Ουκρανία

[Rebel Scum]

Την πιστολιά στον αγωγό τελικά ποιος την έριξε;

Διαβάζω ότι δεν επισκευαστεί σύντομα υπάρχει περίπτωση να αχρηστευτεί άπαξ δια παντός

[PopManiac]

Την πιστολιά στον αγωγό τελικά ποιος την έριξε;

Διαβάζω ότι δεν επισκευαστεί σύντομα υπάρχει περίπτωση να αχρηστευτεί άπαξ δια παντός

Άγνωστο, δεν υπάρχει κάποια πληροφόρηση αλλά νομίζω ότι μπορούμε να αποκλείσουμε κάτι μουρλά που γράφουν μερικοί για τις ΗΠΑ

Από την άλλη, τουλάχιστον η Γερμανία φαίνεται ότι έχει ήδη αποκλείσει τον αγωγό αυτό από τα σχέδιά της για ενεργειακή αυτονομία. Θέλω να πω ότι δεν ξέρω πόσο σημαντικός είναι - βέβαια σε επίπεδο συμβολισμού και μόνο είναι μία σοβαρότατη πράξη.

[BlueChris]

Άγνωστο, δεν υπάρχει κάποια πληροφόρηση αλλά νομίζω ότι μπορούμε να αποκλείσουμε κάτι μουρλά που γράφουν μερικοί για τις ΗΠΑ

Από την άλλη, τουλάχιστον η Γερμανία φαίνεται ότι έχει ήδη αποκλείσει τον αγωγό αυτό από τα σχέδιά της για ενεργειακή αυτονομία. Θέλω να πω ότι δεν ξέρω πόσο σημαντικός είναι - βέβαια σε επίπεδο συμβολισμού και μόνο είναι μία σοβαρότατη πράξη.

Εγώ περιμένω να μάθω ποιος είχε κέρδος από αυτό και ποιος είχε την ικανότητα φυσικά είτε υποβρυχιακή είτε με ανθυποβρυχιακό πύραυλο από αεροπλάνο ή drone να χτυπήσει αγωγούς σε τόσο βάθος γιατί είναι μετρημένοι στα δάχτυλα αυτοί που μπορούν.

[8anos]

Την πιστολιά στον αγωγό τελικά ποιος την έριξε;

Διαβάζω ότι δεν επισκευαστεί σύντομα υπάρχει περίπτωση να αχρηστευτεί άπαξ δια παντός

Το ερώτημα είναι ποιον συνέφερε η πιστολια αυτή;
Προσωπικά νομίζω τους ΗΠΑνους και κατά δεύτερων τους Ουκρανούς. Μπορεί επίσης να είναι και ρωσική προβοκάτσια αλλά το θεωρώ λιγότερο πιθανό.
Το γεγονός αυτό φέρνει την Ευρώπη προ τετελεσμένων και αφαιρούν από τους Ρώσους το όπλο της υπόσχεσης να ανοίξουν την παροχή εάν υπάρξει υποχώρηση.

[Rebel Scum]

Το ερώτημα είναι ποιον συνέφερε η πιστολια αυτή;
Προσωπικά νομίζω τους ΗΠΑνους και κατά δεύτερων τους Ουκρανούς. Μπορεί επίσης να είναι και ρωσική προβοκάτσια αλλά το θεωρώ λιγότερο πιθανό.
Το γεγονός αυτό φέρνει την Ευρώπη προ τετελεσμένων και αφαιρούν από τους Ρώσους το όπλο της υπόσχεσης να ανοίξουν την παροχή εάν υπάρξει υποχώρηση.

Κι εγώ δεν βλέπω λόγο οι Ρώσοι να το κάνουν αλλά πολλά περίεργα έχουμε δει.

- - - Updated - - -

Άγνωστο, δεν υπάρχει κάποια πληροφόρηση αλλά νομίζω ότι μπορούμε να αποκλείσουμε κάτι μουρλά που γράφουν μερικοί για τις ΗΠΑ

Από την άλλη, τουλάχιστον η Γερμανία φαίνεται ότι έχει ήδη αποκλείσει τον αγωγό αυτό από τα σχέδιά της για ενεργειακή αυτονομία. Θέλω να πω ότι δεν ξέρω πόσο σημαντικός είναι - βέβαια σε επίπεδο συμβολισμού και μόνο είναι μία σοβαρότατη πράξη.

