Ήρθε η εποχή του cloud computing πιο κοντά

[Οβελίξ]

Καλή εξέλιξη η διάδοση του cloud ή κακή;
Σταχυολόγησα απόψεις της μίας και της άλλης πλευράς από respectable πηγές. Όποιος έχει όρεξη διαβάζει.

When Good Clouds Go Bad

Why Adobe’s Creative Cloud is a really, really bad idea

8 Reasons to Fear Cloud Computing

Why cloud computing is perfect for small businesses

What Cloud Computing Customers Want: Clarity, Simplicity, Support

[anon]

Το cloud δεν δημιουργήθηκε γιατί οι εταιρείες θέλουν να δώσουν καλύτερες τιμές αλλά γιατί με το ως τώρα μοντέλο κάποιος πλήρωνε μια φορά και δουλεύε το πρόγραμμα για 5-6 χρόνια πριν κάνει αναβάθμιση.
Με το cloud θέλουν να υποχρεώνουν τους χρήστες να πληρώνουν ετήσια συνδρομή πράγμα που θα τους αποφέρει και περισσότερα κέρδη.
Τέλος σχετικά με τις χαμηλότερες χρεώσεις σε συνδεσεις data μην περιμένετε να πέσουν αλλά αντίθετα να αυξηθούν αφού οι πάροχοι θα θέλουν και αυτοί μερίδιο της πίτας .
Απλά για έναν full cloud χρήστη θα πρέπει να υπολογίζεται τουλάχιστον 300€/μήνα μόνο για εφαρμογές (office , crm, erp, email, storage και τυχον λοιπές εφαρμογές) , άρα 3600€ ανά έτος για κάθε χρήστη. Για 100 χρήστες μιλάμε για ένα ποσό των 360 χιλιάδων ευρώ κάθε χρόνο το οποίο η εταιρεία θα πρέπει να πληρώνει ανελλιπώς γιατί αλλιώς θα κλείσει.

Και με το shrink wrapped software το ίδιο γίνεται. Προχωράνε σε νέες εκδόσεις, και οι παλιές δεν παίζουν. Πχ τι το φοβερά διαφορετό υπάρχει σήμερα στο Word2013 που συνήθως χρησιμοποιεί ένας μέσος χρήστης απο το Word97? TIΠΟΤΑ.
Ναι, οι εταιρίες λογισμικού θέλουν να βγάλουν περισσότερα. Κάποιες είναι ιδιαίτερα άπληστες, οι συνηθισμένες φυσικά, αλλά το μοντέλο το συνδρομητικό υπήρχε απο την απαρχή των υπολογιστών, δεν είναι καινούργιο φρούτο. Θα είναι ακριβότερα για τους χρήστες; Εαν είναι, πολύ απλά δεν θα περπατήσει. Κανείς δεν θέλει να πληρώνει περισσότερα. Θα είναι φθηνότερα; Θα περπατήσει. Πάντα μιλάμε για νόμιμα αγορασμένο λογισμικό, δεν έχει νόημα να το συγκρίνουμε με το τσάμπα (πειρατικό). Μπορεί αυτή η κίνηση με συνδρομητικό λογισμικό και Pay As you GO να οδηγήσει χρήστες (εταιρίες βασικά) σε ανοικτό λογισμικό; Πιθανόν. Θα δείξει.

