Η Βρετανία εκτός ΕΕ; Ποιες οι επιπτώσεις για εμάς;

[lewton]

ΥΓ
Το στην "κοσμάρα τους" το έγραψες.

Ναι, διαφωνείς;

Αυτό που δεν έγραψα είναι ότι "μόνο οι Γερμανοί ξέρουν το καλό μας", όπως και διάφορα άλλα που έχεις υπονοήσει ότι έγραψα κατά καιρούς.

[famous-walker]

Σίγουρα για πολλούς Γερμανούς οι “high-skilled” που έρχονται από όλη την Ευρώπη είναι βαρίδι, γιατί αφενός πιέζουν τους μισθούς προς τα κάτω, αφετέρου δίνουν το δικαίωμα στο καθεστώς να μην επενδύει στην παιδεία γιατί τα βρίσκει έτοιμα στην επένδυση που κάνανε άλλοι.

[dimitri_ns]

Ναι, διαφωνείς;

Αυτό που δεν έγραψα είναι ότι "μόνο οι Γερμανοί ξέρουν το καλό μας", όπως και διάφορα άλλα που έχεις υπονοήσει ότι έγραψα κατά καιρούς.

Αν όλοι είναι στην κοσμάρα τους,συμφωνούμε.
Καμμιά εξαίρεση ίσως?

[lewton]

Off Topic

Ναι μωρέ, τί να έχει κάνει η Γερμανία, να, κανα δυο παγκόσμιους πόλεμους, οικονομικούς στραγγαλισμούς χωρών, απάτες τεραστίων διαστάσεων, παράβαση των συνθηκών της ΟΝΕ, it's all cool

Αχταρμάς στον κύβο.
Από αυτά που γράφεις μόνο τον ένα παγκόσμιο πόλεμο έκανε η Γερμανία μόνη της (δηλαδή τον ξεκίνησε), και μην ξεχνάμε ότι στη Γερμανία μετά τον πόλεμο τους ναζί τους εκτέλεσαν σε αντίθεση με κάτι άλλες χώρες κάπου στο Νότο όπου εκτέλεσαν τους κομμουνιστές και οι συνεργάτες των ναζί αποτελούν τον εθνικό κορμό από το 1945. Σε ποια χώρα αλήθεια δεν άφησαν τους λιγοστούς Εβραίους να γυρίσουν στα σπίτια τους μετά τον πόλεμο;

Τα άλλα που λες για απάτες, παραβάσεις κανονισμών κλπ, τα έχουν κάνει πολύ περισσότερο κάτι Ολλανδίες, κάτι Λουξεμβούργα, κάτι Ιρλανδίες, κάτι Δανίες, αλλά για κάποιο λόγο «η Γερμανία φταίει». Και όταν πάει η ΕΕ να βάλει κάποιους κανόνες για να μη γίνονται αυτά και οι κανόνες δεν περνάνε, πανηγυρίζει όλος ο αντιευρωπαϊκός συφερτός γιατί «έπαθε ήττα η Γερμανία».

Σίγουρα για πολλούς Γερμανούς οι “high-skilled” που έρχονται από όλη την Ευρώπη είναι βαρίδι, γιατί αφενός πιέζουν τους μισθούς προς τα κάτω, αφετέρου δίνουν το δικαίωμα στο καθεστώς να μην επενδύει στην παιδεία γιατί τα βρίσκει έτοιμα στην επένδυση που κάνανε άλλοι.

Αυτό ισχύει για κάποιους Γερμανούς (τους ψηφοφόρους του AFD και ένα μέρος των αριστερών που δε θέλουν να μειώνονται τα standards για όλους), αλλά τα κόμμα που ψηφίζει η πλειοψηφία δεν έχουν πρόβλημα όχι απλά με τους high-skilled από την Ευρώπη, αλλά γενικά με τους high-skilled από όλον τον κόσμο.
Οι άδειες εργασίας βγαίνουν πολύ εύκολα και τους επιτρέπουν να φέρουν σύζηγο και παιδιά χωρίς κανένα πρόβλημα, σε αντίθεση με κάτι άλλους (γκουχ γκουχ, να γυρίσουμε on-topic, ένα Νησί στον Ατλαντικό που δίνει άδεια εργασίας για τον υπάλληλο μόνο αλλά την οικογένεια δεν την θέλουν αν δεν είναι πλούσιοι).

Μπορείτε να μη γράφετε για τη Γερμανία στο thread του Brexit;
Ευχαριστώ.

[Chingachgook]

Ξαναδιάβασε τί έγραψες.

Προσεκτικά.

