Χοχο, στο Debian έχουν «buyer's remorse» και σκέφτονται να ορίσουν ως κανόνα πως το Debian πρέπει να υποστηρίζει όλα τα init systems ανεξαρτήτως ποιο είναι το default, προκειμένου να μην καταλήξουν κλειδωμένοι στο systemd:
http://thread.gmane.org/gmane.linux....vel.vote/17206
On other news, προχθές πήγα να κάνω update σε μια εγκατάσταση Sabayon, το update έβαλε το systemd, το systemd έσπασε το σύστημα και επειδή βαριόμουν έβγαλα το sabayon και έβαλα το kubuntu.
Εμφάνιση 151-165 από 597
Θέμα: Boycott systemd
-
17-10-14, 16:50 Απάντηση: Boycott systemd #151
revel junior counselor
Moderator
- Εγγραφή
- 27-08-2004
- Περιοχή
- internet
- Μηνύματα
- 23.373
- Downloads
- 58
- Uploads
- 17
- Άρθρα
- 9
- Ταχύτητα
- 49999 / 4999
- ISP
- ΟΤΕ Conn-x
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΚΟΥΝΟΥΠΙΔΙΑΝΩΝ
Gentoo Linux: mess with the best and you might learn something
δικτυακή παράσταση | twitter | within specifications
Αν φτάσω τα 100 και με ρωτήσουν το μυστικό της μακροζωίας θα πω: Πάντα είχα 3 ποτήρια μπροστά μου· ένα με νερό, ένα με καφέ & ένα με αλκοόλ.
-
17-10-14, 18:51 Απάντηση: Boycott systemd #152
Advanced Member
- Εγγραφή
- 28-02-2007
- Μηνύματα
- 751
- Downloads
- 0
- Uploads
- 0
Μάλιστα.
Έχουμε και αντί-πρόταση για GR από τον DPL: Alternative proposal: support for alternative init systems is desirable but not mandatory
Ουσιαστικά είναι επιβεβαίωση του status quo όπως έχει διαμορφωθεί μετά τις αποφάσεις της τεχνικής επιτροπής.It is wrong to put temptation in the path of any nation,/For fear they should succumb and go astray;
So when you are requested to pay up or be molested,/You will find it better policy to say: --
"We never pay any-one Dane-geld,/No matter how trifling the cost;
For the end of that game is oppression and shame,/And the nation that plays it is lost!"
Rudyard Kipling
-
19-10-14, 14:54 Απάντηση: Boycott systemd #153
Advanced Member
- Εγγραφή
- 19-05-2012
- Ηλικία
- 43
- Μηνύματα
- 723
- Downloads
- 2
- Uploads
- 0
- ISP
- Forthnet
δεν ξερω αν το εβαλε καποιος στις προηγουμενες σελιδεςς....
http://debianfork.org/
δερ γουιλ μπι μπλαντ
-
19-10-14, 17:57 Απάντηση: Boycott systemd #154
aDSLgr Devotee
- Εγγραφή
- 11-03-2005
- Μηνύματα
- 7.454
- Downloads
- 24
- Uploads
- 0
- Τύπος
- ADSL OTE
- Ταχύτητα
- 24576/1024
- ISP
- OTEnet
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΚΕΡΑΜΕΙΚΟΣ
- Router
- CISCO Systems K9 SMB
Αυτό που βλέπω παντού είναι μια γκρίνια και μιζέρια απέναντι στο systemd... ΟΚ ...δεν διαφωνώ ότι δεν έχει πολλά κακά πράγματα...και δεν πρέπει να μπει σε όλες τι διανομές ! Γιατί δεν κάθονται να γράψουν ένα καλό systemd ώστε να μην υπάρχει θέμα ?
Όλοι αναγνωρίζουν τα κακά που είχε και έχει το SysV Init...
Αυτό που θα ήθελα να δω είναι μια Alternative εκδοχή του systemd που να συνδυάζει τα καλά που έχει με την σωστή φιλοσοφία και να να αναιρεί όλα τα καλά !
Αντί όλοι να βρίζουν ας βάλουν ένα χέρι να διορθωθεί ! Όποια και να είναι αυτή η διόρθωση !
