Σελ. 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 16-30 από 34
  1. #16
    Εγγραφή
    06-07-2005
    Περιοχή
    Νέα Υόρκη
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    11.662
    Downloads
    6
    Uploads
    2
    Τύπος
    Cable
    Ταχύτητα
    300 Mbps down/10 Mbps up
    ISP
    Spectrum
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από nikraven Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν θα σταθώ στο σημείο της υπόθεσης για το αν η απόφαση ήταν σωστή η λανθασμένη
    αλλά θα σταθώ στο σημείο που λέει:
    ''αλλά το δικαστήριο της επιδίκασε μόνο 2 και παρά την δικαστική της νίκη, τα χρήματα που θα εισπράξει θα καλύψουν απλά τα δικαστικά έξοδα της
    υπόθεσης.
    ''
    19,6 εκατομμύρια δολλάρια για δικαστικά έξοδα.
    Μάλιστα.
    Τέτοιες υποθέσεις είναι η χαρά των δικηγόρων και του δικαστικού τομέα.
    Αυτό ακριβώς. Πόση ξεφτύλα πια!

  2. #17
    Εγγραφή
    30-09-2005
    Ηλικία
    47
    Μηνύματα
    6.974
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Μπράβο ρε παιδία. ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ενας σωστός τίτλος που λέει όλη την είδηση. Η apple πήρε το 5% απο αυτά που ζήταγε δηλαδή ψίχουλα (μην πω τίποτα χειρότερο γιατί δεν επιτρέπεται). Και όλως τυχαίως βέβαια αυτές οι αποφάσεις που δίνουν λεφτά στην apple για γελοίες πατέντες με ορθογώνια βγαίνουν πάντα απο αμερικάνικα δικαστήρια.

  3. #18
    Εγγραφή
    13-09-2006
    Περιοχή
    ΠΛΑΚΑ ΚΕΡΑΤΕΑΣ
    Ηλικία
    50
    Μηνύματα
    1.938
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    50/30
    ISP
    Cosmote 4G+
    Router
    Mikrotik LHG LTE18 kit
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από illuminati Εμφάνιση μηνυμάτων
    Άσχετα με το ποια είναι η απόφαση και αν θα πληρώσει λίγα ή πολλά, πιστεύω πως πρέπει να μπει ένα όριο στο copy paste της Samsung.

    Οι πατέντες λογισμικού, και το Patent Troll με όνομα Apple



  4. #19
    Εγγραφή
    19-06-2007
    Ηλικία
    36
    Μηνύματα
    494
    Downloads
    5
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Router
    Thomson TG585 v7
    Θα σε συμβούλευα να αλλάξεις τις πηγές πληροφορησής σου και να δεις αυτό το βίντεο για να καταλάβεις τι εστί πατέντα.
    Συνοπτικά η πατέντα έχει να κάνει με μια πολύ ακριβής και λεπτομερής διαδικασία που εξυπηρετεί έναν συγκεκριμένο σκοπό. Άλλη πατέντα η σουηδική, άλλη της Apple με το "slide to unlock". Τσέκαρε και εδώ.

    Και να μιλήσουμε λίγο πιο απλά. Αν όντως παραβίαζε την συγκεκριμένη πατέντα η Apple γιατί κανείς δεν επιδίωξε να την τραβήξει στα δικαστήρια και να βγάλει χρημα παρά μόνο να ανεβάζουν βίντεο στο youtube; Γιατί απλά είναι μούφες.

  5. #20
    Το avatar του μέλους Gordito
    Gordito Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από illuminati Εμφάνιση μηνυμάτων
    Θα σε συμβούλευα να αλλάξεις τις πηγές πληροφορησής σου και να δεις αυτό το βίντεο για να καταλάβεις τι εστί πατέντα.
    Συνοπτικά η πατέντα έχει να κάνει με μια πολύ ακριβής και λεπτομερής διαδικασία που εξυπηρετεί έναν συγκεκριμένο σκοπό. Άλλη πατέντα η σουηδική, άλλη της Apple με το "slide to unlock". Τσέκαρε και εδώ.

