Δημιουργία δικτύου

[GDD23]

Καλησπέρα.

Χρειάζομαι βοήθεια για στήσιμο lan δικτύου.

Θα είναι για gaming. Θα είμαστε το μέγιστο 24 άτομα. Θα χρειαστούμε να είμαστε σε 2 διπλανές αίθουσες γιατί θα είμαστε σε ξεχωριστές ομάδες όταν θα παίζουμε μεταξύ μας (12 Players vs 12 Players max), αλλά μπορεί να είμαστε όλοι και στην ίδια όταν θα παίζουμε εναντίον του υπολογιστή (24 Players vs AI).

1. Μέχρι στιγμής όσους έχω ρωτήσει μου έχουν προτείνει να γίνει ενσύρματα. Δηλαδή με switches.
Εδώ ειναι η πρώτη απορία. Επειδή δε θέλω να υπάρχει μόνο ένα switch και να φεύγουν απο την μία αίθουσα για την άλλη 12 15μ καλώδια, η καλύτερη λύση που σκέφτηκα ήταν να πάρουμε 2 switch, το 1ο με 24 θύρες που θα μας καλύπτει όταν θα είμαστε όλοι στην ίδια ομάδα, και το 2ο με 16 θύρες ώστε να μας καλύπτει για τα μεταξύ μας. Το θέμα είναι αν γίνεται να συνδεθούν μεταξύ τους, ώστε απο τη μία αίθουσα που θα είναι το 24αρι να φεύγει μόνο ένα καλώδιο που θα συνδέεται στο 16αρι της άλλης, και απο κάθε switch μέσα στην αίθουσα θα υπάρχουν τα 3μ καλώδια που θα συνδέονται με τα PC. Επειδή τα laptop έχουν ethernet 100, και τα switches θα ειναι 10/100 και όχι 1000.

2. Για να αποφύγουμε την ταλαιπωρία με τα καλώδια, παίζει η ασύρματη λύση; Αντι για switches, σε κάθε αίθουσα να υπάρχει ένα access point, και να συνδέονται μεταξύ τους ΕΝσυρματα, με ένα καλώδιο απο τη μια αίθουσα στην άλλη; Δε θέλω να γίνει ασύρματα η σύνδεση τους, γιατί παρεμβάλλεται 2 τοίχοι πάχους 1μ και σίγουρα θα έχουμε απώλειες. Τα access point σίγουρα θα είναι 802.11n.

Σίγουρα προτιμάμε την 2η επιλογή, απλώς αναρωτιέμαι πόσο αξιόπιστη είναι, και σε τί τιμή θα φτάσει το πακέτο.

[kostas_thess]

Καλησπέρα.

Χρειάζομαι βοήθεια για στήσιμο lan δικτύου.

Θα είναι για gaming. Θα είμαστε το μέγιστο 24 άτομα. Θα χρειαστούμε να είμαστε σε 2 διπλανές αίθουσες γιατί θα είμαστε σε ξεχωριστές ομάδες όταν θα παίζουμε μεταξύ μας (12 Players vs 12 Players max), αλλά μπορεί να είμαστε όλοι και στην ίδια όταν θα παίζουμε εναντίον του υπολογιστή (24 Players vs AI).

1. Μέχρι στιγμής όσους έχω ρωτήσει μου έχουν προτείνει να γίνει ενσύρματα. Δηλαδή με switches.
Εδώ ειναι η πρώτη απορία. Επειδή δε θέλω να υπάρχει μόνο ένα switch και να φεύγουν απο την μία αίθουσα για την άλλη 12 15μ καλώδια, η καλύτερη λύση που σκέφτηκα ήταν να πάρουμε 2 switch, το 1ο με 24 θύρες που θα μας καλύπτει όταν θα είμαστε όλοι στην ίδια ομάδα, και το 2ο με 16 θύρες ώστε να μας καλύπτει για τα μεταξύ μας. Το θέμα είναι αν γίνεται να συνδεθούν μεταξύ τους, ώστε απο τη μία αίθουσα που θα είναι το 24αρι να φεύγει μόνο ένα καλώδιο που θα συνδέεται στο 16αρι της άλλης, και απο κάθε switch μέσα στην αίθουσα θα υπάρχουν τα 3μ καλώδια που θα συνδέονται με τα PC. Επειδή τα laptop έχουν ethernet 100, και τα switches θα ειναι 10/100 και όχι 1000.