Εαν είναι τόσο ακριβό όσο λες Johnny σίγουρα δεν θα περπατούσε. Δεν θα έβγαινε καν στο δρόμο. Εχω αντίθετη άποψη. Εχω κάποιες επαφές με πολύ πολύ μεγάλες εταιρίες και οργανισμούς που ήδη κοιτάνε και πάνε προς αυτή την κατεύθυνση. Εχω δεί να έχουν πολλαπλασιαστεί οι ανάγκες (και αγγελίες) σε προσωπικό που να παίζει σε hypervisors (vmware/xen κλπ). Ολα αυτά είναι μηνύματα.... Αδιαόρατα μυνήματα που ένας "μάντης" (*) μπορεί να πιάσει. Ισως θέλει ακόμη περισσότερο καιρό για να γίνει πιο ξεκάθαρο το τοπίο, απο όσο είπα αρχικά, αλλά τουλάχιστον με τα μέχρι τώρα μηνύματα, προς τα εκεί πάμε. Και μπορεί να βλέπεις τιμές στο θεό, αλλά αυτές είναι ίσως τιμές πόρτας, για έναν μεμονωνένο χρήστη (αν και αμφιβάλω ότι κοστίζει τόσο, προσωπικά ανέβασα σέρβερ στο AWS με windows server 2013 full σε μερικά δευτερόλεπτα, λόγω κάποιων σεμιναρίων που έκανα, με κόστος αμελητέο). Πχ, 4πύρηνο σύστημα με 15GB RAM με 1,2ΤΒ storage με Windows & SQL Standard Edition και δυο SSD (40GB) γιοα σύστημα το χρεωνει 1.28 δολλάρια την ώρα. Κομπλέ. Και παίρνουν. Αρα για κάποιον λόγο τους συμφέρει, μπορεί να μην το καταλαβαίνετε, αλλά τους συμφέρει να πληρώνουν με την ώρα, να μεγαλώνουν σε ισχύ το σύστημα τους όποτε χρειάζεται (πληρώνοντας παραπάνω αλλά μόνο για όταν χρειάζεται) και μετά να το κατεβάζουν, να μην χρειάζεται να παίρνουν Backup ή να νοιάζονται για οτιδήποτε άλλο. Και ναι, μπορεί οι τιμές να μας φαίνονται για εμάς στην ψωροκώστενα ακριβές, σε εμάς που έχουμε σε χρήση ακόμα συστήματα που μπορεί να έχουν κλείσει δεκαετία και βάλε, δεν ισχύει το ίδιο σε πιο "ανεβασμένες" περιπτώσεις. Οπου το κόστος τεχνικών είναι επίσης τρομερά μεγαλύτερο απο ότι σε εμάς.

(*) oracle=μαντείο, ορακλάς=μάντης. κάνω και λογοπαίγνια. χαχαχα

ΥΓ. Μπορείτε να παίξετε με τιμές εδώ. http://calculator.s3.amazonaws.com/index.html
Οι τιμές πολύ σύντομα θα πέσουν κιάλλο, μιας και ήδη ανακοινώθηκαν χαμηλότερες τιμές απο αντίστοιχες περιπτώσεις στην Google, οπότε περιμένουμε να αντιδράσει με ανάλογες μειώσεις και ο ανταγωνισμός. ΕΙναι σίγουρο ότι έχουν μεγάλο περιθώριο. Στη Amazon το AWS ειναι η χήνα με τα χρυσά αυγά.
http://www.informationweek.com/cloud.../d-id/1112068?

[Banditgr]

Τα άρθρα αναλύουν αυτά που έχω ήδη συνοψίσει στο αρχικό μου post, δηλαδή, όταν μαζεύεις όλα σου τα resources σε 1-2 τμήματα, αυτόματα αναλαμβάνεις και την ευθύνη του ότι συνεπάγεται αυτό. Αν το cloud γίνει inaccessible, όχι απαραίτητα λόγω cyberattack (γενικά breach of security), αλλά λόγω τεχνικών δυσκολιών, fiber cut στον provider και δεν ξέρω και εγώ τι και ως αποτέλεσμα χάνεις πρόσβαση σε δεδομένα και δουλειά εκατοντάδων, χιλιάδων ή potentially εκατομμυρίων ευρώ, ποιος ακριβώς σε αποζημιώνει ? Αν δεν μιλάμε για corporate business αλλά κάποιο φορέα health care ή research center και από τα resources του cloud εξαρτώνται ανθρώπινες ζωές, τότε τι γίνεται ? Το θέμα είναι πολύ πιο πολύπλοκο και σοβαρό απ' ότι δείχνει εκ πρώτης όψεως.

Καλώς ή κακώς δεν είναι θέμα benefits, αυτά γνωρίζουμε όλοι ότι υπάρχουν και ποια είναι. Είναι θέμα του ποια εναλλακτική υπάρχει σε περίπτωση που χτυπήσει η "κακιά η ώρα" και δεν έχεις άμεσο (πόσο μάλλον πλήρη) έλεγχο της κατάστασης.