- - - Updated - - -
Να πω επίσης ότι ο ίδιος ο Torvalds δεν είναι 100% ενάντια στο systemd...
Αναγνώρισε και πολλά καλά !
-
19-10-14, 18:15 Απάντηση: Boycott systemd #155
aDSLgr Devotee
- Εγγραφή
- 11-12-2003
- Περιοχή
- Θεσσαλονίκη
- Ηλικία
- 46
- Μηνύματα
- 6.628
- Downloads
- 6
- Uploads
- 0
- Τύπος
- VDSL2
- Ταχύτητα
- 102400/10240
- ISP
- Vodafone
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΤΟΥΜΠΑ
- Router
- Fritz!box 7530
Ναι, το έκανε όντως αυτό. Αυτό με το οποίο είχε περισσότερο πρόβλημα μέχρι τώρα όσον αφορά στο systemd, είναι ο τρόπος αντιμετώπισης ορισμένων bugs από τους developers.
Αρχικό μήνυμα από DVader
Ωστόσο, ο Torvalds ενδιαφέρεται πρωτίστως για τον πυρήνα και όχι για το userland. Δηλαδή κάνει κριτική προς το systemd όσον αφορά στο αν μπαίνει μέσα στα χωράφια του πυρήνα και είναι λογικό. Το αν το systemd είναι τεχνικά άρτιο ή όχι, αυτό μάλλον το αφήνει να το κρίνουν άλλοι.
-
19-10-14, 20:32 Απάντηση: Boycott systemd #156
aDSLgr Devotee
- Εγγραφή
- 11-03-2005
- Μηνύματα
- 7.454
- Downloads
- 24
- Uploads
- 0
- Τύπος
- ADSL OTE
- Ταχύτητα
- 24576/1024
- ISP
- OTEnet
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΚΕΡΑΜΕΙΚΟΣ
- Router
- CISCO Systems K9 SMB
Ναι ότι τα αγνοούν ... Αρχικό μήνυμα από GoofyX
Εφόσον όμως υπάρχει τόση γκρίνια ας συνεργαστούν κάποιοι Devs και ας αρχίσει ένα 100% open source systemd
-
19-10-14, 20:52 Απάντηση: Boycott systemd #157
Eminent Member
- Εγγραφή
- 20-12-2005
- Μηνύματα
- 3.246
- Downloads
- 4
- Uploads
- 0
- Τύπος
- VDSL2
- Ταχύτητα
- 49997/4997
- ISP
- ΟΤΕ Conn-x
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΞΑΝΘΗ
- Router
- Speedport W 724V
- SNR / Attn
- 24,4(dB) / (dB)
Επειδή δηλαδή κάποιος με μέσο έγραψε μια χαζομάρα, πρέπει να χάσουν κάποιοι το χρόνο τους για να βρουν διόρθωση ? Δεν γίνεται εξαρχής να μην φορτωθούμε το systemd ώστε να μην χρειάζεται "διόρθωση" ? Αρχικό μήνυμα από DVader
Για μένα αυτή η διόρθωση που λες είναι το sysvinit. Για το workload μου, είναι μια χαρά το sysvinit. Καταλαβαίνω ότι δεν έχουμε όλοι τις ίδιες ανάγκες και κάποιοι χρειάζονται τα features του systemd. Πάρα πολύ ωραία αρκεί να σχεδιαστεί έτσι ο systemd ώστε να μην το φορτωθούμε και οι υπόλοιποι.
Οι μέχρι τώρα υπάρχουσες λύσεις έχουν όντως πολλά προβλήματα σε ορισμένα σενάρια. Η λέξη κλειδί όμως είναι "ορισμένα σενάρια". Θα χρησιμοποιήσω για παράδειγμα το ξεχωριστό /usr το οποίο δεν υποστηρίζεται από τον systemd (υποστηρίζεται φυσικά αν γίνει mount από initramfs αλλά αυτό είναι άλλο πράγμα). Ο Lennart επιχειρηματολογεί ότι και πριν δεν έπαιζε το ξεχωριστό /usr γιατί το udev χρειαζόταν να καλέσει εφαρμογές που βρίσκονται στο /usr.
