Ταφικό Μνημείο στην Αρχαία Αμφίπολη

[qwertyuiop]

Τα άκρα σπάζουν από την πολυετή επιχωμάτωση, τις σεισμικές δονήσεις και τα ακραία καιρικά φαινόμενα. Κατά όμοιο τρόπο με αυτόν που η θάλασσα γλύφει τους αιχμηρούς λίθους και μέσα από αμβλύνσεις αιώνων, δημιουργεί τα γνωστά βότσαλα.

[MNP-10]

Τα άκρα σπάζουν από την πολυετή επιχωμάτωση, τις σεισμικές δονήσεις και τα ακραία καιρικά φαινόμενα. Κατά όμοιο τρόπο με αυτόν που η θάλασσα γλύφει τους αιχμηρούς λίθους και μέσα από αμβλύνσεις αιώνων, δημιουργεί τα γνωστά βότσαλα.

Το κεφαλι δεν ειναι ακριβως ακρο οπως πχ το χερι ενος αγαλματος. Εχει σοβαρο παχος. Και οταν βλεπεις να εχει συμβει x2 ενω τα 2 αγαλματα ηταν αντικρυστα, κατι δε παει καλα.

[Basilhs23_]

Τις απαντήσεις μετά από έρευνα προφανώς θα δώσουν οι ειδικοί. Αυτή είναι η δουλειά τους και για αυτό πληρώνονται. Τις ερωτήσεις (και αυτές που ακούστηκαν κατά την διάρκεια των ανασκαφών ήταν όλες εύλογες) θα θέσουμε όμως όλοι εμείς οι μη-ειδικοί. Απλά πράγματα.

Ερωτήσεις μπορείς να θέσεις όσες θέλεις, το θέμα είναι οτι αντί να περιμένουμε τους ειδικούς να απαντήσουν, απαντάμε μόνοι μας

[Φανερός Πράκτωρ]

Βρέθηκαν 2 ανεκτίμητης αξίας επιγραφές στους τοίχους που σφραγίζουν τον τάφο. Επιγραφές που αποδεικνύουν ότι ο τάφος είναι ασύλητος

Spoiler:

[29gk]

Το κεφαλι δεν ειναι ακριβως ακρο οπως πχ το χερι ενος αγαλματος. Εχει σοβαρο παχος. Και οταν βλεπεις να εχει συμβει x2 ενω τα 2 αγαλματα ηταν αντικρυστα, κατι δε παει καλα.

Oι σφιγγες ηταν στον εξωτερικο τομεα και τα φτερα τους εχουν βρεθει κοντα σε αυτες. Οι καρυατιδες ηταν μεσα στον -τεχνητα παραγεμισμενο- θαλαμο οπως λενε οι αρχαιολογοι χωρο, και οι ζημιες τους ειναι μπορει να πει κανεις λογικες βασει του χρονου. Αρκει φυσικα να βρεθουν και τα -προσθετα- χερια τους.

[zillion]

Ερωτήσεις μπορείς να θέσεις όσες θέλεις, το θέμα είναι οτι αντί να περιμένουμε τους ειδικούς να απαντήσουν, απαντάμε μόνοι μας

Αυτό συμβαίνει συνήθως όταν οι απαντήσεις των ειδικών δεν είναι κατατοπιστικές, δεν έχουν κάνει δλδ. σωστά την δουλειά και την έρευνά τους.

Υ.Γ. Αναπαράσταση του τάφου

[manicx]

Ολόκληρες η Καρυάτιδες:

http://news247.gr/eidiseis/psixagogi...s.3020767.html

Πραγματικά μιλάμε για κάτι εντυπωσιακό.

[MNP-10]

Με κομμενο χερι δε τη λες και ολοκληρη

[29gk]

Ενα πολυ καλο αρθρο, το οποιο πλησιαζει και στν δικο μου τροπο σκεψης και συμπερασματων ( αν επιτρεπεται η εκφραση για κατι τοσο ακομα αβεβαιο ), ολον αυτον τον καιρο που ερχονται νεες αποκαλυψεις η μια πισω απο την αλλη.

Αμφίπολη: Μπροστά στο μεγαλύτερο Αρχαιολογικό μυστήριο
Πρωτόγνωρα ευρήματα και ανύπαρκτες ιστορικές πηγές

Οι ιστορικοί και οι αρχαιολόγοι έχουν έναν συγκεκριμένο μπούσουλα. Κοιτάνε τις ιστορικές πηγές , συγκρίνουν τα ευρήματα με παλαιότερα και βγάζουν συμπεράσματα τα οποία είναι σχεδόν πιο ασφαλή και απο μαθηματικό τύπο.

