Περί Θρησκείας και Θανάτου... Episode II

[yiapap]

(βέβαια αυτό προϋποθέτει εκτός από την ύπαρξη άλλου κόσμου και παράδεισου και ότι θα πάμε... εεε πολύ είναι...)

Σωστά... Σιγά μην πάει ο Μάρξ στον παράδεισο!

[PopManiac]

Σωστά... Σιγά μην πάει ο Μάρξ στον παράδεισο!

Δεν θα του επιτρέψουν την είσοδο οι μπουρζουάδες, αστοί και καπιταλιστές - δλδ χερουβείμ, άγιοι και απόστολοι!!!

Σου λέει, "Δεν φτάνει που χάλασε το γήινο μαγαζί, θα μας τα κάνει μπάχαλο κι εδώ; Πριτς!!"

[vasper]

Βασικά ο Νίτσε θα είναι το πρόβλημα. Θα θεωρεί ότι ως υπεράνθρωπος έχει δημιουργήσει αυτόν τον παράδεισο και έτσι είναι θεός. Ο Μαρξ, θα προσπαθεί να του αποδείξει ότι δεν υπάρχει....!!!

[Ainastros]

Προσωπικά χ@@@@ και αν υπάρχει και αν δεν υπάρχει ζωή μετά θάνατο... αν υπάρχει ή δεν υπάρχει κάτι παραπάνω. Όπως έχουμε ήδη πει ,είμαι ένα ασήμαντο τιποτένιο ανθρωπάκι. Φυσικά όχι απέναντι σε κάτι μεγαλύτερο πνευματικό, αλλά απέναντι στη φύση (απόλυτα υλική και υπαρκτή)

Φτάνει ένα "φτάρνισμα" του στερεού φλοιού της γης για να πάνε περίπατο όλες οι φιλοσοφίες μας...(Got my point??)

...Μα τα ίδια ακριβώς λένε και οι χριστιανοί.....με την διαφορά ότι στη θέση του φλοιού και της φύσης βάζουν το θεό....και αντί να χέζονται@ για την μεταθάνατο ζωή.....χέζονται@ για την ζωή που ζουν σ'αυτό τον κόσμο.....νομίζεις ότι είναι τυχαία η σκατοπλημμύρα που μαστίζει τον πλανήτη....πάντως να είσαι σίγουρος πως και αυτοί όπως και συ νοιώθουν τύψεις και αυτομαστιγώνονται πολιτισμένα δηλαδή εξομολογητικά....και όλα αυτά επειδή ο κόσμος αποδείχτηκε πως δεν είναι όπως τον είχες-είχαν φανταστεί πιτσιρικάδες....

[lazar]

Όσοι ερευνούν το θέμα "επιστημονικώς", με σκοπό να πιστέψουν σε Θεό εφ' όσον αποδειχθεί ότι υπάρχει, αγνοούν ότι εάν αυτό συμβεί, πάλι δεν θα πιστέψουν στον Θεό. Εκείνο που θα συμβεί θα είναι ίσως να πάψουν να πιστεύουν στην επιστήμη.

[lazar]

Προσωπικά χ@@@@ και αν υπάρχει και αν δεν υπάρχει ζωή μετά θάνατο... αν υπάρχει ή δεν υπάρχει κάτι παραπάνω. Όπως έχουμε ήδη πει ,είμαι ένα ασήμαντο τιποτένιο ανθρωπάκι. Φυσικά όχι απέναντι σε κάτι μεγαλύτερο πνευματικό, αλλά απέναντι στη φύση (απόλυτα υλική και υπαρκτή)

Φτάνει ένα "φτάρνισμα" του στερεού φλοιού της γης για να πάνε περίπατο όλες οι φιλοσοφίες μας...(Got my point??)

Ε, καλά όχι και χ@@@@ες

Κάτι τέτοια γράφεις και όταν σου την πέφτουν οι Τζιμ @ Σλιπ γκρινιάζεις

[Νικαετός]

...Μα τα ίδια ακριβώς λένε και οι χριστιανοί.....με την διαφορά ότι στη θέση του φλοιού και της φύσης βάζουν το θεό....και αντί να χέζονται@ για την μεταθάνατο ζωή.....χέζονται@ για την ζωή που ζουν σ'αυτό τον κόσμο.....νομίζεις ότι είναι τυχαία η σκατοπλημμύρα που μαστίζει τον πλανήτη....πάντως να είσαι σίγουρος πως και αυτοί όπως και συ νοιώθουν τύψεις και αυτομαστιγώνονται πολιτισμένα δηλαδή εξομολογητικά....και όλα αυτά επειδή ο κόσμος αποδείχτηκε πως δεν είναι όπως τον είχαν φανταστεί πιτσιρικάδες....