[Οβελίξ]

...αλλά λόγω τεχνικών δυσκολιών, fiber cut στον provider και δεν ξέρω και εγώ τι και ως αποτέλεσμα χάνεις πρόσβαση σε δεδομένα και δουλειά εκατοντάδων, χιλιάδων ή potentially εκατομμυρίων ευρώ, ποιος ακριβώς σε αποζημιώνει ? Αν δεν μιλάμε για corporate business αλλά κάποιο φορέα health care ή research center και από τα resources του cloud εξαρτώνται ανθρώπινες ζωές, τότε τι γίνεται ?

Ό,τι ακριβώς γίνεται και με το ηλεκτρικό ρεύμα. Μας σταμάτησαν οι διακοπές του από το να στηρίξουμε τον πολιτισμό μας πάνω του; Ομοίως και με το Cloud, τα θεμιτά ερωτήματα που αναφέρεις προφανώς και έχουν απαντήσεις. Οι ενδιαφερόμενοι (και αυτοί που πουλάν την υπηρεσία, και αυτοί που την αγοράζουν) να είσαι βέβαιος πως θα τα λύσουν τα ζητήματα αυτά.

[anon]

Τα άρθρα αναλύουν αυτά που έχω ήδη συνοψίσει στο αρχικό μου post, δηλαδή, όταν μαζεύεις όλα σου τα resources σε 1-2 τμήματα, αυτόματα αναλαμβάνεις και την ευθύνη του ότι συνεπάγεται αυτό. Αν το cloud γίνει inaccessible, όχι απαραίτητα λόγω cyberattack (γενικά breach of security), αλλά λόγω τεχνικών δυσκολιών, fiber cut στον provider και δεν ξέρω και εγώ τι και ως αποτέλεσμα χάνεις πρόσβαση σε δεδομένα και δουλειά εκατοντάδων, χιλιάδων ή potentially εκατομμυρίων ευρώ, ποιος ακριβώς σε αποζημιώνει ? Αν δεν μιλάμε για corporate business αλλά κάποιο φορέα health care ή research center και από τα resources του cloud εξαρτώνται ανθρώπινες ζωές, τότε τι γίνεται ? Το θέμα είναι πολύ πιο πολύπλοκο και σοβαρό απ' ότι δείχνει εκ πρώτης όψεως.

Καλώς ή κακώς δεν είναι θέμα benefits, αυτά γνωρίζουμε όλοι ότι υπάρχουν και ποια είναι. Είναι θέμα του ποια εναλλακτική υπάρχει σε περίπτωση που χτυπήσει η "κακιά η ώρα" και δεν έχεις άμεσο (πόσο μάλλον πλήρη) έλεγχο της κατάστασης.

Nαι, αυτό πάντα υπάρχει. Μπορεί να σου κοπεί το ρεύμα και να μην πάρει μπρός η γεννήτρια (μου εχει συμβεί τόσες φορές, περισσότερες απο το να πάρει μπρος και να δουλέψει!!!!) Και δεν μιλάμε για παιδικές γεννήτριες κατασκηνωτών, μιλάμε για γεννήτριες θηρία, σαν βαγόνι τραίνου. Μου έχει συμβεί να κοπούν οι επικοινωνίεςλόγω κακοκαιρίας, και όταν λέω κοπούν εννοώ να παίζει μόνο κινητό τηλέφωνο, και μάλιστα μέσα στις γιορτές των χριστουγέννων και τα καταστήματα να κόβουν χειρόγραφες και να μην προλαβαίνουν (επειδή έχουμε client server εφαρμογή και όχι POS) και να περάσουμε δυο εβδομάδες έτσι. Και δυστυχώς τόσο μακρόπνοες διακοπές λόγω προβλημάτων ΟΤΕ, δεν είχαμε μόνο μια φορά. Και το μόνο που προβλέπει το SLA είναι ανταπόκριση τεχνικών και του ότι δεν πληρώνεις όσο είσαι κομμένος, δεν προβλέπεται χρόνος αποκατάστασης (σιγά μην βάλουν τέτοια ρήτρα, ποιοί ειναι; ο Θεός; ) ούτε ρήτρες αποζημίωσης.... Εδώ τράπεζες και συχνά πυκνά μένουν καταστήματα ή όλο το δίκτυο χωρίς σύστημα! Μην μιλήσω για το ΠΛΑΙΣΙΟ που για ένα διάστημα ήταν περισσότερο εκτός συστήματος απο ότι μέσα

Αρα shit happens. Ανάλογα σταθμίζεις τα υπερ και τα κατά. Κανείς δεν σου διασφαλίζει ότι δεν θα μείνεις στα σκατά με δικό σου σύστημα. Για την ακρίβεια, στην περίπτωση διακοπής επικοινωνιών που είχαμε, τα καταστήματα θα δούλευαν πιθανόν εαν είμασταν σε περιβάλλον cloud, μόνο μια μικρή πολύ μικρή περιοχή βυθίστηκε στο τηλεπικοινωνιακό σκοτάδι και απλά έτυχε να είμαστε και εμείς μέσα εκεί.