Οι Ελοχίμ την έκαναν, τι λένε;

[PopManiac]

Ρε παιδιά οι ΕΠΑνοι θα έκαναν τώρα, σε αυτές τις συνθήκες, μια κίνηση που συμβολικά (κατ'ελάχιστον) θα ήταν 100% εχθρική προς συμμάχους τους και μάλιστα θα ρίσκαραν μια τόσο ανοικτά εχθρική ενέργεια;

Είπαμε, καλό το Χόλλυγουντ αλλά όχι κι έτσι. Να είχαμε τον Τραμπ ακόμα στην εξουσία να έλεγα ότι βγαίνει ένας μπαμπούλας

[BlueChris]

Κάτι ξερ κατι ξερ αυτός

Το «ευχαριστώ» του Σικόρσκι στις ΗΠΑ για τον NordStream άναψε «φωτιές»
https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/3...-anapse-foties

- - - Updated - - -

Ρε παιδιά οι ΕΠΑνοι θα έκαναν τώρα, σε αυτές τις συνθήκες, μια κίνηση που συμβολικά (κατ'ελάχιστον) θα ήταν 100% εχθρική προς συμμάχους τους και μάλιστα θα ρίσκαραν μια τόσο ανοικτά εχθρική ενέργεια;

Είπαμε, καλό το Χόλλυγουντ αλλά όχι κι έτσι. Να είχαμε τον Τραμπ ακόμα στην εξουσία να έλεγα ότι βγαίνει ένας μπαμπούλας

Προς ποιους συμμάχους θα ήταν εχθρική?

[PopManiac]

Προς ποιους συμμάχους θα ήταν εχθρική?

Προς εκείνους που εξαρτώνται ενεργειακά από τον αγωγό, όπως π.χ. Σουηδία ή Δανία.

[BlueChris]

Προς εκείνους που εξαρτώνται ενεργειακά από τον αγωγό, όπως π.χ. Σουηδία ή Δανία.

Α ναι αλλά εντέλει όσο και να μην τους αρέσει εκεί πάνω, με αυτή την κίνηση τέλος η πίεση των Ρώσων με το θέμα του αερίου. Αυτό το χαρτί βγήκε από την τράπουλα πλέον.

- - - Updated - - -

Είναι τόσο δύσκολο να κάνεις τέτοιο χτύπημα ακρίβειας σε βυθό που είναι αδύνατον να γίνει τυχαία. Πύραυλο που έλεγα ότι το σκέφτομαι δεν γίνεται, δεν θα τον έπιανε κάποιο ραντάρ? Τα στενά τους εκεί πάνω οι βόρειοι δεν τα καλύπτουν? Νομίζω ναι... Πιο πολύ υποβρύχιο μου πάει.

[PopManiac]

Α ναι αλλά εντέλει όσο και να μην τους αρέσει εκεί πάνω, με αυτή την κίνηση τέλος η πίεση των Ρώσων με το θέμα του αερίου. Αυτό το χαρτί βγήκε από την τράπουλα πλέον.

Και έτσι πονά χέρι κόβει χέρι οι Επανοί και το θέμα έκλεισε; Βρε παιδιά, πραγματικά ώρες-ώρες είναι εντελώς φακ λότζικ αυτά που διαβάζω....

Δεν ξέρουμε, τόσο απλά. Στην τελική μπορεί να είναι και ατύχημα, μπορεί και να είναι απλά ένα υποβρύχιο που συγκρούστηκε με τον αγωγό αλλά κανένας να μη θέλει να σηκώσει το χέρι να παραδεχτεί πως είναι δικό του.

Μπορεί να είναι χίλια πράγματα, μην αρχίσουμε τα 007 σενάρια

[BlueChris]

Και έτσι πονά χέρι κόβει χέρι οι Επανοί και το θέμα έκλεισε; Βρε παιδιά, πραγματικά ώρες-ώρες είναι εντελώς φακ λότζικ αυτά που διαβάζω....

Δεν ξέρουμε, τόσο απλά. Στην τελική μπορεί να είναι και ατύχημα, μπορεί και να είναι απλά ένα υποβρύχιο που συγκρούστηκε με τον αγωγό αλλά κανένας να μη θέλει να σηκώσει το χέρι να παραδεχτεί πως είναι δικό του.

Μπορεί να είναι χίλια πράγματα, μην αρχίσουμε τα 007 σενάρια

Μα τι να κάνει το υποβρύχιο στο πάτωμα του βυθού? Να μαζέψει καβουρακια? Και χτυπήματα σε 2 διαφορετικούς αγωγούς που έχουν μια άλφα απόσταση μεταξύ τους?