[ioetisap]

[OFFTOPIC]

Αχταρμάς στον κύβο.
Από αυτά που γράφεις μόνο τον ένα παγκόσμιο πόλεμο έκανε η Γερμανία μόνη της (δηλαδή τον ξεκίνησε), και μην ξεχνάμε ότι στη Γερμανία μετά τον πόλεμο τους ναζί τους εκτέλεσαν σε αντίθεση με κάτι άλλες χώρες κάπου στο Νότο όπου εκτέλεσαν τους κομμουνιστές και οι συνεργάτες των ναζί αποτελούν τον εθνικό κορμό από το 1945. Σε ποια χώρα αλήθεια δεν άφησαν τους λιγοστούς Εβραίους να γυρίσουν στα σπίτια τους μετά τον πόλεμο;

Καλά παραβλέποντας τα κλασικά εαμοελασίτικα περί της Ελλάδος, η άγνοιά σου για την μεταπολεπική Γερμανία είναι θαυμαστή.
Αν νομίζεις ότι εκτέλεσαν έτσι γενικά τους Γερμανούς ναζιστές και όχι συμβολικά κάποιους στην Νυρεμβέργη οι Σύμμαχοι πολλώ δε μάλλον οι ίδιοι Γερμανοί της BRD τότε θα γίνεις άξιος πολίτης της...

ΥΓ Ενδεικτικό βοήθημα: μόνο τα μέλη του NSDAP ήταν εκατομμύρια... ;-)

[Eruyome(MMXGN)]

Να πάει να .... ο Tim Martin και εύχομαι απο τα βάθη της καρδιάς μου τα J.D. Wetherspoons να καταλήξουν 15τμ σε ένα κωλόδρομο απέναντι απο τζαμί σε αλυσίδα απο μαύρο Πολωνό με τον Martin πίσω απο τη μπάρα να γκρινιάζει σε άλλους ξιπασμένους brexiter.
Σε όποιο μαγαζί του και να πήγαινες έβλεπες να είναι στελεχωμένο απο Ευρωπαίους κυρίως και πολλοί απο αυτούς δουλεύαν δυο δουλειές επειδή πχ σπουδάζανε παράλληλα / δεν τα βγάζανε με τη μία / κλπ.

Πριν το Brexit θυμάμαι έβγαζε ένα περιοδικό που προπαγάνδιζε υπερ του και το είχε στα τραπεζάκια των pub του.

[PopManiac]

Πως τον λένε αυτόν που φώναζε να γίνει σκληρό Brexit για να φύγουν οι ξένοι, που στην αρχή της πανδημίας έστειλε το προσωπικό του κυριολεκτικά στο διάολο για να μην τους πληρώσει τίποτα όσο είναι κλειστές οι pubs του, και τώρα κάνει lobbying στην κυβέρνηση για να επιτρέψει να έρχονται στο Νησί αμόρφωτοι (low-skilled) Ευρωπαίοι πολίτες για να δουλεύουν στις pubs του επειδή δε βρίσκει προσωπικό;
https://twitter.com/mikegove12/statu...37914398400513
Γιατί πλέον με τους νόμους της Priti της Patel πρέπει να είσαι επιστήμονας για να πάρεις άδεια εργασίας.
Εμένα πάντως δε με χαλάει να συνεχίσουμε να στέλνουμε στο ΗΒ μερικούς low-skilled Ευρωπαίους που διαφορετικά θα ήταν βάρος στα δικά μας ασφαλιστικά συστήματα.

Παρακάμπτω το τελευταίο που είναι ένα σχόλιο που υποδεικνύει μάλλον άγνοια (hint: δες το ελληνικό ασφαλιστικό σύστημα αλλά και την εξέλιξη του βρετανικού και ποιοι το στήριξαν τα τελευταία 20 χρόνια ας πούμε)

Στα υπόλοιπα, οι Βρετανοί έχουν ένα διπλό χτύπημα στην αγορά εργασίας τους: Από τη μία το Brexit και η νομοθεσία που υποσχόταν την ανάκτηση ελέγχου (και καλά) στα σύνορα και κατά συνέπεια οι "κσένοι" που θα έρχονται θα είναι μόνο επιστήμονες. Αυτό ήταν με τη λογική ότι προ Brexit και ιδιαίτερα από τη διεύρυνση ΕΕ (που πρωτοστάτησε ο Μπλαιρ) ήρθαν εκατοντάδες χιλιάδες ανειδίκευτοι για να δουλέψουν. Βέβαια, οι "ανειδίκευτοι" κάνουν δουλειές που δεν θέλουν οι γηγενείς ή δεν μπορούν / δεν συμφέρει οικονομικά να κάνουν (νοσοκόμοι π.χ.).