Ούτε κανείς δεν σε διασφαλίζει ότι εαν πας στο AWS δεν θα έχεις outage. Aπλά εκεί είναι στατιστικά μετρημένο ότι θα είναι της τάξεως πχ του 0,1% outage. Δίκτυα; Ναι, αλλά στην σημερινή εποχή και όσο πάει, και δικό σου σύστημα να έχεις, εαν πέσει το διαδίκτυο, σαν κλειδωμένος θα είσαι και πάλι. Εχουμε φτάσει σε μια εποχή που πλέον είναι πολλοί που έχουν διπλά, τριπλά κυκλώματα, με οπτικές, ADSL δυο τρείς απο διαφορετικούς παρόχους για την κακιά την ώρα!

- - - Updated - - -

Ό,τι ακριβώς γίνεται και με το ηλεκτρικό ρεύμα. Μας σταμάτησαν οι διακοπές του από το να στηρίξουμε τον πολιτισμό μας πάνω του; Ομοίως και με το Cloud, τα θεμιτά ερωτήματα που αναφέρεις προφανώς και έχουν απαντήσεις. Οι ενδιαφερόμενοι (και αυτοί που πουλάν την υπηρεσία, και αυτοί που την αγοράζουν) να είσαι βέβαιος πως θα τα λύσουν τα ζητήματα αυτά.

Απλά τα μετράνε και τα παίρνουν υπόψιν τους. Υπάρχουν στατιστικές μετρήσεις. Και το υπολογίζεις. Πόσο πολύ σε καίει εαν μείνεις, μια μέρα, δυο μέρες χωρίς σύστημα ή περισσότερο... Και τώρα, στις περισσότερες εταιρίες (επειδή το αντιμετώπισα), σου λένε εαν θες να έχεις πιθανή κατα μεγάλο ποσοστό αποκατάσταση σε 4-8 ώρες θα πρέπει να έχεις δεύτερο σέρβερ έτοιμο στο κουτί. Ναι καλά ακούσατε. Θα πάρεις πχ ένα σέρβερ αξίας 20.000 ευρώ μην πω πολύ περισσότερο, και εαν πάθει τίποτε την έκατσες. Γιατί; Γιατί ακόμη και οι εταιρίες εδώ δεν κρατάνε ανταλλακτικά, ειδικά για ακριβά συστήματα τόσα πολλά, αλλά σε επίπεδο ΕΜΕΑ. Δεν μπορεί να κρατάς ανταλλακτικά για το οτιδήποτε. Σου χάλασε η μητρική; Μας συνέβει με ΗΡ σέρβερ. Κάλεσαν την ΗΡ και μας λέει ανταλλακτικό απο Ολλανδία, με κουριερ, να έρθει την επομένη. ΟΚ. Και μας ήρθε DOA!!!!! Στο θεό σου, πόσο καντέμης να είσαι; Αλλα η εταιρία είχε γαμάτους τεχνικούς (χεχεχε, πάντως ο βοηθός μου την έκανε εγώ προσπαθούσα να σώσω τον σκασμένο σέρβερ) και το περάσαμε σε άλλο απλό πισί, απλά να δουλέψει μέχρι να κάνουμε κάτι πιο οριστικό. Οι περισσότερες εταιρίες δεν έχουν τέτοιες δυνατότητες είτε με δικούς τους ανθρώπους, είτε (πολύ χειρότερα) με εξωτερικές εταιρίες που τους σαπορτάρουν.

Οπότε εαν μιλάμε για θέμα αξιοπιστίας, ένας ιδεατός στο σύννεφο σέρβερ, είναι αξιόπιστος σαν "μηχάνημα", και το μόνο που σε απασχολεί είναι εαν έχεις ρεύμα και δίκτυο. Και δεν χρειάζεσαι και εφεδρικό hardware μπας και σου χαλάσει ο σερβερ.

