Η Βρετανία εκτός ΕΕ; Ποιες οι επιπτώσεις για εμάς;

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Αν θεωρείς τα πανεπιστημια στο ΗΒ παραδεισο σήμερα, επρεπε να είσαι πριν απο 12 χρόνια να δεις την χαώδη διαφορά. Ως ποτε λες το ΗΒ να εγγυάται την συμμετοχή στα H2020 προγραμματα; Πιστευεις οτι συντομα δεν θα αρχισει να βάζει τους όρους τους; Hδη στην Ευρώπη τα αποφευγουμε, εκτος αν είναι Russell, και εννοειται οτι δεν μπορουν να κανουν lead.

Αυτη τη στιγμή για EU φοιτητές η μοναδική ευκαιρία για πληρωμένο PhD είναι τα ευρωπαϊκα προγραμματα. Οι EPSRC / ESRC υποτροφίες έχουν residency clause? Την δικιά μου υποτροφία την πήρα χωρις κανενα περιοσμό, ενώ οταν εφευγα είχαν 2 χρόνια residency clause για τους EU φοιτητές. Με μονοετή MSc προγραμματα, κάτι τέτοιο δεν εβγαινε. Δεν ξερω αν στα τετραετη προγραμματα ο EU μπορούσε να πληρωσει τον πρωτο χρονο και αν εχει ηδη μια χρονια να πληρωνεται τα αλλα τρια. Αλλα καταλαβαίνεις πόσο αλλαξε το τοπιο στη μεταβατική περίοδο.

Αλλα τωρα τι συζητάμε ακριβώς. Οχι απλα φουσκα, αρα καραφουσκάρα. Ακαδημαϊκό περιβάλλον στο Λονδίνο. Σε άλλο πλανήτη ζεις

Παρεμπιπτόντως δεν σχολιάζω την κατάσταση στο ΗΒ σε σχέση με τις άλλες χώρες της ΕΕ, αυτό είναι μια άλλη κουβέντα που δεν κατέχω.
Η συζήτηση γινόταν για το πως αντιμετωπίζει ο κόσμος το Brexit και από όσα βλέπω εγώ, πέρα βρέχει.

[cool11]

Ενδιαφερουσα αναλυση

Τι φέρνει το Brexit για Ε.Ε. και Βρετανία: Το χαμένο εμπόριο, τα αγκάθια και η φωνή στη διεθνή σκηνή
https://www.naftemporiki.gr/finance/...-diethni-skini

[cool11]

Οι επόμενες επτά ημέρες καθοριστικές για τη Βρετανία
https://www.naftemporiki.gr/finance/...ia-ti-bretania

[mrsaccess]

https://www.independent.co.uk/news/u...-a8639216.html

Theresa May’s Brexit deal has been slammed by arch-leave MP Nadine Dorries – because it means the UK will be left without any Members of the European Parliament.

The Tory backbencher, who campaigned tirelessly to get the country out of Europe, said Ms May's deal would leave the UK without any influence in Europe.

“This is a very sad place to be,” she told Sky News. “But unfortunately, the future of the country and of our relationship with Europe is at stake. This deal gives us no voice, no votes, no MEPs, no commissioner.”

[shadowman]

https://www.independent.co.uk/news/u...-a8639216.html

Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα... Η υπόθεση του Brexit έχει να προσφέρει ακόμα πολύ περισσότερο γέλιο τώρα που αρχίζουν να σφίγγουν τα πράγματα. Στο τέλος θα μας ξεπεράσουν στην ξεφτίλα οι Βρετανοί, που δεν είναι και μικρό κατόρθωμα.

[lewton]

https://www.independent.co.uk/news/u...-a8639216.html

Καλά η Nadine είναι στο τοπ 5 των ειλικρινά χαζών Brexireers, οπότε μην πέφτεις από τα σύννεφα.
Δεν έχει σχέση με αυτούς που σχεδιάζουν να πλουτίσουν από την οικονομική καταστροφή της χώρας τους.

[cool11]

Ολο deal γινεται, και ολο στο no deal ειμαστε...

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Η Τερίσα τα πήρε στο κρανίο

Theresa May has renewed her efforts to sell her draft Brexit withdrawal agreement - arguing it will stop EU migrants "jumping the queue".

She said migration would become skills-based, with Europeans no longer prioritised over "engineers from Sydney or software developers from Delhi".

Πούλα κι άλλο εθνιλίκι, πούλα

[lewton]

Την έπιασε ο πόνος για τους μη Ευρωπαίους τώρα, αυτήν που έθεσε τις βάσεις για το hostile environment που έκανε την ζωή κόλαση για ένα σωρό κόσμο. Τώρα θέλει να κάνει και την ζωή των άλλων κόλαση και το πουλάει ως ζήτημα δικαιοσύνης.

[KLG]

Την έπιασε ο πόνος για τους μη Ευρωπαίους τώρα, αυτήν που έθεσε τις βάσεις για το hostile environment που έκανε την ζωή κόλαση για ένα σωρό κόσμο. Τώρα θέλει να κάνει και την ζωή των άλλων κόλαση και το πουλάει ως ζήτημα δικαιοσύνης.

Εν τω μεταξυ την ίδια στιγμή ξαναβάζει τη Rudd στο υπουργικό συμβούλιο. Νομίζω οτι λίγο πολύ προκαλεί τους εργατικούς να κάνουν τη κίνηση τους.

[PopManiac]

Εν τω μεταξυ την ίδια στιγμή ξαναβάζει τη Rudd στο υπουργικό συμβούλιο. Νομίζω οτι λίγο πολύ προκαλεί τους εργατικούς να κάνουν τη κίνηση τους.

