Η Βρετανία εκτός ΕΕ; Ποιες οι επιπτώσεις για εμάς;

[badweed]

Εγω να κρυβομαι? Για ποιο λογο.

- - - Updated - - -



Βρε καντο και 800-0. Δε μ'απασχολει τι λες. Τα επιχειρηματα εδω ειναι, οποιος θελει διαβαζει και κρινει. Απο που ξεκιναει ολη η συζητηση? Απ'το αν οι κυβερνησεις της Βρετανιας εχουν κανει οτι περναει απ'το χερι τους για να μεγιστοποιησουν τα συμφεροντα για τον Βρετανικο λαο. Τα χουν κανει? Η απαντηση ειναι ΟΧΙ.

-Δεν εκμεταλλευτηκαν επ'ουδενι τη θεση τους εντος ΕΕ ως "σαμποτερ" (ποσο μαλλον να βαζουν συνεχη και σκληρα εμποδια ή να διεμβολιζουν την ΕΕ οσον αφορα third parties)
-Δεν εκμεταλλευτηκαν το mismatch των υπεραριθμων ευρωπαιων στο νησι (1εκ βρετανοι στην ΕΕ / 3εκ ευρωπαιοι στη βρετανια = τεραστιο διαπραγματευτικο ατου)
-Δεν εκμεταλλευτηκαν το οικονομικο
-Δεν εκμεταλλευτηκαν το τουριστικο
-Εδωσαν και ...45 δις επειδη ειναι large χωρις να παρουν τιποτα.

...και εχεις συζητησεις στο φορουμ του στυλ οτι οι βρετανοι ειναι "βραχυκυκλωμενοι" και "παρακαλανε" και "δε ξερουν τι θελουν" κτλ κτλ, μια πλαστη εικονα οσον αφορα το τι συμβαινει.

Τι ακριβως συμβαινει?

Ο λαος ψηφισε brexit και οι κυβερνησεις δε θελουν να το υλοποιησουν ωστε να ειναι κερδοφορο για το λαο.

Γιατι?

Γιατι, οπως και ο Τσιπρας, ετσι και η May, ειναι πιασμενοι ως παγκοσμιοποιημενα πιονια.

Τα υπολοιπα ειναι να χαμε να λεγαμε.

Πραγματικη πολιτικη αναλυση με πιονια που εκτελουν εντολες δε μπορει να υπαρξει. Η πιο ανοθευτη πολιτικη εκφραση ειναι αυτη του ιδιου του Λαου. Και φυσικα αυτην ακριβως την ανοθευτη πολιτικη εκφραση την απεχθανονται ολοι οι ευρωλιγουρηδες, ειτε εκδηλωνεται στην ελλαδα, ειτε στη βρετανια.

Τι βλεπουμε σ'αυτο το thread? Χαιρεκακια. Χαιρεκακια που οι βρετανοι δηθεν θα κανουν και αυτοι κωλοτουμπα ή θα "κακοπερασουν" επειδη τολμησαν να κανουν αυτο που δε καναμε εμεις - δλδ να ερθουν σε ρηξη με την ΕΕ. Λες και οι "βρετανοι" ειναι τα πιασμενα πιονια της κυβερνησης τους...

Τι θελουν οι περισσοτεροι? Να αποδειξουν στον εαυτο τους οτι ο ευρωμονοδρομος και ο ευρωφασισμος ειναι "η μονη ρεαλιστικη λυση". Τιποτα αλλο δεν υπαρχει περαν αυτου - κατ'αυτους. Και οσοι σκεφτονται να επιχειρησουν κατι περα απ'αυτο ειναι τρελοι και φυσικα αμα το επιχειρησουν θα τους φαει το μαυρο σκοταδι.

Πραγματικα αμα ειχαμε 1940 εχω την αισθηση οτι ολοι εδω μεσα θα πανηγυριζαν καθε φορα που το Λονδινο ετρωγε πυραυλους απ'τους Ναζι... ετσι "για να βαλει μυαλο" που ειπε οχι στο Χιτλερ...

[lewton]

https://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law

[MNP-10]

https://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law

Καλως ή κακως ο χαρτης της ευρωπης εχει αρχισει να μοιαζει παρα πολυ με το '42.



...και εδω μεσα φυσικα πανηγυριζουνε καποιοι λες και βλεπουν το "Empire Strikes Back" οπου πρεπει να εξολοθρευτουν ολοι οι "rebels". Μιλαμε για πληρη ταυτιση με τον ευρωφασισμο, οχι αστεια.

[badweed]

Off Topic

https://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law

μα ετσι εγινε και με τους ναζι , οσο μεγαλωνε το κομμα τοσο μικροτερη αντισταση ευρισκε στα εδαφη του . γιατι ;
γιατι η καταληξη προς το απολυτο ειναι η υλοποιηση του φασισμου .

[lewton]

Καλως ή κακως ο χαρτης της ευρωπης εχει αρχισει να μοιαζει παρα πολυ με το '42.



...και εδω μεσα φυσικα πανηγυριζουνε καποιοι λες και βλεπουν το "Empire Strikes Back" οπου πρεπει να εξολοθρευτουν ολοι οι "rebels". Μιλαμε για πληρη ταυτιση με τον ευρωφασισμο, οχι αστεια.

Το να με αποκαλεί ο φασίστας φασίστα (σε στυλ προσβολής, όχι ως φιλοφρόνηση όπως ο Αμβρόσιος) το θεωρώ τιμή μου.
Προφανώς τον ενοχλώ.

[MNP-10]

Το να με αποκαλεί ο φασίστας φασίστα (σε στυλ προσβολής, όχι ως φιλοφρόνηση όπως ο Αμβρόσιος) το θεωρώ τιμή μου.
Προφανώς τον ενοχλώ.

Παρτο οπως θες. Αμα δε γουσταρεις τις αποφασεις των λαων σιγουρα δημοκρατης δεν εισαι.

[lewton]

Παρτο οπως θες. Αμα δε γουσταρεις τις αποφασεις των λαων σιγουρα δημοκρατης δεν εισαι.

Ήδη έγραψα ότι θέλω να γίνει το Brexit.
Πώς δε γουστάρω τις αποφάσεις των λαών;

Εσύ απέτυχες να εξηγήσεις γιατί το μόνο αποδεκτό Brexit είναι αυτό που αρέσει σε εσένα.

Ποιος είναι ο φασίστας λοιπόν;

[MNP-10]

Εσύ απέτυχες να εξηγήσεις γιατί το μόνο αποδεκτό Brexit είναι αυτό που αρέσει σε εσένα.

Δε ξερω σε τι αναφερεσαι. Εγω ζητησα αντι να το διαχειριζεται το πιονι η May (με την οποια οι Βρετανοι ειναι απογοητευμενοι για αυτα που κανει) να τεθει το θεμα σε λαϊκη κριση.

[PopManiac]

Ακόμα δεν μας λες ΜΝΡ, την απόφαση του ιρλανδικού λαού για το Good Friday Agreement που το ανατρέπει ένα hard Brexit δεν τη σεβόμαστε;

Κάποιες αποφάσεις λαών είναι πιο ίσες από τις άλλες, ή όπως σε βολεύει

[OnAl3rt]

Επιλεκτικές παραθέσεις, επιλεκτικές απαντήσεις και η μπάλα στην εξέδρα.

Αυτό. Δεν έχει και πολύ νόημα η όλη αντιπαράθεση λοιπόν. Απορώ που του απαντάτε και σοβαρά.