1) Είναι αλήθεια αλλά αυτές οι εφαργογές είναι για webcams, scanners, whatever. Πολύς κόσμος τρέχουμε ξεχωριστό /usr σε servers που δεν περιέχουν τέτοιες συσκευές οπότε δεν έχουμε δει ποτέ κάποιο πρόβλημα. Επίσης ακόμη και να έχεις τέτοιες συσκευές δεν σε καίει αν λειτουργήσουν στο settle ή όπως λέγεται το δεύτερο κάλεσμα της udev αφού έχουν γίνει mount τα filesystems.
2) Ακόμη και ζωτικές συσκευές να μην έπαιζαν, η λύση θα ήταν να μεταφερθούν τα απαραίτητα binaries στους καταλόγους /bin, /sbin και όχι να καταργηθεί η υποστήριξη για ξεχωριστό /usr.
Αυτό είναι ένα από τα πολλά προβλήματα που ναι μεν υπάρχουν θεωρητικά σε sysvinit αλλά που πρακτικά μπορεί να μη τα συναντήσεις ποτέ."I like offending people, because I think people who get offended should be offended" - Linus Torvalds
"Παλιά είχαμε φτωχούς οι οποίοι ζούσανε σε φτωχογειτονιές. Τώρα, η οικονομικά δυσπραγούσα τάξη
κατέχει στέγες υποδεέστερης ποιότητας σε υποβαθμισμένα αστικά κέντρα" - George Carlin
Γα.... την πολιτική ορθότητα.
-
19-10-14, 21:13 Απάντηση: Boycott systemd #158
aDSLgr Devotee
- Εγγραφή
- 11-12-2003
- Περιοχή
- Θεσσαλονίκη
- Ηλικία
- 46
- Μηνύματα
- 6.628
- Downloads
- 6
- Uploads
- 0
- Τύπος
- VDSL2
- Ταχύτητα
- 102400/10240
- ISP
- Vodafone
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΤΟΥΜΠΑ
- Router
- Fritz!box 7530
Γιατί, το systemd δεν είναι 100% open source project; Το ότι μερικοί δε συμφωνούν με την ανάπτυξή του και τον τρόπο που δουλεύουν οι developers, δε σημαίνει ότι δεν θεωρείται 100% ανοικτό. Όπως λέει και ο Torvalds, το καλό με τα open source projects, είναι ότι διαλέγεις με ποιον δουλεύεις. Αν δεν θες κάποιον, πας αλλού. Στη δουλειά σου, δεν μπορείς να το κάνεις αυτό. Αρχικό μήνυμα από DVader
Εξάλλου, υπάρχει και το uselessd.
-
22-10-14, 12:22 Απάντηση: Boycott systemd #159
Advanced Member
- Εγγραφή
- 28-02-2007
- Μηνύματα
- 751
- Downloads
- 0
- Uploads
- 0
It is wrong to put temptation in the path of any nation,/For fear they should succumb and go astray;
So when you are requested to pay up or be molested,/You will find it better policy to say: --
"We never pay any-one Dane-geld,/No matter how trifling the cost;
For the end of that game is oppression and shame,/And the nation that plays it is lost!"
Rudyard Kipling
-
03-11-14, 21:07 Απάντηση: Boycott systemd #160
Eminent Member
- Εγγραφή
- 20-12-2005
- Μηνύματα
- 3.246
- Downloads
- 4
- Uploads
- 0
- Τύπος
- VDSL2
- Ταχύτητα
- 49997/4997
- ISP
- ΟΤΕ Conn-x
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΞΑΝΘΗ
- Router
- Speedport W 724V
- SNR / Attn
- 24,4(dB) / (dB)
libsystemd-networkd: introduce sd-pppoe library
This library negotiates a PPPoE channel. It handles the discovery stage and
leaves the session stage to the kernel. A further PPP library is needed to
actually set up a PPP unit (negotatie LCP, IPCP and do authentication), so in
isolation this is not yet very useful.
Ακόμη είναι στην αρχή βέβαια αλλά από ό,τι φαίνεται μπήκε και ο pppd στο στόχαστρο."I like offending people, because I think people who get offended should be offended" - Linus Torvalds
"Παλιά είχαμε φτωχούς οι οποίοι ζούσανε σε φτωχογειτονιές. Τώρα, η οικονομικά δυσπραγούσα τάξη
κατέχει στέγες υποδεέστερης ποιότητας σε υποβαθμισμένα αστικά κέντρα" - George Carlin
Γα.... την πολιτική ορθότητα.
