει κανένας από άλλους να θυσιάσουν τις ζωές τους για αυτό τον πόλεμο (δες ΝΑΤΟ).

Αλήθεια... η Τουρκία θα πει ναι ?

[lewton]

Συμφωνώ σε όλα, όσο δε ζητάει κανένας από άλλους να θυσιάσουν τις ζωές τους για αυτό τον πόλεμο (δες ΝΑΤΟ).

Έχει πάρει τέτοια θέση το ΝΑΤΟ;
Εδώ έχουμε μέλη του ΝΑΤΟ που λένε στους Ουκρανούς να τα βρουν και επίσης δε θυμάμαι τώρα, ποιος πέταξε το κορυφαίο ότι δεν πρέπει να ταπεινωθεί ο Πούτιν, ο Μακρόν ή ο Σολτς ή και οι δύο;

[PopManiac]

Συμφωνώ σε όλα, όσο δε ζητάει κανένας από άλλους να θυσιάσουν τις ζωές τους για αυτό τον πόλεμο (δες ΝΑΤΟ).

To NATO δεν τους ζητά να θυσιάσουν ζωές. Χώρες ΝΑΤΟ πάρα πολύ σωστά (και για να είμαστε συγκεκριμένοι οι ΗΠΑ και το ΗΒ, υπόλοιπες χώρες μάλλον είναι στις κερκίδες) δίνουν στους Ουκρανούς εκείνα τα "εργαλεία" να πολεμήσουν αλλά οι Ουκρανοί είναι εκείνοι που χύνουν το αίμα τους.

Σε πολύ χαλαρή και γενική αναλογία το ίδιο γινόταν τον Β'ΠΠ με το lend lease προς την ΕΣΣΔ που στην τελική ο τότε σοβιετικός στρατός ουσιαστικά έγινε mechanized με αμερικανικά φορτηγά / τζιπ / halftracks. Αλλά οι σοβιετικοί στρατιώτες ήταν εκείνοι που έχυσαν το αίμα τους.

Και εδώ το ίδιο με την Ουκρανία, άρα δεν βλέπω κανέναν να ζητά θυσίες, οι Ουκρανοί είναι εκείνοι που πολεμούν και 6 μήνες μετά πρέπει να είναι κανείς πολύ αφελής πλέον (προφανώς δεν αναφέρομαι σε εσένα) να συνεχίζει να πιπιλά την καραμέλα του Κρεμλίνου για δήθεν διεφθαρμένη από τη δύση ηγεσία της Ουκρανίας που άγει και φέρει τον λαό της. Χιλιάδες άνδρες (και γυναίκες) είναι εκεί στην πρώτη γραμμή και πολεμούν.

Εκεί που υπάρχει διεφθαρμένη ηγεσία είναι στην πλευρά του ψευτοΤσάρου τα στρατεύματα του οποίου στην πρώτη ευκαιρία τα παρατάνε όλα και ταυτόχρονα βγάζουν την οργή τους στον πληθυσμό.

Το ηθικό είναι σαφώς ακμαίο στους Ουκρανούς

[paradox21]

To NATO δεν τους ζητά να θυσιάσουν ζωές. Χώρες ΝΑΤΟ πάρα πολύ σωστά (και για να είμαστε συγκεκριμένοι οι ΗΠΑ και το ΗΒ, υπόλοιπες χώρες μάλλον είναι στις κερκίδες) δίνουν στους Ουκρανούς εκείνα τα "εργαλεία" να πολεμήσουν αλλά οι Ουκρανοί είναι εκείνοι που χύνουν το αίμα τους.......................

Σαν το Αφγανιστάν ένα πράγμα, συμφέροντα Αγγλοαμερικανών και Ρωσων κάνουν τανα τον πλανήτη για ακόμα μια φορά.
Αλήθεια μετά από τόσα Δις "βοήθεια", θα είναι ελεύθεροι ή προτεκτοράτο?

[value_]

Το σίγουρο πάντως είναι ότι δεν θέλουν με τίποτα να είναι Ρωσικό προτεκτοράτο.

[paradox21]

Το σίγουρο πάντως είναι ότι δεν θέλουν με τίποτα να είναι Ρωσικό προτεκτοράτο.

Αν όμως είναι Αγγλοαμερικάνικο παίζεται, δεν είναι σίγουρο ότι δεν θέλουν?
Όχι τίποτα άλλο επειδή σε ακούω σίγουρο, κάτι θα ξέρεις?