    Και να μιλήσουμε λίγο πιο απλά. Αν όντως παραβίαζε την συγκεκριμένη πατέντα η Apple γιατί κανείς δεν επιδίωξε να την τραβήξει στα δικαστήρια και να βγάλει χρημα παρά μόνο να ανεβάζουν βίντεο στο youtube; Γιατί απλά είναι μούφες.
    Για να καταλαβεις για τι μιλαμε (γιατι προφανως δεν εχεις καταλαβει)

    Η google εχει πατενταρει το swipe to unlock, με μια διαφοροποιηση, οτι στοχευεις προς μια εικονα.
    To Νeonode, το οποιο ειχα (το Ν2) εχεις δει πως ξεκλειδωνει; swipe from left to right

    Πως ειναι αυτα διαφορετικα απο το patent της apple;
    Παιζουμε με λεξουλες και σχεδιακια; american justice....

    ΥΓ

    Μυνηση απο μια 'μικρη' σουηδικη εταιρια, απεναντι σε ενα γιγαντιαιο Αμερικανικο κολοσσο ... στην Αμερικη.
    Let me think............

  6. #21
    Εγγραφή
    19-06-2007
    Ηλικία
    36
    Μηνύματα
    494
    Downloads
    5
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Router
    Thomson TG585 v7
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Gordito Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για να καταλαβεις για τι μιλαμε (γιατι προφανως δεν εχεις καταλαβει)
    άλλος φαίνεται δεν κατάλαβε. Διάβασε ξανά για ποιον λόγο δεν παραβιάζει την σουηδική πατέντα. Γιαυτό έβαλα αυτές τις πήγες, για να τις δείτε. Πηγές είναι δεν είναι σκ@τ@ όπως λέει και ο Κοντόπας.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Gordito Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η google εχει πατενταρει το swipe to unlock, με μια διαφοροποιηση, οτι στοχευεις προς μια εικονα.
    τι εννοείς η Google το έχει πατεντάρει; Εννοείς η Apple μάλλον.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Gordito Εμφάνιση μηνυμάτων
    To Νeonode, το οποιο ειχα (το Ν2) εχεις δει πως ξεκλειδωνει; swipe from left to right

    Πως ειναι αυτα διαφορετικα απο το patent της apple;
    Παιζουμε με λεξουλες και σχεδιακια; american justice....
    Aν δεν σαρέσει ο τρόπος με τον οποίο λειτουργούν οι πατέντες στείλτους email και πες τους να τον αλλάξουν. Μετά πόσταρε μας την απάντηση. Αιντεεε πετάει ο καθένας την μ@**κί@ του χωρίς καν να μπει στον κόπο να σκεφτεί και να κάνει μια έρευνα πρώτα.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Gordito Εμφάνιση μηνυμάτων
    ΥΓ

    Μυνηση απο μια 'μικρη' σουηδικη εταιρια, απεναντι σε ενα γιγαντιαιο Αμερικανικο κολοσσο ... στην Αμερικη.
    Let me think............
    από την στιγμή που αποδεδειγμένα παραβιάζεις πατέντα δεν μπορείς να φυλαχτείς από πουθενά. Αλλιώς δεν θα μπαίνε η Google στον κόπο να αγοράσει το χαρτοφυλάκιο της Motorola με τις πατέντες. Σαν κολοσσός που είναι θα έβρισκε άλλους τρόπους να την γλυτώνει όταν χρειάζεται.