[blade_]

Eγω προσωπικά θεωρώ ότι σε 5 χρόνια ηδη πολλές εταιρίες θα το έχουν γυρίσει se cloud. Για ιδιώτες θα πάρει περισσότερο. Οι εταιρίες κάνουν αγορές σε κύκλους συνήθως. Σε ένα δυο χρόνια το πολύ θα είναι μια τέτοια λύση αρκετά οικονομική ώστε να απορροφά μέρος της δουλειάς, σε κάθε ανανέωση εξοπλισμού (και συμβολαίων συντήρησης / υποστήριξης, άδειες λογισμικού κλπ). Οπότε όσο τρώει μερίδιο, θα βγούν και άλλοι ανταγωνιστές ίσως, αλλά γεγονός είναι ότι θα πέφτει το κόστος.

2 χρόνια? Για να δούμε. Σε τι ποσοστό αναμένεις να υπάρχει πρόβλημα εργασίας στον τομέα σου

[Οβελίξ]

Studies project that more than 50 percent of all information technology will be in the cloud within the next five to ten years

This transformation has great implications for places such as China, Korea, Hong-Kong, Brazil, Russia, and India. It will allow them to leapfrog outdated markets and take advantage of lower costs for building out infrastructure, as the cloud bulldozes all sorts of costly technology barriers.

There’s also a growing concern in IT departments about how cloud virtualization affects the business of computer maintenance and repair, and it’s difficult to say what the exact ramifications of that will be.

Πηγή

- - - Updated - - -

Βέβαια, το πιο ενδιαφέρον που διάβασα απόψε είναι αυτό:
Forget 'the Cloud'; 'the Fog' Is Tech's Future
Λέει πως στο μέλλον τον σημαντικότερο ρόλο δεν θα τον παίζουν δέκα ή εκατό πανίσχυροι servers, αλλά δισεκατομμύρια συσκευές (από ρολόγια μέχρι routers και από τσιπάκια στα φανάρια μέχρι τα αυτοκίνητά μας) που στα επόμενα χρόνια θα μαζεύουν και θα επεξεργάζονται data, θα μιλούν μεταξύ τους και θα μεταφέρουν τις λειτουργίες του online κόσμου από το «κέντρο» (τα data centers) στην «άκρη», δηλαδή τα λάπτοπ, τα smartphones, οτιδήποτε «έξυπνο» είναι γύρω μας. Fog Computing το ονόμασαν και ήδη υπάρχουν εταιρείες όπως η Cisco που το προμοτάρουν με τις συσκευές τους.

Το κρατάμε ως σκέψη, θα έχει ενδιαφέρον να δούμε πώς θα εξελιχθεί αφού είναι σε άμεση σχέση με αυτό που έχει ονομαστεί Internet of Things.

[blade_]

Ένα θέμα που δεν έχει αναφερθεί είναι αυτό της πειρατείας. Δε ξέρω κατά πόσο οι εταιρείες παροχής cc, θα πρέπει η θα θέλουν να ελέγχουν τα προγράμματα σου..

[MADx2]

Cloud δεν είναι μόνο το σηκώνω ένα VM αλλα το κόστος των εφαρμογών που θα έχει η κάθε εταιρεία στο δικό της Cloud , εκτός και αν περιμένει κανείς ότι θα αφήσει η microsoft να σηκώσεις office server στον AWS ή ότι η εταιρεία με το ERP ή CRM θα σε αφήσει να στήσεις σε δικό σου σύστημα . Όταν θα "ωριμάσει" η αγορά του cloud θα πουν μόνο με συνδρομή το software όπως έκανε και η ADOBE ή αν πρόκειται για VM θα σε χρεώνουν και για το bandwidth .

Ενδεικτικά τιμές για εφαρμογές:
http://www.salesforce.com/sales-cloud/overview/

http://www.top10erp.org/erp-software...s-platform-566

Μην νόμιζετε ότι οι εταιρείες Telecom θα κάτσουν να βγάζουν τα λεφτά η amazon, microsoft , google και αυτές να δίνουν συνδέσεις σε τιμές χώμα.