[PopManiac]

Σαν το Αφγανιστάν ένα πράγμα, συμφέροντα Αγγλοαμερικανών και Ρωσων κάνουν τανα τον πλανήτη για ακόμα μια φορά.
Αλήθεια μετά από τόσα Δις "βοήθεια", θα είναι ελεύθεροι ή προτεκτοράτο?

Πολύ απλά, εμείς γράφουμε παπαριές στα πληκτρολόγια, οι άλλοι είναι με το όπλο στο χέρι. Μέχρι στιγμής, οι Ουκρανοί δεν φαίνεται να την κάνουν για τα σύνορα ή να ψάχνουν πτήσεις.

Από εκεί και πέρα, λόγια του αέρα, κουμπαγιές και άσχετα πράγματα με συμφέροντα. Ακόμα και οι Αφγανοί είχαν να αντιμετωπίσουν εισβολέα στο πρόσωπο της ΕΣΣΔ, εκτός και αν θέλουμε εντελώς πια να αλλάξουμε πραγματικότητα.

Πολύ καλά κάνουμε και τους στηρίζουμε μέχρι εκεί που εκείνοι που υπερασπίζονται τη χώρα τους θα το πάνε, όσο το πάνε.

[dimyok]

Απο προηγουμενη εμπειρια με Γιουγκοσλαβια σα τους Σερβους καλοθελουν ... Αλλα οπως λεει σωστα ο pop οι λοιπες χωρες ειμαστε κερκιδα - εδω δε ξεραμε καλα κατα που πεφτει αυτη η ουκ-ρανια τωρα εχουμε χεστει στις αναλυσεις καφενειου

[lewton]

Πολύ απλά, εμείς γράφουμε παπαριές στα πληκτρολόγια, οι άλλοι είναι με το όπλο στο χέρι. Μέχρι στιγμής, οι Ουκρανοί δεν φαίνεται να την κάνουν για τα σύνορα ή να ψάχνουν πτήσεις.

Από εκεί και πέρα, λόγια του αέρα, κουμπαγιές και άσχετα πράγματα με συμφέροντα. Ακόμα και οι Αφγανοί είχαν να αντιμετωπίσουν εισβολέα στο πρόσωπο της ΕΣΣΔ, εκτός και αν θέλουμε εντελώς πια να αλλάξουμε πραγματικότητα.

Πολύ καλά κάνουμε και τους στηρίζουμε μέχρι εκεί που εκείνοι που υπερασπίζονται τη χώρα τους θα το πάνε, όσο το πάνε.

Για να τα λέμε όλα, οι Ουκρανοί άντρες που θέλουν να φύγουν δεν μπορούν.
Έχω συνάδελφο που μένει κοντά στο Κίεβο αλλά από τα Νότια και δεν έχει χάσει ούτε μέρα δουλειάς λόγω του πολέμου και δεν είναι έφεδρος και θέλει να έρθει στη Γερμανία, αλλά παρόλα αυτά ακόμα δεν του έχει δοθεί άδεια να φύγει από τη χώρα

[sdikr]

Σαν το Αφγανιστάν ένα πράγμα, συμφέροντα Αγγλοαμερικανών και Ρωσων κάνουν τανα τον πλανήτη για ακόμα μια φορά.
Αλήθεια μετά από τόσα Δις "βοήθεια", θα είναι ελεύθεροι ή προτεκτοράτο?

Και εμας προτεκτοράτο της Αμερικής μας λένε κάποιοι, βλέπεις κάποιο πρόβλημα;

[PopManiac]

Για να τα λέμε όλα, οι Ουκρανοί άντρες που θέλουν να φύγουν δεν μπορούν.
Έχω συνάδελφο που μένει κοντά στο Κίεβο αλλά από τα Νότια και δεν έχει χάσει ούτε μέρα δουλειάς λόγω του πολέμου και δεν είναι έφεδρος και θέλει να έρθει στη Γερμανία, αλλά παρόλα αυτά ακόμα δεν του έχει δοθεί άδεια να φύγει από τη χώρα

Nαι, ισχύει αλλά από την άλλη αν τυχόν είχαμε κύμα διαφυγόντων θα το βλέπαμε. Και στην τελική δεν θέλει και πολύ, θα είχε καταρρεύσει το πράγμα ολούθε - άλλωστε σε αυτό πόνταρε ο ψευτοΤσάρος

[BlueChris]

Και εμας προτεκτοράτο της Αμερικής μας λένε κάποιοι, βλέπεις κάποιο πρόβλημα;

Εγώ δεν χαλιεμαι αλλά θέλω το φουλ πακέτο και όχι μεσοβεζικα λόγια και ισαποστακικες δηλώσεις από τα αφεντικά.