2. Για να αποφύγουμε την ταλαιπωρία με τα καλώδια, παίζει η ασύρματη λύση; Αντι για switches, σε κάθε αίθουσα να υπάρχει ένα access point, και να συνδέονται μεταξύ τους ΕΝσυρματα, με ένα καλώδιο απο τη μια αίθουσα στην άλλη; Δε θέλω να γίνει ασύρματα η σύνδεση τους, γιατί παρεμβάλλεται 2 τοίχοι πάχους 1μ και σίγουρα θα έχουμε απώλειες. Τα access point σίγουρα θα είναι 802.11n.

Σίγουρα προτιμάμε την 2η επιλογή, απλώς αναρωτιέμαι πόσο αξιόπιστη είναι, και σε τί τιμή θα φτάσει το πακέτο.

Εγω σαν τεχνικός και σαν φιλος θα σου προτεινω την ενσύρματη λυση .

Θα πάρεις 2 switch 16port gigabit ολα ( Μπορει σε μελλοντική αναβάθμιση του δικτύου να γινουν gbit ) .40-50 ευρω το ενα . Δεν θες μεγάλες απαιτήσεις .

Μην πας στην ασύρματη λυση γιατι μπορεί να χασει καποιο πακέτο και να σε πετάξει απο καποιο παιχνίδι ( το εχω δει το θεματακι )


Επισεις είπες για την ιδια ομαδα . Δεν σε νοιαζει αν θα ειναι στην ιδια η σε αλλη ομαδα . Σε κοινο δίκτυο θα ειστε . απλα σε διαφορετικό παιχνιδι/server δεν εχεις προβλημα με αυτο .

[euri]

Εγώ δε θα σκεφτόμουν καν την ασύρματη σύνδεση για τέτοιο στήσιμο.

Δύο switch με ξεχωριστά 1000άρια uplink ports για τη μεταξύ τους σύνδεση θα ήταν η επιλογή μου.

[teslafun]

Όπως τα λένε οι από πάνω!

2 Gigabit switch 16port, το καθένα σε μία αίθουσα και μεταξύ τους ένα καλώδιο utp.

[kostas_thess]

Όπως τα λένε οι από πάνω!

2 Gigabit switch 16port, το καθένα σε μία αίθουσα και μεταξύ τους ένα καλώδιο utp.

Θα κάνω τον κακο ( οχι για σενα @teslafun ) αλλα να ειναι gbit το καλώδιο ...

[GDD23]

Παιδιά ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.
Μου κάνει εντύπωση που κανένας δεν πρότεινε την ασύρματη επιλογή.

Επειδή πριν δεν το ξεκαθάρισα, ο χωρισμός στις αίθουσες γίνεται για πρακτικούς σκοπούς, για να μην ακούει η μια ομάδα την άλλη. Θα είμαστε στο ίδιο δίκτυο, στον ίδιο server, στο ίδιο παιχνίδι αλλά σε αντίπαλες ομάδες.

Επειδή είμαι άσχετος με τα switch τι είναι το gigabit; Τα 1000 Μbits; Αφού τα λαπτοπ έχουν καρτες δικτύου 100 Mbps. Μπορείτε να μου προτείνετε κάποια;
Βρήκα κάτι unmanaged, L2 managed, smart... Το PoE χρειάζεται; Και επίσης τί ειναι το uplink;

Επίσης μετά θα πρέπει να βάλουμε λογικά static ip. Τί βάζω gateway;

Συγγνώμη για τις πολλές ερωτήσεις, αλλά έχω χαθεί.

[euri]

Μου κάνει εντύπωση που κανένας δεν πρότεινε την ασύρματη επιλογή.