Στην περίπτωση της Αμφίπολης (και αυτό είναι που συναρπάζει) δεν έχουν κανέναν από τους δύο αυτούς «οδηγούς».

Τα ευρήματα είναι μοναδικά και δεν ξέρουν πώς να τα ερμηνεύσουν. Καρυάτιδες σε μακεδονικό τάφο έχουμε πρώτη φορά. Τι θέλει να πει ο «ποιητής» που έφτιαξε τον τάφο , δεν μπορεί να το πει κανένας , αφού δεν υπάρχει αντίστοιχη περίπτωση για ερμηνεία. Κάθε πιθανός ένοικος του τάφου απορρίπτεται όσο τα ευρήματα έρχονται στο φως.

Όποιο όνομα και να έχει ακουστεί ότι μπορεί να έχει ταφεί δεν μπορεί να "συμπίπτει" με τα συγκεκριμένα ευρήματα.

Για παράδειγμα (και εντελώς σκόρπια) ο Κάσσανδρος (φανατικός με τα μακεδονικά έθιμα) δεν θα μπορούσε να έχει Καρυάτιδες (από τις καρυές Λακωνίας). Σε γυναίκα δεν αρμόζει ο Λέων. Στον Νέαρχο δεν μπορεί να είχαν καρυάτιδες και γιατί ο τάφος του να ειναι μεγαλύτερος από του Φιλίππου του Β' . Ο Φίλιππος ο Β' έχει βρεθεί στην Βεργίνα. Ο Βρασίδας , όπως λένε οι αρχαιολόγοι μάλλον έχει βρεθεί ο τάφος του στο παλιό Γυμνάσιο (και δεν θα είχε ως Σπαρτιάτης Σφίγγες) . Ο γιος του Μεγάλου Αλεξάνδρου (μόλις 13 ετών) δεν είχε πολεμήσει για να έχει τον μεγαλοπρεπή Λέοντα και είχε σκοτωθεί από τον ίδιο τον Κάσσανδρο. Ο Ηφαιστίωνας υπάρχει πηγή που να λέει ότι θάφτηκε στην Βαβυλώνα. Και αυτά είναι μονο μερικά απλά ερωτήματα , που τίθενται για κάθε πιθανό ή απίθανο ένοικο του τάφου, που έχε ακουστεί τον τελευταίο ένα μήνα.

Και φυσικά δεν μπορούμε να πούμε ότι στην Αμφίπολη είναι ο τάφος του Μεγάλου Αλεξάνδρου , γιατί ειδικά για αυτόν δεν υπάρχει καμία ιστορική πηγή.

Ας μείνουμε λίγο στην περίπτωση αυτή γιατί- δικαιολογημένα- τραβάει το ενδιαφέρον.

Oι ιστορικές πηγές είναι ελάχιστες και πολλές φορές αλληλοαντικρουόμενες. Αυτά που λένε με περισπούδαστο ύφος καθηγητές μιλώντας με βεβαιότητα για τον τόπο ταφής του, διαψεύδονται από μια πρόχειρη έρευνα.

Εξάλλου το πιο πλήρες βιβλίο για την μετά τον Αλέξανδρο εποχή είναι του Αρριανού το «Μετά τον Αλέξανδρο» το οποίο έχει σχεδόν καταστραφεί (σε αντίθεση με το «Αλεξάνδρου Ανάβασις» που σώζεται ολόκληρο) και σταματάει και αυτό απότομα στην σύσκεψη στον Τριπαράδεισο υπό τον Αντίπατρο , που φαίνεται πως υπήρξαν σπουδαίες αποφάσεις. Ακριβώς το ίδιο γίνεται και στον Διόδωρο το Σικελιώτη. Οι πηγές που είναι το «α» και το «ω» έχουν χαθεί.

Όσον αφορά την σορό του Αλεξάνδρου υπάρχει ένα χάος το οποίο εντείνεται καθώς δεν ξέρουμε τι αποφασίστηκε στην σύσκεψη στον Τριπαράδεισο. Ο Παυσανίας λέει ότι η σορός ξεκίνησε να πάει στις Αιγές και μετά ετάφη στην Μέμφιδα με τα μακεδονικά έθιμα (δηλαδή έγινε καύση) . Ο Διόδωρος ο Σικελιώτης λέει πως μεταφέρθηκε μετά την Μέμφιδα (που σίγουρα πήγε) στην Αλεξάνδρεια. Ποτέ πάντως κανένας – πλην των Ρωμαίων – δεν είδε τον τάφο του Μεγάλου Αλεξάνδρου στην Αλεξάνδρεια και η αναφορά ότι χάθηκε μετά την καταστροφή από τους Χριστιανούς δεν μπορεί να ευσταθεί , γιατί το κτίσμα θα ήταν μεγαλοπρεπές και δεν μπορεί απλά να εξαφανίστηκε.