Μέχρι εδώ ΟΚ αλλά συνέβησαν μετά και τα απανωτά lockdown τα οποία οδήγησαν εκατοντάδες χιλιάδες ανεπιθύμητους πλέον πρώην εργαζόμενους να φύγουν και να επιστρέψουν στις χώρες τους. Τώρα βέβαια τόσο λόγο νομοθεσίας take back control όσο και περιορισμών στα σύνορα αλλά και έλλειψης κινήτρων (ποιος θέλει να επιστρέψει στο ΗΒ με κλειστά σχεδόν σύνορα λόγω καθεστώτος / κράτους βιοασφαλείας που πλέον υπάρχει και εκεί) αλλά και υψηλού κόστους επιστροφής για να δουλέψει κανείς σε θέσεις χαμηλόμισθες.

Να τονίσω πως δεν θα είναι μόνο το ΗΒ που θα βιώσει κάτι τέτοιο, αλλά σίγουρα το βιώνει εντονότερα λόγω Brexit.

[anon]

ηταν πραγματικά στην φααση του γελείου θα έλεγα, όταν είδα τον βρετανό δημοσιογράφο του BBC να λέει στον έλληνα υπουργό τουρισμού (το είδα στον Ζαραλήκο) να κατηγορεί την Ελλάδα ότι δεν εφαρμόζει τους διεθνούς νόμους περι μεταναστών και διώχνει μετα βίας τα πλοιάρια.
και ποιός μας κατηγορεί; (όχι άδικα βέβαια)
Αυτός που βγήκε απο την ΕΕ για να μην έρχονται μετανάστες!
Δηλαδή πραγματικά θαθελα ναμουν στην θέση του υπουργού και να τουλεγα,
"ναι, απο το τώρα και στο εξής θα τους αφήνουμε να περνάνε και θα τους διευκολύνουμε, όλη η ΕΕ, να έρθουν στο ΗΒ. Δεν νομίζω να έχετε πρόβλημα με αυτό...."
\
Δεν ξέρει ο μπαγλαμάς ότι στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σκοινί;

ΥΓ. Πραγματικά θαθελα απο μια μεριά να γινόταν κάτι τέτοιο. Πλοιάρια απο Γαλλία να ξεκινάνε για ΗΒ γεμάτα μουσουλμάνους της μικράς ασίας, β. αφρικής και Αφγανιστάν.... Ε ρε γλέντια....

[badweed]

θα πας στους τζειμσον να βρεις δουλεια , ειπε ο πατερας του μαντλα νάιντου , που θαυμαζε τους αγγλους που εφεραν πλουτη στην οικογενεια του για 5 γενιες , οσο και αυτοι καθησαν στην δουλεψη τους απο τοτε που εγιναν κατακτητες της νοτιας αφρικης ...
τωρα που η οικογενεια εχει μεγαλωσει πολυ , και οι παγκοσμιες ισορροποιες εχουν αλλαξει , δεν φτανει η επιρροη των αγγλων στα μερη τους σε βαθμο για να τους θρεψει ολους , οπως αλλοτε .

[lewton]

ηταν πραγματικά στην φααση του γελείου θα έλεγα, όταν είδα τον βρετανό δημοσιογράφο του BBC να λέει στον έλληνα υπουργό τουρισμού (το είδα στον Ζαραλήκο) να κατηγορεί την Ελλάδα ότι δεν εφαρμόζει τους διεθνούς νόμους περι μεταναστών και διώχνει μετα βίας τα πλοιάρια.
και ποιός μας κατηγορεί; (όχι άδικα βέβαια)

Περίμενε, δηλαδή όποιος ανήκει στην Χ εθνικότητα δε μπορεί να κάνει δύσκολες ερωτήσεις στους άλλους αν η εθνικότητά του δεν είναι τέλεια;
Αυτή η νοοτροπία είναι πολύ επικίνδυνη.
Με την ίδια λογική και εσύ δε δικαιούσαι να κάνεις κριτική στους Βρετανούς γιατί στα νερά της χώρας σου πνίγονται πρόσφυγες.
Καλά κάνει και ρωτάει.