Ο καθένας έχει την άποψή του. Εγώ έχω τη δική μου, όπως και εσύ τη δική σου.

Είσαι σίγουρος πως οι χριστιανοί δεν νοιάζονται (πιο πολιτισμένη έκφραση) για τούτη τη ζωή?

(Hint: έχεις πάει σε κηδείες να δεις ... αδιαφορία? )


Και επειδή είναι η δεύτερη φορά που μιλάς για "εξομολογήσεις" δική σου άποψη επί του θέματος έχεις ή θα μας πεις πάλι την άποψη του τάδε σκηνοθέτη, ποιητή, συγγραφέα whatever. (που είναι καθόλα σεβαστοί φυσικά,ως δημιουργοί αλλά η γνώμη τους δεν με ενδιαφέρει, γιατί δεν μιλάω μαζί τους, αλλά μαζί σου)


@ Lazar, δεν με έχεις καταλάβει ακόμα Τόσες "εξομολογήσεις" έχω κάνει στο φόρουμ. Θα ασχοληθώ με το θέμα in time... τώρα με απασχολούν σοβαρότερα θέματα (τι θα φάω, πόση σύνταξη θα πάρω, αν θα καβαντζάρουμε τον επόμενο χειμώνα, αν θα γίνει κάτι "καλό" με την απέναντι...τέτοια πράγματα και όχι με τη σειρά αυτή)

Τέλος, ΑΝ υπάρχει θεός, είσαι σίγουρος πως θα θέλει να ασχοληθεί με σένα ή με μένα? Τι ματαιοδοξίες είναι αυτές? Εγώ γιατί να ασχοληθώ μαζί του?

[Ainastros]

Ο καθένας έχει την άποψή του. Εγώ έχω τη δική μου, όπως και εσύ τη δική σου.

Είσαι σίγουρος πως οι χριστιανοί δεν νοιάζονται (πιο πολιτισμένη έκφραση) για τούτη τη ζωή?

(Hint: έχεις πάει σε κηδείες να δεις ... αδιαφορία? )


Και επειδή είναι η δεύτερη φορά που μιλάς για "εξομολογήσεις" δική σου άποψη επί του θέματος έχεις ή θα μας πεις πάλι την άποψη του τάδε σκηνοθέτη, ποιητή, συγγραφέα whatever. (που είναι καθόλα σεβαστοί φυσικά,ως δημιουργοί αλλά η γνώμη τους , γιατί δεν μιλάω μαζί τους, αλλά μαζί σου)

Ο καθένας έχει την άποψή του, αυτό είναι αλήθεια.....αλλά μερικές απόψεις μοιάζουν περισσότερο με κάποιες άλλες.

Είμαι τόσο σίγουρος πως οι χριστιανοι χέστηκαν για τον κόμο που ζουν, όσο είσαι και συ σίγουρος πως οι απόψεις που μας εξομολογήθηκες εδώ και αρκετές σελίδες είναι δικές σου.

Όταν αποφασίσω να ξομολογηθώ θα μάθεις και την δική μου....

[Νικαετός]

Ό,τι πείτε...χαίρομαι που συμφωνούν κι άλλοι με τις απόψεις μου. Είχα την εντύπωση πως η τρέλλα μου ήταν μοναδική (άλλη ματαιοδοξία κι αυτή)...

Στα σοβαρά τώρα, σίγουρα παρθενογένεση δεν υπάρχει. Το θέμα είναι να έχεις την "παλαβομάρα" να λες την άποψή σου (όποια και αν είναι αυτή) και να μην κρύβεσαι πίσω από τα λόγια άλλων Αν αυτό για σένα είναι εξομολόγηση, τότε ας είναι εξομολόγηση.

(Ο έτσι είπε αυτό ενώ ο άλλος είπε εκείνο...άντε δεν το λέω)

[Ainastros]

Ό,τι πείτε...χαίρομαι που συμφωνούν κι άλλοι με τις απόψεις μου. Είχα την εντύπωση πως η τρέλλα μου ήταν μοναδική (άλλη ματαιοδοξία κι αυτή)...

Στα σοβαρά τώρα, σίγουρα παρθενογένεση δεν υπάρχει. Το θέμα είναι να έχεις την "παλαβομάρα" να λες την άποψή σου (όποια και αν είναι αυτή) και να μην κρύβεσαι πίσω από τα λόγια άλλων Αν αυτό για σένα είναι εξομολόγηση, τότε ας είναι εξομολόγηση.