  7. #22
    Το avatar του μέλους Gordito
    Gordito Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από illuminati Εμφάνιση μηνυμάτων
    τι εννοείς η Google το έχει πατεντάρει; Εννοείς η Apple μάλλον.
    Ειδες που δεν ξερεις;
    Ουτε που καταλαβες/ξερεις τη διαφορα μεταξυ Apple-Google-Neonode.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από illuminati Εμφάνιση μηνυμάτων
    Aν δεν σαρέσει ο τρόπος με τον οποίο λειτουργούν οι πατέντες στείλτους email και πες τους να τον αλλάξουν. Μετά πόσταρε μας την απάντηση. Αιντεεε πετάει ο καθένας την μ@**κί@ του χωρίς καν να μπει στον κόπο να σκεφτεί και να κάνει μια έρευνα πρώτα.
    Σου εγραψα για την πατεντα της google, και μου ειπες οτι ειναι της Apple.
    Ποιος ξερει και ποιος οχι, και ποιος εχει κανει ερευνα φαινεται.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από illuminati Εμφάνιση μηνυμάτων
    από την στιγμή που αποδεδειγμένα παραβιάζεις πατέντα δεν μπορείς να φυλαχτείς από πουθενά. Αλλιώς δεν θα μπαίνε η Google στον κόπο να αγοράσει το χαρτοφυλάκιο της Motorola με τις πατέντες. Σαν κολοσσός που είναι θα έβρισκε άλλους τρόπους να την γλυτώνει όταν χρειάζεται.
    Ναι, θα αγοραζε η Apple τις πατεντες, και 'θα εβρισκε' τροπο να τη σκαπουλαρει.
    Οπως βρηκε η samsung;

    ΥΓ

    Ναι, παραβιαζει πατεντα.
    Το slide to unlock. Το οποιο πρωτη εφαρμοσε η Nenonode.
    Ωχ, συγνωμη, δεν ειχε το γραφικο που σερνεται μαζι με το δαχτυλο.

    Τωρα, αν εσυ βλεπεις ουσιαστικη διαφορα, στον τροπο που ξεκλειδωνε η google επι gingerbread, στον τροπο της apple και της samsung, και στον τροπο της Neonode και αν τα θεωρεις ολα αυτά άξια πατέντας, εμενα μου περισσευει.

  8. #23
    Εγγραφή
    19-06-2007
    Ηλικία
    36
    Μηνύματα
    494
    Downloads
    5
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Router
    Thomson TG585 v7
    άστο φίλε μου... μπορείς να πιστεύεις ότι χαζομάρα διαβάζεις και σου κατεβαίνει στο μυαλό, δικαιωμά σου είναι εξάλλου. Εγώ να κάνω συζήτηση με ασυναρτησίες και χωρίς αποδείξεις των λεγόμενων μου δεν μπορώ, με συγχωρείς.

  9. #24
    Το avatar του μέλους Gordito
    Gordito Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από illuminati Εμφάνιση μηνυμάτων
    άστο φίλε μου... μπορείς να πιστεύεις ότι χαζομάρα διαβάζεις και σου κατεβαίνει στο μυαλό, δικαιωμά σου είναι εξάλλου. Εγώ να κάνω συζήτηση με ασυναρτησίες και χωρίς αποδείξεις των λεγόμενων μου δεν μπορώ, με συγχωρείς.
    Ελα θα σε βοηθησω:
    (απο δικο σου link ειναι κιολας)

    Q: Didn’t Google file a patent as well for unlocking?
    A: Very good, yes in 2010, Google asked for a patent on a variation of the slide to unlock system. This time, the subtle difference is that they describe the movement of an icon onto an unlock image.
    Το καταλαβες τι γραφω πιο πανω;
    (Ρητορικη ερωτηση)

  10. #25
    Εγγραφή
    19-06-2007
    Ηλικία
    36
    Μηνύματα
    494
    Downloads
    5
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Router
    Thomson TG585 v7
    Tελευταία απάντηση. Εγώ πιο πάνω παρέθεσα συγκεκριμένα την πατέντα της Apple, ούτε της Google, ούτε της Yahoo. Για samsung vs apple εξάλλου μιλάμε. Το άρθρο εξηγεί πάνω κάτω γιατί δεν παραβιάζει την σουηδική. Μεταξύ τους μοιάζουν αλλά εχουν κάποιες μικρές συγκεκριμένες διαφορές, το είπα και αυτό πιο πάνω. Οι πατέντες ειναί πολύ συγκεκριμένες. Τι να κάνουμε τώρα; Και στην τελική η πατέντα της Apple κατατέθηκε το 2009 και της Google ενα χρόνο μετά. Ο! τι σύμπτώση... Τώρα αν έσενα σε χαλάει αυτό δεν μπορώ εγώ να κάνω κάτι. Επικοινώνησε είπα μαζί τους.