- - - Updated - - -

Να έγινε σεισμός? Οπότε να είχαμε κατολίσθηση οπότε έγινε ζημιά? Γιατί δεν το είπε κανείς αυτό? Το ψάχνω

[PopManiac]

Μα τι να κάνει το υποβρύχιο στο πάτωμα του βυθού? Να μαζέψει καβουρακια? Και χτυπήματα σε 2 διαφορετικούς αγωγούς που έχουν μια άλφα απόσταση μεταξύ τους?

Ποιο είναι το βάθος εκεί; Ξέρεις; Δεν ξέρω
Ποιες είναι οι "οδοί" που ακολουθούν υποβρύχια στην περιοχή αυτή; Ξέρεις; Δεν ξέρω
Τι χάρτες μπορεί να είχε ένα υποβρύχιο το οποίο βρίσκεται εκεί και είναι σε παθητική κατάσταση; Ξέρεις; Δεν ξέρω
Ποιος είναι ο τύπος, τι εκπαίδευση έχει το πλήρωμα; Ξέρεις; Δεν ξέρω
Σε τι κατάσταση ήταν το υποβρύχιο, είχε κάποιο τεχνικό πρόβλημα; Ξέρεις; Δεν ξέρω

5 ερωτήματα μόνο για ένα υποθετικό σενάριο υποβρυχίου που έτσι εύκολα και χολλυγουντιανά πας να βγάλεις πως ήταν εκεί σώνει και καλά για σαμποτάζ.

Και 5 από 1000 ερωτήματα που μπορούμε να βγάλουμε επειδή απλά δεν έχουμε ιδέα

[Rebel Scum]

Πάντως δεν νομίζω και οι ΗΠΑ να έκαναν κάτι τέτοιο. Όπως λέει ο Ποπ παραείναι, δεν λειτουργούν έτσι.

[BlueChris]

Σεισμική δραστηριότητα δεν παίζει πάντως στη Βαλτική

https://www.seismo.helsinki.fi/EQ-search/query.php

- - - Updated - - -

Ποιο είναι το βάθος εκεί; Ξέρεις; Δεν ξέρω
Ποιες είναι οι "οδοί" που ακολουθούν υποβρύχια στην περιοχή αυτή; Ξέρεις; Δεν ξέρω
Τι χάρτες μπορεί να είχε ένα υποβρύχιο το οποίο βρίσκεται εκεί και είναι σε παθητική κατάσταση; Ξέρεις; Δεν ξέρω
Ποιος είναι ο τύπος, τι εκπαίδευση έχει το πλήρωμα; Ξέρεις; Δεν ξέρω
Σε τι κατάσταση ήταν το υποβρύχιο, είχε κάποιο τεχνικό πρόβλημα; Ξέρεις; Δεν ξέρω

5 ερωτήματα μόνο για ένα υποθετικό σενάριο υποβρυχίου που έτσι εύκολα και χολλυγουντιανά πας να βγάλεις πως ήταν εκεί σώνει και καλά για σαμποτάζ.

Και 5 από 1000 ερωτήματα που μπορούμε να βγάλουμε επειδή απλά δεν έχουμε ιδέα

Στο λίνκ από πάνω υπάρχουν τα πάντα για βάθη κλπ. Είμαι επίσης σίγουρος πως που ακριβώς είναι οι αγωγοί δεν είναι κάτι κρυφό.

- - - Updated - - -

Δεν σας παραξενευει και το γεγονός πως είναι το μπαμ στο dead center της Βαλτικής που είναι διεθνή ύδατα? Τεσπα ίσως σε καμία 30αρια χρόνια να μάθουμε από κάποιον στις μυστικές υπηρεσίες που θα γράψει κάνα βιβλίο πάλι και θα θέλει να βγάλει κάνα φράγκο, τι και πώς

- - - Updated - - -

Πάντως δεν νομίζω και οι ΗΠΑ να έκαναν κάτι τέτοιο. Όπως λέει ο Ποπ παραείναι, δεν λειτουργούν έτσι.

Όντως ναι και αυτοί και οι Ρώσοι μιλάμε για τα καλύτερα παιδιά πλέον.

[sotos65]

Εδώ καλά καλά δεν ξέρουν τι είναι αυτό που προκάλεσε τη διαρροή και τις εκρήξεις, και έχουμε βρει και τους ενόχους (που ο καθένας λέει ότι είναι και διαφορετικός, από τους ρώσους ως τους αμερικανούς είναι το εύρος). Ας βρουν πρώτα τι έγινε...