Συγκριτικά με το καλώδιο, το ασύρματο είναι αναξιόπιστο, επιρρεπές σε εξωτερικές παρεμβολές, έχει μεγαλύτερη καθυστέρηση.
Επίσης για να συνδέσεις 24 συσκευές ταυτόχρονα, χωρίς προβλήματα, και με συνεχή κίνηση (λόγω των παιχνιδιών), θα πρέπει να πας σε πολλαπλά και ποιοτικά access points. Μάλλον ακριβότερη λύση από ό,τι τα 2 switches και πάλι λιγότερο αξιόπιστη.

Επειδή είμαι άσχετος με τα switch τι είναι το gigabit; Τα 1000 Μbits; Αφού τα λαπτοπ έχουν καρτες δικτύου 100 Mbps.

Ναι, είναι τα 1000 Mbps. Με τις τωρινές κάρτες δικτύου δε θα δεις καμιά διαφορά, αν πάρεις gigabit switch. Μπορεί όμως να δεις διαφορές σε μελλοντική αναβάθμιση.

Μπορείτε να μου προτείνετε κάποια;

Εντελώς ενδεικτικά:

24άρι 10/100 με 1000άρια uplinks: http://www.e-shop.gr/product?id=PER.612598
16άρι 10/100 με 1000άρια uplinks: http://www.e-shop.gr/product?id=PER.612599

Βρήκα κάτι unmanaged, L2 managed, smart... Το PoE χρειάζεται; Και επίσης τί ειναι το uplink;

Unmanaged (δηλαδή απλό) switch χρειάζεσαι για τη δουλειά που το θέλεις.

ΡοΕ (Power over Ethernet) δε χρειάζεται, είναι για να παρέχει ρεύμα τροφοδοσίας σε συσκευές (πχ κάμερες, access points, VoIP τηλέφωνα, κλπ)

To uplink είναι θύρα στο switch που χρησιμοποιείται για τη σύνδεση με άλλο switch.

Παραπάνω πρότεινα ξεχωριστά gigabit uplink ports για τη μεταξύ τους σύνδεση, λαμβάνοντας υπόψη την επιθυμία σου για 100άρι switch. Με το γρήγορο uplink δε θα υπάρχει bottleneck στην μεταξύ των δύο switches σύνδεση

Επίσης μετά θα πρέπει να βάλουμε λογικά static ip. Τί βάζω gateway;

Αν θα έχετε και router στο δίκτυο για πρόσβαση στο Internet, τότε μπορείς να αφήσεις ενεργό το DHCP ώστε να μοιράζει αυτόματα τις ΙΡ στους υπολογιστές. Στον game server ίσως χρειαστεί να βάλεις στατική ΙΡ.

Αν δεν υπάρχει router, τότε θα πρέπει να δοθούν στατικές ΙΡ και δε χρειάζεται gateway, αφού όλοι οι υπολογιστές θα είναι στο ίδιο δίκτυο.

[DSLaManiaC]

Η ασύρματη λύση που σκέφτεσαι είναι μια χαρά (δύο ασύρματα και στη μέση καλώδιο) και δε θα έχετε κανένα απολύτως πρόβλημα υπό προϋποθέσεις:

• Ένα Access Point για να θεωρείται επαρκές, πρέπει να έχει μια κάποια CPU και μια κάποια RAM για να διασφαλιστεί ότι θα μπορεί να διαχειρίζεται απρόσκοπτα 10-15 μηχανήματα ταυτόχρονα χωρίς προβλήματα. Τα games δεν λιώνουν τη γραμμή με το τρόπο που το κάνουν πχ τα προγράμματα για Torrents, έχουν όμως πολλά πέρα-δώθε σε πακέτα κι αυτό επιβαρύνει το AP.
  
  
• Με απλά λόγια, μη περιμένεις να πάρεις δύο συσκευές ασύρματης πρόσβασης που θα σου δουλέψουν εγγυημένα με κάτι λιγότερο από 110-120€ στο νερό.
  