Πιστεύω πως το κλειδί είναι η σύσκεψη στον Τριπαράδεισο. Αλλά όπως στην δημοσιογραφία , έτσι και στην Αρχαιολογία οι πηγές είναι το πιο σημαντικό πράγμα. Και εδώ είναι σχεδόν ανύπαρκτες.

Για να μην πολυλογώ, θεωρώ πως είμαστε μπροστά σε ένα από τα μεγαλύτερα αρχαιολογικά μυστήρια που υπάρχουν. Το γεγονός ότι οι πηγές για το μέλλον της σορού του Αλεξάνδρου έχουν χαθεί ως επί το πλείστον (ακόμα και από την «Βιβιλιοθήκη του Φώτιου» που αντέγραψε τον Αρριανό), σημαίνει ότι πάμε στα τυφλά.Και δεν είναι μόνο ο Αλέξανδρος, που είναι λογικό πως προκαλεί σαν όνομα. Δεν υπάρχει πουθενά καμία αναφορά για την κατασκευή του τάφου, για όποιον και να προοριζόταν , κάτι που μεγαλώνει ακόμα πιο πολύ το μυστήριο και εντείνει την πεποίθηση ότι έχουν χαθεί πηγές. Και είναι βέβαιο πως μία κατασκευή του Δεινοκράτη, που προοριζόταν κάποιο τόσο σπουδαίο πρόσωπο, θα ήταν άξια αναφοράς. Άρα απλά κάποιος κατέστρεψε τις πηγές, άρα στα όποιος είναι "σίγουρος" για οτιδήποτε καλύτερα να κρατάει μικρό καλάθι.

Και μας μένει μόνο η Αρχαιολογία, χωρίς τον πιο πολύτιμο βοηθό της, την Ιστορία.

Ελπίζω τα ευρήματα εντός του τάφου να είναι ατράνταχτα, ώστε όχι μόνο να έχουμε απάντηση για τον ένοικο του τάφου, αλλά και για να συμπληρώσουμε το χαμένο παζλ της ιστορίας. Διαφορετικά θα έχουμε έναν πρωτοφανή εμφύλιο μεταξύ των αρχαιολόγων που έτσι και αλλιώς κατά το ελληνικό έθιμο, δεν τρελαίνεται από συμπάθεια ο ένας για τον άλλον.

Σ. Π

http://www.parapolitika.gr/parapolit...81%CE%B9%CE%BF

[Rebel Scum]

Εγώ λέω να πάμε να βάλουμε ένα χεράκι γιατί μας έχει φάει η αδημονία.

[anon]

Μια εικασία κάνω, ότι απο την μορφή του τάφου, σφίγγες, καρυάτιδες, μέγεθος, κλπ, μάλλον πρόκειται για τάφο-κενοτάφειο του Μ.Αλεξάνδρου. Θεωρώ ότι και οι αρχαιολόγοι αυτό ευελπιστούν να αποδείξουν, αλλά για να μην τους διαπομπεύσουν σε αντίθετη περίπτωση, κρατάνε το στόμα κλειστό. Σου λέει, λίγο θέλει και θα αποδειχτεί, γιατί να βιαστούμε να πούμε το τάδε, το δείνα, και μετά ίσως να γίνουμε ρόμπες; Απο μια επιπολαιότητα και βιασύνη, να ακυρώσουν όλη την προσπάθεια και έργο τους; Οπότε σου λέει περίμενε, θα βγεί. Ε, και το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι υπομονη. Οπως φαίνεται οι εργασίες προχωράνε γρήγορα. οσο περισσότερα σημαντικά βγαίνουν στην φόρα, όπως οι καρυάτιδες τελευταία, τόσο και πίεση αλλά και συνεισφορά στο έργο των αρχαιολόγων να προχωρήσουν γρήγορα υπάρχει.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Σκάβουν σκάβουν, έρχονται κανάλια, έρχονται εφημερίδες, έρχεται ο Σαμαράς, στο τέλος θα βρεθεί επιγραφή που θα γράφει "ενθάδε κείται ο βασιλεύς των Σλαβομακεδόνων, Αλέξανδρος"

[tzelen]

[Burning Skies]

Ακουγα να λενε οτι τα στοιχεια δειχνουν τον Ηφαιστιωνα. Αν ισχυουν εχει να πεσει χοντρο γελιο.

[anon]

Ακουγα να λενε οτι τα στοιχεια δειχνουν τον Ηφαιστιωνα. Αν ισχυουν εχει να πεσει χοντρο γελιο.

Eτσι ειναι οι μεγάλες αγάπες.....