Επίσης βασικότερο πόσο εύκολα θα γίνεται η μετάβαση από μια εταιρεία σε μια άλλη?
Με τα νομικά της κάθε χώρας οπου θα βρίσκεται το datacenter και ποιος μπορεί να έχει πρόσβαση στην πληροφορία τι γίνεται?

Τέλος αν τα δούμε με τα τωρινά οικονομικά δεδομένα πολλές εταιρείες στην Ελλάδα αν δουλευαν αποκλειστικά στο cloud θα είχαν κλείσει γιατί δεν θα μπορούσαν να πληρώνουν τις συνδρομές και άρα να διαθέτουν τα σχετικά συστήματα - εφαρμογές.

[anon]

2 χρόνια? Για να δούμε. Σε τι ποσοστό αναμένεις να υπάρχει πρόβλημα εργασίας στον τομέα σου

αρκετό. πέστε με απαισιόδοξο ή ότι θέλετε, όπως ειχαμε την βιομηχανική επανασταση τώρα θα έχουμε μια επανάσταση, μπορεί ίσως όχι σε δυο χρόνια αλλά σε δέκα, αλλά θα έχουμε που θα αφήσει πολύ κόσμο στην ανεργία, στον δυτικό κόσμο, εκεί που ακόμα πολλοί βαυκαλίζονται και εμείς ονειρευόμαστε να πάμε για κάτι καλύτερα. Και δυστυχώς δεν είναι μόνο ο χώρος της πληροφορικής, στο ΙΤ, που ήδη πνίγεται απο πληθώρα πτυχιούχων...

Βλέπουμε πχ ότι γίνονται τεράστιες προσπάθειες και επενδύονται ιλλιγγιώδη ποσά στον τομέα της αυτοδύναμης αυτοκίνησης, με οχήματα αυτοοδηγούμενα. Μπορεί πολλοί να τα αντιμετωπίζουν με σκεπτικισμό άλλοι σαν κάτι γραφικό, αλλά σίγουρα είναι κάτι που θα γίνει, και σχετικά σύντομα. Οι αναφορες λένε ότι με τα οχήματα αυτά θα μειωθούν τα ατυχήματα, θα είναι πιο οικονομικά (μια μέθοδος leasing/ταξί) κλπ κλπ κλπ. Αυτό που σχεδόν κανένας ΜΑ ΚΑΝΕΝΑΣ δεν είπε είναι το μεγάλο μυστικό. Οι αυτοκινητοβιομηχανίες επενδύουν πολλά σε αυτό, γιατί θα μειώσει το κόστος δραματικά στα οχήματα επαγγελματικής χρήσης. Φορτηγά, νταλίκες, λεωφορεία, ταξι. Οπου δουλεύουν άνθρωποι σήμερα. Σκεφτείτε σε τι premium τιμές (που σημαίνει μεγάλο κέρδος) θα μπορούσε να πουλήσει η οποιαδήποτε πχ Μερσεντές μια νταλίκα που δουλεύει 24 ώρες το 24ωρο κάνοντας δρομολόγια στην Ευρωπη ασταμάτητα χωρίς μισθούς ανθρ΄πων. Οποιοδήποτε μεγάλο κόστος του εξοπλισμού, πχ 100.000 ευρώ, θα αποσβενόνταν άνετα σε ένα το πολύ δυο χρόνια.

Να πάω παρακάτω; Με το πείραμα του IBM Watson έχει φανεί ότι μπορεί να υλοποιηθεί ιατρική διάγνωση με ακρίβεια αρκετά καλύτερη απο τους καλύτερους ιατρούς. Ηδη πιλοτικά χρησιμοποιείται σε περιπτώσεις καρκίνων (ογκολογία). Ενας άλλος τομέας, ο διαγνωστικός, θα πάει περίπατο απο τους ανθρώπους, εξειδικευμένους κιόλας ιατρούς.