  
• Μπορείς να πάρεις φυσικά το ρίσκο και να κάνεις εκπτώσεις αγοράζοντας δύο πιο "σπιτομηχανήματα", αλλά τελικά ίσως να σε συμφέρει η κουλούρα με το Ethernet από ενδεχόμενα προβλήματα λόγω μη επαρκούς εξοπλισμού καθώς αν βαράει κόφτες η CPU ή/και η RAM των συσκευών θα αρχίσουν τα packet drops, τα spikes και τα μπινελίκια.

Τα access point σίγουρα θα είναι 802.11n

Μα καμία διαφορά δε κάνει σε τόσο μικρή απόσταση.
Στα 2.4GHz θα είστε είτε σε g είτε σε b είτε σε n.
Μη σκεφτείς καν να πάρεις 5ρια Access Points γιατί έχεις καλές πιθανότητες κάποια PC να μην έχουν 5ρες κάρτες δικτύου.

[GDD23]

Ευχαριστώ και πάλι για τις γρήγορες απαντήσεις.

Αν κατάλαβα καλά φιλε dslmaniac λες για 100-120€ το ενα; Ή και τα 2;

Κατα 99% με αυτά που μου είπατε θα πάμε στην ενσύρματη επιλογή.

Η διάταξη θα είναι ως εξής.

(16-port switch 100M + 1 port 1000M Uplink) --------- καλώδιο (cat5e ή cat6; ) 30μ crossover (αφού θα πηγαίνει απο uplink σε uplink) -------- (16-port switch 100M + 1 port 1000M Uplink)

Απο το κάθε switch θα φεύγουν τα καλώδια (κανονικά - patch) cat5e για τα PC.

Βρήκα αυτό. http://www.tplink.gr/product.php?id_product=228
Είναι αξιόπιστο; Η εταιρία τί λέει;

Θα βάλουμε όλοι static IPs. Μπορώ να βάλω πχ 10.20.30.χ ή πρέπει να είναι της μορφής 192.168.1.χ ;

[euri]

Το καλώδιο δεν χρειάζεται να είναι cross. Οι πόρτες των συσκευών τα τελευταία χρόνια καταλαβαίνουν από μόνες τους τι είδους συσκευή υπάρχει απέναντι και προσαρμόζονται ανάλογα (αυτό είναι το "auto MDI/MDIX").

Επίσης δεν είναι αναγκαίο το καλώδιο να είναι cat6, και το cat5e θα λειτουργήσει μια χαρά. Δεν πρόκειται φυσικά να βλάψει αν είναι cat6.

Σχετικά με τις ΙΡ, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε οποιεσδήποτε από τα λεγόμενα Private Networks, με την προϋπόθεση ότι όλες οι συσκευές σας θα είναι στο ίδιο subnet.

[GDD23]

Το καλώδιο δεν χρειάζεται να είναι cross. Οι πόρτες των συσκευών τα τελευταία χρόνια καταλαβαίνουν από μόνες τους τι είδους συσκευή υπάρχει απέναντι και προσαρμόζονται ανάλογα (αυτό είναι το "auto MDI/MDIX").

Επίσης δεν είναι αναγκαίο το καλώδιο να είναι cat6, και το cat5e θα λειτουργήσει μια χαρά. Δεν πρόκειται φυσικά να βλάψει αν είναι cat6.

Σχετικά με τις ΙΡ, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε οποιεσδήποτε από τα λεγόμενα Private Networks, με την προϋπόθεση ότι όλες οι συσκευές σας θα είναι στο ίδιο subnet.

Ωραίος, ευχαριστώ πολύ. Θα παρω cat5e και το μεγάλο θα είναι ftp για να προστατεύεται.

Όσον αφορά τις IP θα βάλουμε 192.168.1.χ με subnet 255.255.255.0, δε χρειάζεται να πειραματιζόμαστε!

Για το switch που έβαλα απο πάνω έχεις κάποια γνώμη; http://www.tplink.gr/product.php?id_product=228

[DSLaManiaC]

Εγώ δεν έχω καταλάβει ακριβώς για ποιο λόγο χρειάζεσαι δύο switches.