  11. #26
    Το avatar του μέλους Gordito
    Gordito Guest
    Αρα δηλαδη συμφωνεις με το πατεντοσυστημα της αμερικης;

    Γιατι δεν κανεις και ενα petition διαμαρτυριας που στην Ευρωπη ολα αυτα κριθηκαν αναξια πατεντας;

  12. #27
    Εγγραφή
    08-12-2013
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    30
    Μηνύματα
    394
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Ρε παιδια τι λεμε τωρα εδω η apple εχει πατενταρει τα ορθογωνια τραπεζια στα apple store της (τα κανονικα μαγαζια της εννοω δεν ξερω αν υπαρχουν στην ελλαδα). το συστημα στην αμερικη ειναι οτι να ναι και 120 εκατομυρια που παιρνει ειναι ντροπη

  13. #28
    Εγγραφή
    13-09-2006
    Περιοχή
    ΠΛΑΚΑ ΚΕΡΑΤΕΑΣ
    Ηλικία
    50
    Μηνύματα
    1.938
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    50/30
    ISP
    Cosmote 4G+
    Router
    Mikrotik LHG LTE18 kit
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από illuminati Εμφάνιση μηνυμάτων
    Θα σε συμβούλευα να αλλάξεις τις πηγές πληροφορησής σου και να δεις αυτό το βίντεο για να καταλάβεις τι εστί πατέντα.
    Συνοπτικά η πατέντα έχει να κάνει με μια πολύ ακριβής και λεπτομερής διαδικασία που εξυπηρετεί έναν συγκεκριμένο σκοπό. Άλλη πατέντα η σουηδική, άλλη της Apple με το "slide to unlock". Τσέκαρε και εδώ.

    Και να μιλήσουμε λίγο πιο απλά. Αν όντως παραβίαζε την συγκεκριμένη πατέντα η Apple γιατί κανείς δεν επιδίωξε να την τραβήξει στα δικαστήρια και να βγάλει χρημα παρά μόνο να ανεβάζουν βίντεο στο youtube; Γιατί απλά είναι μούφες.




    Η δεύτερη δίκη μεταξύ Apple και Samsung τελείωσε με νικητή την Google!

    Η νέα δίκη μεταξύ Apple και Samsung για παραβίαση πατεντών έφτασε στο τέλος της και με τις δύο να βγαίνουν -παραδόξως- κερδισμένες, αλλά και χαμένες ταυτόχρονα.

    Πάμε όμως να δούμε αναλυτικά το αποτέλεσμα της δίκης, αλλά και γιατί ο τελικός νικητής ήταν η Google!

    Η απόφαση της νέας δίκης μεταξύ Apple και Samsung

    Αρχικά το δικαστήριο βρήκε την Samsung να παραβιάζει κάποιες από τις πατέντες της Apple, οπότε της επέβαλε ποινή 119,6 εκατομμυρίων, ποσό "ελάχιστο" (το 5,5%) σε σχέση με αυτά που ζήταγε η Apple, δηλαδή 2,2(!) δισεκατομμύρια.

    Αντίστοιχα το δικαστήριο βρήκε και την Apple να παραβιάζει μία από τις δύο πατέντες της Samsung για τις οποίες είχε αντι-μηνυθεί, και η μηλοεταιρεία καλείται να πληρώσει το ποσό των 158 χιλιάδων δολαρίων.

    Μπορεί το ποσό που καλείται να πληρώσει η Apple να είναι ελάχιστο, αλλά έχει τεράστιες προεκτάσεις: Ισχυρισμοί ότι μόνο η Samsung "αντιγράφει" θα έχουν πλέον λιγότερη βαρύτητα χάρη στην συγκεκριμένη απόφαση.