Στην τριτοβάθμια εκπαίδευση τα MOOC πλέον έχουν πάρει την ανηφόρα. ΕΚεί που ένας καθηγητής έχει διδάξει κοντά 2000 φοιτητές σε μια 20χρονη πανεπιστημιακή καριέρα, σε μια σαιζόν 1-2 μηνών έχει 70.000 φοιτητές! Θα βγάλουν όλοι το course; όχι, δεν είναι ικανοί να το βγάλουν όλοι, δεν είναι εξάλλου αυτός ο στόχος, αλλά πλέον με μικρότερο κόστος και πολύ μικρότερο ανθρώπινο δυναμικό μπορείς να καταφέρεις το ίδιο αποτέλεσμα. Τι σημαίνει αυτό; Οτι όσον αφορά την διδασκαλία, σε πολλούς τομείς μπορεί να δούμε πλέον περισσότερη χρήση των MOOC εις βάρος της παραδοσιακής, πολύ πολύ ακριβότερης, εκπαίδευσης.

Δυστυχώς σε πολλούς τομείς υπάρχουν ανάλογα, φανταστικά απο άποψη τεχνολογίας και δυνατοτήτων, αλλά και απο την άλλη σωστή κόλαση στο σύνολο της κοινωνίας.

- - - Updated - - -

Cloud δεν είναι μόνο το σηκώνω ένα VM αλλα το κόστος των εφαρμογών που θα έχει η κάθε εταιρεία στο δικό της Cloud , εκτός και αν περιμένει κανείς ότι θα αφήσει η microsoft να σηκώσεις office server στον AWS ή ότι η εταιρεία με το ERP ή CRM θα σε αφήσει να στήσεις σε δικό σου σύστημα . Όταν θα "ωριμάσει" η αγορά του cloud θα πουν μόνο με συνδρομή το software όπως έκανε και η ADOBE ή αν πρόκειται για VM θα σε χρεώνουν και για το bandwidth .

Ενδεικτικά τιμές για εφαρμογές:
http://www.salesforce.com/sales-cloud/overview/

http://www.top10erp.org/erp-software...s-platform-566

Μην νόμιζετε ότι οι εταιρείες Telecom θα κάτσουν να βγάζουν τα λεφτά η amazon, microsoft , google και αυτές να δίνουν συνδέσεις σε τιμές χώμα.

Επίσης βασικότερο πόσο εύκολα θα γίνεται η μετάβαση από μια εταιρεία σε μια άλλη?
Με τα νομικά της κάθε χώρας οπου θα βρίσκεται το datacenter και ποιος μπορεί να έχει πρόσβαση στην πληροφορία τι γίνεται?

Τέλος αν τα δούμε με τα τωρινά οικονομικά δεδομένα πολλές εταιρείες στην Ελλάδα αν δουλευαν αποκλειστικά στο cloud θα είχαν κλείσει γιατί δεν θα μπορούσαν να πληρώνουν τις συνδρομές και άρα να διαθέτουν τα σχετικά συστήματα - εφαρμογές.

Μα το είπαμε, μιλάμε για κανονικά πληρωμενο λογισμικό, το δωρεάν λογισμικό είτε επειδή είναι open source είτε επειδή είναι πειρατικό δεν μπορεί να συγκριθεί σε TCO με οποιαδήποτε εμπορική, πληρωμένη λύση.

Οι εταιρίες telecoms δεν κοιτάνε σε αυτόν τον τομέα γιατί δεν έχει τόσο μεγάλο data transfer. Κοιτάνε στους απλούς χρήστες, που ειναι τεράστια συνδρομητική βάση, βλέπουν βιντεάκια, νόμιμα ή παράνομα, και τραβάνε πολύ απο bandwidth και εκεί υπάρχουν δυνατότητες για big bucks. Αν δείς οι κινήσεις που αφορούν το σταμάτημα του network neutrality, έχει να κάνει με media content βασικά. Οχι ότι δεν θα βάλουν και το χεράκι τους ίσως και εδώ, απλά δεν αξίζει, γιατί σίγουρα είναι πολύ λιγότερος ο όγκος που θα διακινεί ένας χρήστης εταιρικός, απο ότι ένας τυπικός οικιακός ιντερνετ user. Εκτός βέβαια και εαν κάνει photoshop στο cloud

Οσο για τα νομικά... Στην ΕΕ είμαστε. ΕΕ, και ΗΠΑ, Καναδας, Αυστραλία, Ιαπωνία και μερικές ακόμη απο τις προηγμένες χώρες βασικά έχουν εναρμοστεί στις περισσότερες λεπτομέρειες τέτοιων θεμάτων. Δεν υπάρχει θέμα. Ασφάλεια; Απο NSA και λοιπούς, καμμία. Εαν θέλεις να μην μπορεί η NSA και λοιπές "εταιρίες" να βλέπουν τι κάνεις με υπολογιστές, πρέπει να χρησιμοποιείς linux κομπιλαρισμένο απο σένα, σε hardware ελεγμένο μέχρι τελευταίας πύλης, ξεκομμένο απο το Ιντερνετ και μέσα σε κλωβό Φαραντέυ.