Oι Εργατικοί δεν θα κάνουν καμία κίνηση. Από τη μία, ο Κόρμπυν σαφώς είναι υπέρ του Μπρέξιτ, από την άλλη δεν θέλει να το πολυπεί και ακολουθούν τη θεωρία του ώριμου φρούτου ποντάροντας σε εκλογές που θα συρθεί η Τερέζα είτε εάν σκάσει το σχέδιο στους Commons ή ακόμα και αν περάσει όταν δεν αντέξει στην επόμενη μέρα.

Θεωρώ όμως ότι αυτό το μεσοβέζικο του θέλουμε-Μπρέξιτ-αλλά-να-μην-έχουμε-ρετσινιά-και-δεν-λέμε-τίποτε-για-την-ταμπακιέρα και απλά να περιμένουν τους Τόρηδες να κάνουν implode θα τους γυρίσει μπούμεραγκ.

Επιμένω να πιστεύω ότι θα περάσει τελειώνοτας την Τερέζα, αλλά εφόσον περάσει οι Τόρηδες θα θεωρηθούν ως οι καταλληλότεροι από το εκλογικό σώμα...

[xhaos]

Τελικά δεν είναι ελληνικό φαινόμενο το να κυβερνησω και ας είναι στις στάχτες...

[PopManiac]

Πάντως μπορεί να λέω ότι θα περάσει η συμφωνία στο ΗΒ, από την άλλη όμως in EU I trust να ρίξουν τίποτε απαιτήσεις την 11η ώρα στη May πριν υπογράψει και να την αναγκάσει να τα μαζέψει και να φύγει.

Σκέφτομαι Ισπανία με Γιβραλτάρ, σκέφτομαι τίποτε Γαλλία με αλιεία π.χ. και δεν αποκλείω για λόγους εσωτερικής πολιτικής δικής τους να ζητήσουν να προστεθεί κανένας όρος στη συμφωνία που να οδηγήσει τη May στη γωνία.

Επειδή και η ΕΕ κάνει το λάθος να παίζει ένα 'ελληνικό' μοντέλο με το ΗΒ όπου όλο και κάποια πρόταση ή παράγραφο προσθέτουν. Από την άλλη, αν και απέτυχε η προσπάθεια ανατροπής May από Rees-Mogg (το είχα γράψει πως είναι smoke and mirrors και τίποτε δεν θα γινόταν), η May κάθε άλλο από ενδυναμωμένη είναι. Ταυτόχρονα, η διπλωματική υπηρεσία ΗΒ είναι σκια αυτού που ήταν 15 χρόνια πριν και δεν αποκλείοντα εκπλήξεις που να οδηγήσουν την Τερέζα σε οριακές καταστάσεις.

[WAntilles]

Σκέφτομαι Ισπανία με Γιβραλτάρ...

Αυτό έγινε πριν μερικές ώρες.

Επειδή και η ΕΕ κάνει το λάθος να παίζει ένα 'ελληνικό' μοντέλο με το ΗΒ όπου όλο και κάποια πρόταση ή παράγραφο προσθέτουν.

Αυτά είναι ψέματα της κυβέρνησης του σύριζα για να κρύψουν την ιδεοληψία και την ανικανότητά τους.

Ουδέποτε έγιναν.

[PopManiac]

Παρατηρώ ότι η Ισπανία έθεσε τελικά ζήτημα Γιβραλτάρ μολονότι έχουμε πλέον προσχέδιο συμφωνίας μεταξύ ΗΒ / ΕΕ θεσμών και μολονότι έχει ήδη υπάρξει προειδοποίηση από τη Γερμανία να το 'σφυρίξουν' εδώ και να κλείσει το θέμα.

Το δικό μου ερώτημα είναι το εξής αν και φοβάμαι ρητορικό μιας και η απάντηση είναι προφανής σε όλους:

Πόσο έχει αντιληφθεί η ελληνική πολιτική τάξη (στο σύνολό της) αλλά και η ελληνική επιχειρηματική τάξη το κόστος μιας 'μη συμφωνίας'; Προσωπικά δίνω 0% στο σενάριο αλλά έστω ότι συμβαίνει από ατύχημα.

Έχουμε αποτιμήσει το κόστος και έχουμε αντιληφθεί τις συνέπειες; Και για να γίνω συγκεκριμένος: Το Foreign Office αλλά και η ΕΕ έχουν εκδώσει μελέτες και προβλέψεις και μία από αυτές έχει να κάνει με νηολόγηση αεροσκαφών που θα πρέπει να επανα-νηολογηθούν. Αυτό, τι συνέπειες θα έχει για εμάς δεδομένου του σημαντικού (έως τεράστιου) αριθμού Βρετανών τουριστών; Τι θα συμβεί αν φέτος το καλοκαίρι έξαφνα μείνουμε χωρίς Βρετανούς τουρίστες; Και, όχι μόνο, σε μια τέτοια ανασφάλεια δεν θα υπάρξει αντίκτυπος και στους Ευρωπαίους τουρίστες που θα προτιμήσουν ενδεχομένως να 'καθίσουν σπίτια' τους μιας και θα υπάρξει κάποιος οικονομικός αντίκτυπος;

Ή, τι θα συμβεί στα πιο βασικά πράγματα, όπως στα εμβάσματα από και προς ΗΒ δεδομένου πως έχουμε χιλιάδες Έλληνες φοιτητές και μετανάστες εκεί;

Έχει υπάρξει κάποιο σχέδιο, όχι μόνο πολιτικό αλλά και επιχειρηματικό; Έχουμε σκεφτεί διαπραγματευτικά αυτό το ΣΚ πώς θα το διαχειριστούμε αν τυχόν το πράγμα της συμφωνίας πάει για φούντο;

Ξαναλέω ότι προσωπικά θεωρώ απίθανο το no-deal αλλά αυτό είναι η δική μου άποψη...