    Ας δούμε όμως μία μία τις "πατέντες", και την απόφαση για κάθε μία από αυτές, στην συγκεκριμένη δίκη:

    Πατέντες Apple

    Πατέντα Apple 5946647: Όλες οι συσκευές της Samsung βρέθηκαν να την παραβιάζουν

    Πατέντα Apple 6847959: Καμία συσκευή της Samsung δεν βρέηθκε να την παραβιάζει

    Πατέντα Apple 7657849/8046721: Κάποιες από τις συσκευές της Samsung βρέθηκαν να την παραβιάζουν, κάποιες άλλες όχι

    Πατέντα Apple 7761414: Καμία συσκευή της Samsung δεν βρέθηκε να την παραβιάζει

    Πατέντα Apple 8074172: Οι συσκευές της Samsung βρέθηκαν να την παραβιάζουν

    Πατέντες Samsung

    Πατέντα Samsung '239: Συσκευές της Apple βρέθηκαν "καθαρές"

    Πατέντα Samsung '449: Συσκευές της Apple βρέθηκαν να την παραβιάζουν

    Προεκτάσεις της απόφασης αυτής

    Κάποιες ακόμα ενδιαφέρουσες προεκτάσεις: Καμία πατέντα από τις συγκεκριμένες, δεν βρέθηκε "άκυρη" από τους ενόρκους. Παρ' όλα αυτά το σημείο αυτό είναι που οι ένορκοι κάνουν συχνότατα λάθος.

    Γυρίζοντας πίσω στο 2012, πάλι σε δίκη μεταξύ Samsung και Apple, το δικαστήριο και πάλι δεν "ακύρωσε" καμία από τις πατέντες. Παρ' όλα αυτά αργότερα, η πιο "πολύτιμη" πατέντα της Apple στην συγκεκριμένη δίκη ακυρώθηκε από το γραφείο πατεντών. (Προφανώς η Apple έκανε έφεση στην συγκεκριμένη απόφαση, και εκκρεμεί νέα).

    Και στην συγκεκριμένη δίκη λοιπόν, η εγκυρότητα της πατέντας 8074172 της Apple (που σχετίζεται με το autocomplete) είναι υπό αμφισβήτηση από το γραφείο πατεντών, γεγονός για το οποίο δεν είχαν ενημερωθεί οι ένορκοι.

    Αντίστοιχα και με το slide to unlock της Apple, το οποίο 10 Ευρωπαίοι δικαστές έκριναν ως "μη άξιο πατέντας", (και την αστειότητά του έχουμε καλύψει αναλυτικά και εμείς)

    Οπότε ενδεχόμενη ακύρωση των παραπάνω πατεντών, θα αλλάξει -κι άλλο- την συγκεκριμένη απόφαση υπέρ της Samsung.

    Κάποια ακόμα points που οφείλω να αναφέρω:

    Σε Ευρωπαϊκά δικαστήρια η Apple έχει αποτύχει πλήρως να κερδίσει δίκες σχετικά με τις "πατέντες" της, αντίθετα στην Αμερική κερδίζει συνεχώς. Κάνει σε κανέναν εντύπωση, ότι οι ένορκοι από την Αμερική έχουν την τάση να "κρίνουν" υπέρ των "δικών τους" εταιρειών?

    Η δίκη τελείωσε, αλλά η δίκη συνεχίζεται

    Μπορεί η δίκη να έφτασε στο τέλος της, αλλά προφανώς τίποτα δεν είναι "οριστικό". Αρχικά οι εταιρείες μπορούν να ζητήσουν από την πρόεδρο του δικαστηρίου να αντιστρέψει μέρος των αποφάσεων, και να μην λάβει υπ' όψιν την απόφαση των ενόρκων. (Νομίζω είναι το λεγόμενο JNOV).

    Παρ' όλα αυτά κάτι τέτοιο είναι γενικά σπάνιο. Επίσης οι εταιρείες έχουν το δικαίωμα να ζητήσουν "injunctive relief" αν θεωρούν ότι δεν τους αρκεί η αποζημίωση, αλλά επίσης και η τελική απόφαση είναι εφέσιμη!