-
29-11-14, 03:52 Απάντηση: Boycott systemd #161
revel junior counselor
Moderator
- Εγγραφή
- 27-08-2004
- Περιοχή
- internet
- Μηνύματα
- 23.373
- Downloads
- 58
- Uploads
- 17
- Άρθρα
- 9
- Ταχύτητα
- 49999 / 4999
- ISP
- ΟΤΕ Conn-x
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΚΟΥΝΟΥΠΙΔΙΑΝΩΝ
Κάποιοι Debian Developers αποσχίστηκαν από το project και έφτιαξαν ένα fork, το Devuan, ένα Debian χωρίς την καταπίεση του systemd και του gnome.
https://lists.dyne.org/lurker/messag...5acc3a.en.html
https://devuan.org/Gentoo Linux: mess with the best and you might learn something
δικτυακή παράσταση | twitter | within specifications
Αν φτάσω τα 100 και με ρωτήσουν το μυστικό της μακροζωίας θα πω: Πάντα είχα 3 ποτήρια μπροστά μου· ένα με νερό, ένα με καφέ & ένα με αλκοόλ.
-
29-11-14, 19:21 Απάντηση: Boycott systemd #162
Advanced Member
- Εγγραφή
- 28-02-2007
- Μηνύματα
- 751
- Downloads
- 0
- Uploads
- 0
O Jordan Hubbard, σε πρόσφατη διάλεξή του στο MeetBSD με τίτλο "FreeBSD, the next 10 years", είπε πρακτικά ότι στο FreeBSD χρειάζονται ένα μοντέρνο init system (κ.λ.π.) όπως το systemd:
http://www.youtube.com/watch?v=Mri66...BeRMgylGaN9Ec9
Τα σχετικά με το init είναι από το 27:23 και μετά, αλλά όλο το video είναι ενδιαφέρον. Η ιδέα για ένα κοινό configuration file format, με υποψήφιο το ucl και parser/υλοποίηση την libucl φαίνεται να έχει αρχίσει σιγα-σιγα να υλοποιείται από τον Alan Jude.
Δείτε τα σχόλια
It is wrong to put temptation in the path of any nation,/For fear they should succumb and go astray;
So when you are requested to pay up or be molested,/You will find it better policy to say: --
"We never pay any-one Dane-geld,/No matter how trifling the cost;
For the end of that game is oppression and shame,/And the nation that plays it is lost!"
Rudyard Kipling
-
12-12-14, 19:46 Απάντηση: Boycott systemd #163
Advanced Member
- Εγγραφή
- 28-02-2007
- Μηνύματα
- 751
- Downloads
- 0
- Uploads
- 0
It is wrong to put temptation in the path of any nation,/For fear they should succumb and go astray;
So when you are requested to pay up or be molested,/You will find it better policy to say: --
"We never pay any-one Dane-geld,/No matter how trifling the cost;
For the end of that game is oppression and shame,/And the nation that plays it is lost!"
Rudyard Kipling
-
13-12-14, 23:21 Απάντηση: Boycott systemd #164
Riding on the wind
- Εγγραφή
- 30-01-2005
- Περιοχή
- City of light with thy violet crown
- Ηλικία
- 44
- Μηνύματα
- 6.999
- Downloads
- 23
- Uploads
- 0
- Ταχύτητα
- 150/30Mbps
- ISP
- BT FTTP
- Router
- pfSense/Openreach ONT
Πώς θα γίνει να απαγορευτεί δια βίου η συγγραφή κώδικα στον Poettering;;;
Όταν ενώνουμε τις δυνάμεις μας, μπορούμε να πετύχουμε το ακατόρθωτο - Παναγιώτης Γιαννάκης
Never say never, because limits, like fears, are often just an illusion - Michael Jordan
-
14-12-14, 20:44 Απάντηση: Boycott systemd #165
Regular Member
- Εγγραφή
- 21-08-2011
- Ηλικία
- 40
- Μηνύματα
- 198
- Downloads
- 0
- Uploads
- 0
- ISP
- ΟΤΕ Conn-x
Παράθεση
Bookmarks