Oσο για τα κόστη. Εαν αγοράσεις ERP, μπορεί το κόστος ανα θέση πχ ναναι 100 δολλάρια, αλλά θα πρέπει να βάλεις τα κόστη τον σέρβερ, λειτουργικό, βάση δεδομένων, λοιπό συνοδευτικό λογισμικό, όλα αυτά πόσο κοστίζουν, μαζί με συμβόλαια συντήρησης υποστήριξης, συν κόστη τεχνικών, ενέργειας, ψύξης, θα βάλεις όλα αυτά πχ για 5 χρόνια, όσο περίπου θα "ζήσουν" αφού στα 5 χρόνια το πολύ θα ανανεώσεις όλα, και θα μετρήσεις πόσο τελικά σου βγαίνει η θέση εργασίας, με όλα τα παραπάνω κόστη. Εαν κάνεις όλη την άσκηση, θα δείς ότι τελικά δεν πρέπει να υπάρχει διαφορά, αντιθέτως πρέπει λογικά να βγαίνει πιο οικονομικά. Και γιατί το λέω αυτό; Γιατί καμμιά εταιρία στην δύση δεν είναι χαζή να πληρωνει περισσότερο εαν το κάνει ήδη μόνη της.... Εμείς εδώ έχουμε την θεώρηση ότι δεν αξίζει γιατί συνήθως το λογισμικό δεν το πληρώνουμε, και το hardware το κρατάμε καμμια δεκαετία. Αυτά αλλάζουν άρδην το θέμα κόστους.

[sonic]

Καλά τα λες... δυστηχώς... από την άλλη δεν πρέπει να πάμε μπροστά;

[anon]

Καλά τα λες... δυστηχώς... από την άλλη δεν πρέπει να πάμε μπροστά;

ναι, εαν ο πλουτος μοιραζόνταν πιο δίκαια, θα σήμενε ότι θα βγάζαμε τα ίδια με ολο και λιγότερο κόπο (ώρες εργασίας). Δυστυχώς οι έχοντες και κατέχοντες, δεν θέλουν να μοιραστούν το παραμικρό επιπλέον κέρδος, είτε με μορφή εισοδήματος ή λιγότερης εργασίας. Ειναι θέμα μεγάλης συζήτησης και θα πάμε πολύ οφφτοπικ.

[Helene]

Αυτό όμως δεν είναι κάτι που βλάπτει τρομερά τις εταιρείες που κατασκευάζουν ηλεκτρονικούς υπολογιστές κλπ;

[sonic]

Όχι τόσο, αντί να πουλάνε πολλά μικρά και φτηνά μηχανήματα, θα πουλάνε ακριβούς σερβερ και υποστήριξη. Απλά αλλάζει το μείγμα των πωλήσεων, και είναι κάπως πιο εύκολο από το να πουλάς σε ιδιώτες.

[Helene]

Όχι τόσο, αντί να πουλάνε πολλά μικρά και φτηνά μηχανήματα, θα πουλάνε ακριβούς σερβερ και υποστήριξη. Απλά αλλάζει το μείγμα των πωλήσεων, και είναι κάπως πιο εύκολο από το να πουλάς σε ιδιώτες.

Κοινώς, θέλει αναπροσαρμογή ολόκληρης της αγοράς από τη βάση της. Απ' ό,τι φαίνεται αυτό έχει κάποιο βάθος χρόνου... Μου φαίνεται καλό από μία άποψη καθώς περιορίζεται ο υπερκαταναλωτισμός, αλλά δεν μπορώ να προβλέψω τι επιπτώσεις θα έχει σε όσους δεν έχουν πρόσβαση σε υψηλού επιπέδου παροχές. Μπορεί να είναι οι ίδες με αυτές που υφίστανται τώρα όσοι δεν έχουν πρόσβαση σε ανριβούς Η/Υ. Θα δείξει λοιπόν :-)