Αντί να μαζέψεις τα καλώδια (12 καλώδια ethernet τα κλείνεις στο χέρι), δίνεις χρήματα για δεύτερο Switch?

Θεωρώ πως το TL-SG1024D θα σας καλύψει και πολύ άνετα μάλιστα:

• Ιnterface 24 * 10/100/1000Mbps
• Switching Capacity: 48Gbps
• Packet Forwarding Rate: 35.7Mpps

Παίρνεις κι από δω ξέρω γω το ethernet με 0,1328€ το μέτρο και είσαι μια χαρά..

Είσαι σίγουρος ότι θες τόσο εξοπλισμό όσο λες παραπάνω? Το χεις σκεφτεί καλά?

Επίσης, το FTP τι το θες? Περνάνε τίποτα ισχυρά πεδία από την αίθουσα? Τσάμπα λεφτά..

- - - Updated - - -

Βασικά δε ρώτησα και κάτι σημαντικό.

Η εγκατάσταση είναι προσωρινή, σωστά?

Δε μιλάμε για μόνιμο setup δικτύωσης?

[GDD23]

Εγώ δεν έχω καταλάβει ακριβώς για ποιο λόγο χρειάζεσαι δύο switches.

Αντί να μαζέψεις τα καλώδια (12 καλώδια ethernet τα κλείνεις στο χέρι), δίνεις χρήματα για δεύτερο Switch?

Η αλήθεια είναι ότι ειναι πολύ καλή η ιδέα σου και πολύ πιο φτηνή. Οντως 12 καλώδια αν τα μαζέψω δε θα είναι τοσο μεγάλο πρόβλημα. Και έτσι γλιτώνω και το κόστος της δυνατότητας uplink.

Θεωρώ πως το TL-SG1024D θα σας καλύψει και πολύ άνετα μάλιστα:

• Ιnterface 24 * 10/100/1000Mbps
• Switching Capacity: 48Gbps
• Packet Forwarding Rate: 35.7Mpps

Δεν πρόκειται να πάρω 1000αρι switch. Είναι τσάμπα χρήματα. Η όλη φάση θα κρατήσει για 4-6 μήνες και σε αυτό το διάστημα δεν πρόκειται να αλλάξουμε laptop, οπότε παίζουμε με 100αρες κάρτες. Βρήκα 24αρι στα 40€...

Είσαι σίγουρος ότι θες τόσο εξοπλισμό όσο λες παραπάνω? Το χεις σκεφτεί καλά?

Επίσης, το FTP τι το θες? Περνάνε τίποτα ισχυρά πεδία από την αίθουσα? Τσάμπα λεφτά..

- - - Updated - - -

Βασικά δε ρώτησα και κάτι σημαντικό.

Η εγκατάσταση είναι προσωρινή, σωστά?

Δε μιλάμε για μόνιμο setup δικτύωσης?

Όντως, δε χρειάζομαι τόσο. Όταν λες ισχυρά πεδία;

Ναι, προσωρινή είναι, για κανά εξάμηνο.

[DSLaManiaC]

Βρήκα 24αρι στα 40€

Δε το πας καλά τώρα
Για δείξε τι βρήκες να δω κι εγώ.

Όταν λες ισχυρά πεδία;

Εννοώ παρεμβολές.
Το FTP είναι πολύ ακριβότερο, έχει επένδυση γύρω απ το καλώδιο η οποία χρειάζεται να γειωθεί και προσφέρει ένα βαθμό προστασίας από ηλεκτρομαγνητικές παρεμβολές. Δεν απαιτείται σε μια τυπική χρήση για δικτύωση σε καμία περίπτωση εκτός κι αν το LAN θα το στήσετε σε κάνα υποσταθμό της ΔΕΗ μέσα ή σε σημείο που περνάει καλώδιο με ισχυρό ρεύμα.
Αν δε γειωθεί δε, δεν έχει καμία διαφορά απ το UTP.

[GDD23]

Αυτά τα 2

http://www.e-shop.gr/product?id=PER.612485

http://www.e-shop.gr/product?id=PER.613405