    Αν και -προφανώς- δεν αναμένουμε άμεσα να τελειώσουν οι δικαστικές διαμάχες μεταξύ των εταιρειών, ίσως υπάρχει φως στην άκρη του τούνελ, το οποίο μας οδηγεί στο τελευταίο point, και τον επίλογο.

    Νικητές ήταν η Google, η Samsung και οι καταναλωτές

    Η Google είχε συμφωνήσει να "στηρίξει" την Samsung στην συγκεκριμένη δίκη, όσον αφορά δύο χαρακτηριστικά του Android για τα οποία η Apple μήνυσε την Samsung. Στην δίκη (όσον αφορά τις 2 αυτές πατέντες) κατέθεσε και η Google ως μάρτυρας υπεράσπισης της Samsung και μαντέψετε: Ήταν οι δύο πατέντες για τις οποίες η Samsung βρέθηκε εντελώς καθαρή, με καμία από τις συσκευές της να την παραβιάζει.

    Το USA Today αναφέρει το "In the end, Samsung and Google won", με το οποίο γενικά θα συμφωνήσω, όπως και με την φράση στην οποία καταλήγει:

    "Here's hoping that Apple fights back with new products — not another patent case."

    "Και ορίστε η ελπίδα ότι η Apple θα πολεμήσει με νέα προϊόντα - και όχι μία ακόμα δίκη για πατέντες."

    Συνοπτικά στην συγκεκριμένη δίκη, ακόμα και το γεγονός ότι η Apple έπαιζε "εντός έδρας" δεν την βοήθησαν τελικά να αποσπάσει -ούτε στο ελάχιστο- την απόφαση που θα ήθελε. Ίσως η συγκεκριμένη απόφαση να είναι η αφορμή, αντί για μηνύσεις ως μέθοδο εξάλειψης του ανταγωνισμού, να αρχίσει να "πολεμάει" με ανταγωνιστικά προϊόντα.

    Το ποσό που κέρδισε η Apple δεν ξεπερνάει κατά πολύ τα τεράστια δικαστικά έξοδα που έχει πληρώσει, το οποίο ίσως κάνει την εταιρεία να σταματήσει να χρησιμοποιεί τις μηνύσεις ως μέθοδο εξάλειψης του ανταγωνισμού, και να επικεντρωθεί στην ουσία: στα προϊόντα της.

    Μία νίκη της τεχνολογίας και των καταναλωτών σήμερα, ας ελπίσουμε ότι θα είναι η αρχή για να σταματήσει το patent trolling της μηλοεταιρείας.

    ΠΗΓΗ

  14. #29
    Εγγραφή
    21-01-2008
    Μηνύματα
    1.233
    Downloads
    31
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Vodafone
    Router
    H300s
    SNR / Attn
    13,7(dB) / 7,5(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Σε λίγο θα πατεντάρουν και το πάτημα του power button για να ανοίξει το κινητό.

    Οι πατέντες έχουν μια λογική και καλώς έχει γιατί έχουν μια μοναδικότητα

    Αλλά πλέον έχουμε φτάσει στο άλλο άκρο της υπερβολής
    υπάρχουν και χειρότερα

  15. #30
    Εγγραφή
    30-11-2012
    Μηνύματα
    1.060
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Wind
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από lsavvaid Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σε λίγο θα πατεντάρουν και το πάτημα του power button για να ανοίξει το κινητό.

    Οι πατέντες έχουν μια λογική και καλώς έχει γιατί έχουν μια μοναδικότητα

    Αλλά πλέον έχουμε φτάσει στο άλλο άκρο της υπερβολής
    Δεν έχεις και άδικο...

Σελ. 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 17
    Τελευταίο Μήνυμα: 16-04-14, 11:46
  2. Μηνύματα: 2
    Τελευταίο Μήνυμα: 16-10-13, 17:49
  3. Μηνύματα: 31
    Τελευταίο Μήνυμα: 22-07-13, 14:21
  4. Μηνύματα: 6
    Τελευταίο Μήνυμα: 23-05-13, 23:19

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας