Η Βρετανία εκτός ΕΕ; Ποιες οι επιπτώσεις για εμάς;

[PopManiac]

Lewton, πάντως εγώ που ήμουν παρών σε συνάντηση με Sturgeon που οργάνωσε το Politico σε κλειστό κύκλο (είμαι στην πίσω σειρά ) άλλα άκουσα.

Καμία βεβαιότητα δεν υπάρχει για κανένα δημοψήφισμα. Θα περιμένει και θα δει τι θα γίνει με το Brexit και αν και εφόσον πάμε σε σκληρό Brexit τότε ίσως.

Αυτή τη στιγμή γνωρίζει καλά (και το λέει) ότι η πλειοψηφία δεν είναι με το μέρος της

[lewton]

Lewton, πάντως εγώ που ήμουν παρών σε συνάντηση με Sturgeon που οργάνωσε το Politico σε κλειστό κύκλο (είμαι στην πίσω σειρά ) άλλα άκουσα.

Καμία βεβαιότητα δεν υπάρχει για κανένα δημοψήφισμα. Θα περιμένει και θα δει τι θα γίνει με το Brexit και αν και εφόσον πάμε σε σκληρό Brexit τότε ίσως.

Αυτή τη στιγμή γνωρίζει καλά (και το λέει) ότι η πλειοψηφία δεν είναι με το μέρος της

Eννοείται ότι μιλάμε για σενάριο Hard Brexit για να γίνει δημοψήφισμα.
Απαντούσα (χωρίς quote είναι η αλήθεια γιατί ήμουν από το κινητό) στο αμέσως προηγούμενο μήνυμα που αναφερόταν στις προειδοποιήσεις της βρετανικής κυβέρνησης για Hard Brexit.
Αν έχουμε Soft Brexit τόσο δύσκολο να πείσει τους Σκωτσέζους να ψηφίσουν για έξοδο από την μια ένωση και είσοδο στην άλλη.

[megahead13]

Αν διαβάσεις το post μου, δεν έγραψα Νορβηγία, έγραψα Δανία ή Σουηδία επίτηδες για να μην μου την λες ότι βλέπω το μέλλον της Σκωτίας στα πετρέλαια.
Προφανώς έρχεσαι προγραμματισμένος να μας πεις για τα πετρέλαια και μόνο.
Κατά τη γνώμη μου η Σκωτία μπορεί να γίνει χώρα-υπόδειγμα ανεξάρτητα από τα πετρέλαια.

Το ερώτημα του νομίσματος είναι σαφές για εμένα, είσοδος στο €.
Ποιος θέλει να έχει το μέλλον του δεμένο με μια παρακμάζουσα Αγγλία (συγνώμη, και Ουαλία);

Η Nicola, τέλος, δεν μιλάει όλη μέρα για ανεξαρτησία. Αυτήν την ανοησία σας ταΐζουν τα unionist μέσα που διαβάζετε.
Το SNP έχει υλοποιήσει ένα εξαιρετικό πρόγραμμα τα τελευταία 12 χρόνια από το 2007 που βρέθηκε στο τιμόνι, για αυτό και οι Σκωτσέζοι είναι 100% ευχαριστημένοι μαζί τους, και για αυτό ανεξάρτητα από το αν θέλουν ανεξαρτησία ή όχι, ψηφίζουν μαζικά SNP.
Δηλαδή και να γίνει πάλι δημοψήφισμα, και να βγει πάλι όχι, το SNP στις επόμενες εκλογές πάλι θα κερδίσει.
Και επαναλάμβανε εσύ την καραμέλα ότι μόνο για πετρέλαια και ανεξαρτησία μιλούν.



Δε σε τάπωσα, μόνος σου ταπώθηκες γιατί από την εμμονή σου να βγεις από την ΕΕ δεν ελέγχεις καλύτερα τις πηγές σου.

Κατά πρώτον χαλάρωσε και μάθε για μια φορά να διαβάζεις τι σου λέει ο άλλος και να απαντάς χωρίς να γίνεσαι επιθετικός και εριστικός. Κατά δεύτερον σου ξαναλέω «Έλα παππού μου να σου δείξω τ' αμπελοχώραφά σου».

Τα πετρέλαια εσύ τα ανέφερες, εγώ δεν είπα τίποτα (άκου είμαι προγραμματισμένος να μιλάω μόνο για τα πετρέλαια ). Όντας ζώντας εδώ τις δυνατότητες της Σκωτίας τις ξέρω πολύ καλά. Δεν περιμένω να τις μάθω σε ένα φόρουμ. Φυσικά και δεν είναι μόνο τα πετρέλαια (που όπως προανέφερα έχουν χτυπηθεί πάρα πολύ τα τελευταία χρόνια). Χαρακτηριστικά το Εδιμβούργο είναι το δεύτερο οικονομικό κέντρο μετά το Λονδίνο με πλήθος τραπεζών, ασφαλιστικών και hedge funds μερικά εκ των οποίων υπάρχουν για πάνω από εκατό χρόνια. Πλήθος μεσαίων και μεγάλων εταιρειών με πολυπληθή development centres (πχ, Amazon, Dell SecureWorks, Rockstar North, κτλ) ή ακόμα και τα κεντρικά τους να είναι εδώ (πχ, Skyscanner). Επίσης πολλές startup, σημαντικότατη βιομηχανία ξυλίας, τουρισμός, πανεπιστήμια, κτλ. Γενικότερα σε όλο το Central Belt υπάρχει πολύ μεγάλη οικονομική δραστηριότητα. Έπονται τα άλλα μέρη της χώρας.

Νόμισμα: Εσύ λες ευρώ. Για ρώτα εδώ αν το θέλουν. Όταν τους θέτω το ερώτημα Torries και λίρα ή Μερκελό-Γερμανική ΕΕ και ευρώ με κοιτάνε σα χάνοι και δεν ξέρουν τί να απαντήσουν.

SNP: Φυσικά και βγαίνει συνέχεια και δεν είναι αποκλειστικά λόγω του προγράμματός τους. Δεν υπάρχει κανένα σοβαρό αντίπαλο δέος. Μόνο οι Εργατικοί, αλλά όταν το θέμα αφορά αποκλειστικά τη Σκωτία, τότε το SNP παίζει μόνο του μπάλα (μια ιστορία που πάει 30-40 χρόνια πίσω). Και ναι η Νίκολα όλη την ώρα για ανεξαρτησία μιλάει. Δεν περιμένω κανένα unionist μέσο να με ταΐσει. Την ακούω με τα ίδια μου τα αυτάκια όταν κάνει δηλώσεις. Κάθε φορά που τη ρωτάνε για το Brexit, κάτι θα βρει να πει και περί Scottish Independence. Έχει κουράσει με αυτό το θέμα, ακόμα και τους ντόπιους, ιδιαίτερα δε όταν έχει υπάρξει πρόσφατο δημοψήφισμα. Και γίνεται ακόμα πιο κουραστική και αυτή και το κόμμα της όταν υπάρχει η καυτή πατάτα του Brexit και στο Westminster δεν ξέρουν που τους πάνε τα τέσσερα.

Εμμονή να βγώ από την ΕΕ;; Εγώ Μήτσε στα @@ μου. Εσύ έχεις εμμονή με τους Άγγλους (και όχι μόνο) και την τραγική τους χώρα όπως έχει γράψει σε προηγούμενο ποστ. Ας κάνουν ότι θέλουν. Όπως λέω σε γνωστούς και φίλους όποτε κατεβαίνω Ελλάδα και με ρωτάνε για το Brexit, αρρώστησα με τα της Ελλάδος, δε θα αρρωστήσω τώρα και με τα της Βρετανίας.

Ξαναλέω πολιτική με το συναίσθημα και το θυμικό δε γίνεται. Για καμιά Σκωτία και καμιά Καταλονία και γενικότερα πουθενά στον κόσμο. Αυτά τα ολίγα.

[cool11]

Δεν ειμαι σιγουρος βεβαια, ποση δοση αληθειας εχει αυτο το αρθρο....και ποσο ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα....

Αν το χάος που επικρατεί στην πολιτική σκηνή στο Brexit μπορούσε να χωρέσει σε μια εικόνα θα ήταν αυτή
https://www.huffingtonpost.gr/entry/...b0cf7b0045088a

- - - Updated - - -

Το Λονδίνο έχασε τον τίτλο του κορυφαίου χρηματοικονομικού κέντρου
https://www.naftemporiki.gr/finance/...omikou-kentrou

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

[cool11]

Τελικα, οπως τα ολα τα σημαδια εδειχναν τον τελευταιο καιρο, η υποθεση παει για hard brexit.
Ολα τα ενδεχομενα ανοικτα, σε ολα τα επιπεδα.
Οτι 'κληρωσει' για τον καθενα, και για το καθε θεμα.
Time is up.

Μέι για Brexit: Η Βρετανία προετοιμάζεται για... σκληρό ροκ
https://www.naftemporiki.gr/finance/...gia-skliro-rok

[lewton]

Ε να γίνει καμιά καλή και να κάνουν Hard Brexit και στο καπάκι να βγει ο Τζέρεμι πρωθυπουργός.
Θα διαλυθεί η Βρετανία.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Θα τα βρούν πιστεύω. Δεν θα προλάβει ο Τζέρεμι να δει από κοντά τη βασιλισσα

[WAntilles]

Γερά Κομισιόν, γερά. Πολύ-πολύ γερά.

Να τσακίσεις τον λαϊκισμό του πόπολου.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Ο Μπόρις εκπροσωπεί το πόπολο;

[Veldrin]

Ο Μπόρις εκπροσωπεί το πόπολο;

Τον ψηφίζει το αμόρφωτο πόπολο ή αυτό που έχει ακόμα αυτοκρατορικές ψευδαισθήσεις.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Τον ψηφίζει το αμόρφωτο πόπολο ή αυτό που έχει ακόμα αυτοκρατορικές ψευδαισθήσεις.

Το θέμα είναι ότι θα την πατήσουν και οι υπόλοιποι που δεν είναι αμόρφωτοι και δεν έχουν αυτοκρατορικές ψευδαισθήσεις....
Και άλλωστε κανένα πόπολο δεν εκπροσωπούσε ο Μπόρις, μάλλον στο top 1% θα πρέπει να ψάξουμε.

[anon]

Off Topic

Τον ψηφίζει το αμόρφωτο πόπολο ή αυτό που έχει ακόμα αυτοκρατορικές ψευδαισθήσεις.

εχω την αίσθηση ότι το έχουν και πολύ μάλιστα. Δυο καθηγητές βρετανούς έχει ο γιός μου στο ευρωπαικό, και οι δυο, μιλάνε συνεχώς μου λέει, για το μεγαλείο της Βρετανικής Αυτοκρατορίας, και τι καλοί που ειναι μέχρι και ότι κάνανε τα καλύτερα υφάσματα. Και μετά εμείς νιώθουμε και λίγο κάπως αν κοκορευόμαστε για το ένδοξο παρελθόν μας, που είχαμε πολιτισμό όταν αυτοί τρώγανε βελανίδια....


Kαι δεν είναι, οι συγκεκριμένοι, αμόρφωτοι... Αρα το έχουν. ασχέτως μόρφωσης ή παραμόρφωσης.... όχι όλοι, αλλά πολλοί, ίσως οι περισσότεροι.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Off Topic

εχω την αίσθηση ότι το έχουν και πολύ μάλιστα. Δυο καθηγητές βρετανούς έχει ο γιός μου στο ευρωπαικό, και οι δυο, μιλάνε συνεχώς μου λέει, για το μεγαλείο της Βρετανικής Αυτοκρατορίας, και τι καλοί που ειναι μέχρι και ότι κάνανε τα καλύτερα υφάσματα. Και μετά εμείς νιώθουμε και λίγο κάπως αν κοκορευόμαστε για το ένδοξο παρελθόν μας, που είχαμε πολιτισμό όταν αυτοί τρώγανε βελανίδια....


Kαι δεν είναι, οι συγκεκριμένοι, αμόρφωτοι... Αρα το έχουν. ασχέτως μόρφωσης ή παραμόρφωσης.... όχι όλοι, αλλά πολλοί, ίσως οι περισσότεροι.

Τι να σου πω, εγώ 3.5 χρόνια στην Αγγλία γνώρισα ένα σωρό Άγγλους ακαδημαϊκούς, ούτε ένας δεν μου μίλησε για το μεγαλείο τους. Το αντίθετο μάλιστα, την ίδια μίρλα με εμάς έχουν απλά με περισσότερο χιούμορ.

[KLG]

Τι να σου πω, εγώ 3.5 χρόνια στην Αγγλία γνώρισα ένα σωρό Άγγλους ακαδημαϊκούς, ούτε ένας δεν μου μίλησε για το μεγαλείο τους. Το αντίθετο μάλιστα, την ίδια μίρλα με εμάς έχουν απλά με περισσότερο χιούμορ.

Ακριβώς. Βέβαια στα πολυ ανώτερα κλιμάκια, περηφανευονταν για το τωρινό (τότε) μεγαλείο τους.

Όσο για τους καθηγητές του ανονοπαιδου, σε μερικούς μήνες που θα πρέπει να πάρουν μια μέρα άδεια για να ανανεώσουν την άδεια παραμονής τους μαζί με τους πρόσφυγες απο το Αφγανιστάν και τους μετανάστες απο την Ακτή Ελεφαντοστού ίσως αλλάξουν γνώμη περι imperial might.

(Για να ολοκληρώσω την εικόνα, φαντάζομαι και εναν lewton να περνάει καθε 10 λεπτά και να τους κάνει ένα "νιανια νιανιανια" )