[PopManiac]

ηταν πραγματικά στην φααση του γελείου θα έλεγα, όταν είδα τον βρετανό δημοσιογράφο του BBC να λέει στον έλληνα υπουργό τουρισμού (το είδα στον Ζαραλήκο) να κατηγορεί την Ελλάδα ότι δεν εφαρμόζει τους διεθνούς νόμους περι μεταναστών και διώχνει μετα βίας τα πλοιάρια.
και ποιός μας κατηγορεί; (όχι άδικα βέβαια)
Αυτός που βγήκε απο την ΕΕ για να μην έρχονται μετανάστες!
Δηλαδή πραγματικά θαθελα ναμουν στην θέση του υπουργού και να τουλεγα,
"ναι, απο το τώρα και στο εξής θα τους αφήνουμε να περνάνε και θα τους διευκολύνουμε, όλη η ΕΕ, να έρθουν στο ΗΒ. Δεν νομίζω να έχετε πρόβλημα με αυτό...."
\
Δεν ξέρει ο μπαγλαμάς ότι στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σκοινί;

ΥΓ. Πραγματικά θαθελα απο μια μεριά να γινόταν κάτι τέτοιο. Πλοιάρια απο Γαλλία να ξεκινάνε για ΗΒ γεμάτα μουσουλμάνους της μικράς ασίας, β. αφρικής και Αφγανιστάν.... Ε ρε γλέντια....

Nαι, σε λίγο θα δικαιολογούμε τα pushbacks επειδή δεν μας αφήνει η ΕΕ να τους στείλουμε εκτός Ελλάδας, ώρες-ώρες αναρωτιέμαι πώς σκέφτεστε μερικοί

[anon]

Περίμενε, δηλαδή όποιος ανήκει στην Χ εθνικότητα δε μπορεί να κάνει δύσκολες ερωτήσεις στους άλλους αν η εθνικότητά του δεν είναι τέλεια;
Αυτή η νοοτροπία είναι πολύ επικίνδυνη.
Με την ίδια λογική και εσύ δε δικαιούσαι να κάνεις κριτική στους Βρετανούς γιατί στα νερά της χώρας σου πνίγονται πρόσφυγες.
Καλά κάνει και ρωτάει.

Βρε καλά κάνει και ρωτάει, απλά αναρωτιέμαι
Τι θα έκαναν εαν έρχονταν ένα κάρο πλοιάρια με παράνομους μετανάστες, την στιγμή που σκίζουν τα ρούχα τους για όσους έρχονταν με νόμιμο τρόπο;;;;; Είναι μια απορία που την έχω....

- - - Updated - - -

Nαι, σε λίγο θα δικαιολογούμε τα pushbacks επειδή δεν μας αφήνει η ΕΕ να τους στείλουμε εκτός Ελλάδας, ώρες-ώρες αναρωτιέμαι πώς σκέφτεστε μερικοί

Δεν δικαιολόγησα κανένα pushback.
απλά θαθελα να αρχίσουν να πηγαίνουν πλοιάρια, πχ απο Μαρόκο μεριά ή ακόμα χειρότερα, απο Γαλλια, ορυμαγδόν.... Ετσι, απλά.....

[dimitri_ns]

Βρε καλά κάνει και ρωτάει, απλά αναρωτιέμαι
Τι θα έκαναν εαν έρχονταν ένα κάρο πλοιάρια με παράνομους μετανάστες, την στιγμή που σκίζουν τα ρούχα τους για όσους έρχονταν με νόμιμο τρόπο;;;;; Είναι μια απορία που την έχω....

.

Είμαι εδώ για να λυνω απορίες
Τι θα έκαναν ?
Τα καλά και συμφέροντα όπως κάνουν όλοι.

Εποχές Σαμαρά, ως υπουργός εξωτερικών.
"Καταπιέζονται οι Ελληνες της Αλβανίας"
"Να σας τους στείλουμε"
"Οχι, όχι κρατήστε τους"

Εποχές όπου καταπιέζονταν οι Τούρκοι της Βουλγαρίας, δεν θυμάμαι ποιοός ήτανε πρωθυπουργός στην Τουρκία
"Να σας τους στείλουμε στην Τουρκία"
"Οχι, όχι κρατήστε τους"

Τωρινές εποχές Ερντογάν, απευθυνόμενος στην ΕΕ
"Φέρτε λεφτά αλλιώς θα σας τους στείλω"
"Πολλά ζητάς, πάρε τα μισά και Frontex"

kai που να δεις πόσο εύκολα βγαίνουν τα χαρτιά (περιορισμένης χρονικής διάρκειας) όταν χρειάζεσαι εργάτες γης ..

[lewton]

https://twitter.com/tonyrawdin9/stat...197170688?s=19



Αυτή είναι υπεύθυνη για να δίνει εκατομμύρια σε εταιρείες χωρίς διαγωνισμούς και ο άντρας της είναι υπεύθυνος να την ελέγχει για διαφθορά.
Απλά και ξεκάθαρα.