(Ο έτσι είπε αυτό ενώ ο άλλος είπε εκείνο...άντε δεν το λέω)

Άντε να σου ξομολογηθώ και γω κάτι.......τα λόγια και οι απόψεις μας είναι αυτά που μας κρύβουν.....
....μερικές φορές και απ'τον ίδιο μας τον "εαυτό".

[YiannisM]

Σημείωση: Το κόμμα δεν υπάρχει γιατί το ρητό δεν υπάρχει πουθενά γραμμένο*. Είναι κατασκευασμένο από κάτι ανθέλληνες και άθρησκους υπάνθρωπους για να στηλιτεύσει την Εκκλησία.

*<edit>
Για να κρατήσω και μια πισινή: Αν το βρεις πες μου και μένα από που προήλθε (πάντως μην ψάχνεις στην Κ.Διαθήκη, ΔΕΝ θα το βρεις)

Το "Πίστευε και μη ερεύνα" (χωρίς κόμα παρακαλώ) προήλθε από το Μεσαίωνα και δεν υπάρχει στις γραφές.
Αντίθετα, το "Ερευνάτε τις γραφές" υπάρχει στην ΚΔ.

[yiapap]

Αντίθετα, το "Ερευνάτε τις γραφές" υπάρχει στην ΚΔ.

Στο Κατά Ιωάννη, αλλά αν το διαβάσεις ΔΕΝ εννοεί αυτό που υπονοείς

[YiannisM]

Εάν θυμάμαι καλά, εννοεί να διαβάζεις το Τορρά σου 7 φορές την ημέρα, και γενικώς να μη χάνεις τα μυνήματα του θεού. Δεν έχει και τόσο σχέση με την έρευνα ως έλεγχο δηλαδή, αλλά με τη μελέτη και λήψη απαντήσεων από τις γραφές.
Σωστά;

[YiannisM]

Όσοι ερευνούν το θέμα "επιστημονικώς", με σκοπό να πιστέψουν σε Θεό εφ' όσον αποδειχθεί ότι υπάρχει, αγνοούν ότι εάν αυτό συμβεί, πάλι δεν θα πιστέψουν στον Θεό. Εκείνο που θα συμβεί θα είναι ίσως να πάψουν να πιστεύουν στην επιστήμη.

Κανονικά κανείς δεν πιστεύει στην Επιστήμη, διότι η Επιστήμη δε λειτουργεί με την πίστη, αλλά με την έρευνα/απόδειξη!
Όταν λοιπόν η Επιστήμη μας απαντάει σε κάποιο θέμα, αυτό δε γίνεται μαγικά ούτε μέ κάποια θεία επιφοίτηση, αλλά με την συλλογή αποδείξεων μέσω της Επιστημονικής Μεθοδολογίας
Με άλλα λόγια η Επιστήμη μας λέει για πράγματα που έχει δεί ότι υπάρχουν (αποδεδειγμένα επιστημονικά) ή που έχει ενδείξεις ότι υπάρχουν (επιστημονικές θεωρίες), και για τίποτα άλλο!

Η φράση "να πάψουν να πιστεύουν στην επιστήμη" λοιπόν κατά τη γνώμη μου δεν έχει άλλο νόημα, από το να πάψουν να πιστεύουν στα μάτια τους...
π.χ. Αυτός ο κόσμος ΔΕΝ υπάρχει, ιδέα μου είναι μόνο. Υπάρχει μόνο ο κόσμος που διάβασα στην Αλίκη των θαυμάτων.
κλπ

[aroutis]

Ο καθένας έχει την άποψή του. Εγώ έχω τη δική μου, όπως και εσύ τη δική σου.

Είσαι σίγουρος πως οι χριστιανοί δεν νοιάζονται (πιο πολιτισμένη έκφραση) για τούτη τη ζωή?

(Hint: έχεις πάει σε κηδείες να δεις ... αδιαφορία? )

Εγω εντοπίζω τον θρήνο μετά τον θάνατο, στον εγωιστικό λόγο της απώλειας ενός δικού σου ανθρώπου.
Θέμα κουλτούρας. Στο Θιβέτ για παράδειγμα, οι άνθρωποι γιορτάζουν τη λύτρωση του ανθρώπου από τα δεσμά αυτής της ζωής...

Γιατί ο θρήνος για τον θάνατο δεν συναύδει με την θρησκεία, αν πιστεύεις στον Χριστιανισμό, έτσι δεν ειναι;