[badweed]

Ακόμα δεν μας λες ΜΝΡ, την απόφαση του ιρλανδικού λαού για το Good Friday Agreement που το ανατρέπει ένα hard Brexit δεν τη σεβόμαστε;

δεν μπορει να ξανατεθει ως ζητημα με τα νεα δεδομενα (οταν αυτα αποσαφηνιστουν ) ;

[MNP-10]

Ακόμα δεν μας λες ΜΝΡ, την απόφαση του ιρλανδικού λαού για το Good Friday Agreement που το ανατρέπει ένα hard Brexit δεν τη σεβόμαστε;

Κάποιες αποφάσεις λαών είναι πιο ίσες από τις άλλες, ή όπως σε βολεύει

Εσυ εισαι σε αλλο επεισοδιο. Πρακτικα λες οτι το brexit ειναι αδυνατο και οτι ουτε καν δημοψηφισμα δεν επρεπε να εχουν κανει οι βρετανοι, λογω Ιρλανδιας. Ε, οι Βρετανοι διαφωνουν μαζι σου και εκαναν το δημοψηφισμα κανονικα. Βασικα οχι μονο το εκαναν... ψηφισαν και την αποχωρηση τους.

- - - Updated - - -

δεν μπορει να ξανατεθει ως ζητημα με τα νεα δεδομενα (οταν αυτα αποσαφηνιστουν ) ;

Φυσικα και μπορει. Οι συμβασεις και συμφωνιες υπαρχουν για να εξυπηρετουν τους ανθρωπους και οχι το αντιστροφο.

[aroutis]

δεν μπορει να ξανατεθει ως ζητημα με τα νεα δεδομενα (οταν αυτα αποσαφηνιστουν ) ;

Αυτό ισχυει και για το δημοψήφισμα ειδικά όταν το 52-48 είναι μια διαφορά 4%.

[PopManiac]

Εσυ εισαι σε αλλο επεισοδιο. Πρακτικα λες οτι το brexit ειναι αδυνατο και οτι ουτε καν δημοψηφισμα δεν επρεπε να εχουν κανει οι βρετανοι, λογω Ιρλανδιας. Ε, οι Βρετανοι διαφωνουν μαζι σου και εκαναν το δημοψηφισμα κανονικα. Βασικα οχι μονο το εκαναν... ψηφισαν και την αποχωρηση τους

Τόσο χαμηλά πια;;; Αυτό λέω; Αυτό γράφεται; Αυτό διαμοίβεται;

Εγώ λέω ότι πουλάς το pipe dream του εδώ και τώρα hard Brexit. Και εγώ (και προφανώς όχι μόνο, το ίδιο και η Ιρλανδία) λέω ότι αυτό καταστρατηγεί άλλο δημοψήφισμα και συμφωνία του 1998 μιας και θέτει έωλους τους όρους νομικής προστασίας των Ιρλανδών στη Β. Ιρλανδία που τους εγγυάται το κοινοτικό δίκαιο και ταυτόχρονα καταργεί τα ανοικτά σύνορα.

Και λέω ότι είναι pipe dream. Αν λοιπόν το hard Brexit εδώ και τώρα δεν γίνεται - ή αν γίνει τότε αυτομάτως το ΗΒ χάνει τη Β. Ιρλανδία - τότε μόνο ένα διαπραγματευμένο με την ΕΕ Brexit γίνεται.

Αυτή είναι η πραγματικότητα, πέρα από τα pipe dreams. Kαι στην τελική, το να το γράφεις εσύ σε μια γωνιά του διαδικτύου δεν λέει και τίποτε, αλλά το ότι αυτό το pipe dream πουλάνε και κάτι τύποι όπως ο Johnson ή ο Rees Mogg λέει πολλά

[MNP-10]

Εγώ λέω ότι πουλάς το pipe dream του εδώ και τώρα hard Brexit.

1) Εγω το πουλαω? ΛΟΛ.
2) "Εδω και τωρα" με 3 χρονια που το κωλοβαρανε - ενω μπορουσαν ολα αυτα να ειναι διευθετημενα?

Αυτή είναι η πραγματικότητα

Παντα αυτη ειναι η πραγματικοτητα... η systemικη πραγματικοτητα... οι λαοι ειναι ουτοπιστες και η Ελιτ ξερει καλυτερα...