Η Βρετανία εκτός ΕΕ; Ποιες οι επιπτώσεις για εμάς;

[MNP-10]

Οι οικονομιες που αναπτυσσονται ταχυτερα σε καποια φαση θα επιβραδυνθουν. Ειναι νορμαλ και αναμενομενο. Η διατηρηση μεγαλων ρυθμων αναπτυξης σε μονιμη βαση ειναι αδυνατη... οσο για το covid η ΕΕ εχει μεσα χωρες που πηραν ελαχιστα ή σχεδον καθολου μετρα (πχ Σουηδια) και αυτο επηρεαζει σημαντικα το συνολικο ευρωπαικο ΑΕΠ σε σχεση με χωρα με αυστηρα μετρα.

Η πλακα ειναι οτι τη Σουηδια τη κραζανε

[lewton]

Οι οικονομιες που αναπτυσσονται ταχυτερα σε καποια φαση θα επιβραδυνθουν. Ειναι νορμαλ και αναμενομενο. Η διατηρηση μεγαλων ρυθμων αναπτυξης σε μονιμη βαση ειναι αδυνατη... οσο για το covid η ΕΕ εχει μεσα χωρες που πηραν ελαχιστα ή σχεδον καθολου μετρα (πχ Σουηδια) και αυτο επηρεαζει σημαντικα σε σχεση με χωρα με αυστηρα μετρα.

Ναι και είχε και χώρες με αυστηρότερα μέτρα, που έχουν πολύ μεγαλύτερο βάρος στο συνολικό ΑΕΠ της ΕΕ από την Σουηδία.
Ασ'το.
Είσαι η επιτομή του πρώτου που έγραψα σήμερα. Φταίει ο COVID, ο ανάδρομος Ερμής, ο Πούτιν, αλλά φτου κακά ΟΧΙ το Brexit.

- - - Updated - - -

Συζητάμε για μια χώρα που πίστεψε ότι αν βγει από την ΕΕ θα γίνει το κέντρο του παγκόσμιου εμπορίου.
Ότι δηλαδή οι Κινέζοι με τους Αμερικάνους, ή οι Αυστραλοί με τους Καναδούς, ή όποιον άλλο συνδυασμό θέλετε, αντί να εμπορεύονται μεταξύ τους θα στέλνουν τα προϊόντα τους στη Μεγάλη Βρετανία πρώτα και από εκεί στον τελικό προορισμό.

[MNP-10]

Ναι και είχε και χώρες με αυστηρότερα μέτρα, που έχουν πολύ μεγαλύτερο βάρος στο συνολικό ΑΕΠ της ΕΕ από την Σουηδία.
Ασ'το.
Είσαι η επιτομή του πρώτου που έγραψα σήμερα. Φταίει ο COVID, ο ανάδρομος Ερμής, ο Πούτιν, αλλά φτου κακά ΟΧΙ το Brexit.

Οταν το graph σου δειχνει ταυτιση αναπτυξης ΑΕΠ σε ΕΕ/ΗΒ μεχρι τη στιγμη του covid, ναι, εχεις ξεκαθαρο παραγοντα διαφοροποιησης.

https://data.worldbank.org/indicator...-GB&start=2016

...και δεν ειναι το covid καθεαυτο αλλα τα μετρα για το covid που επελεξαν οι βρετανοι. Και στην ελλαδα πηραμε αυστηρα μετρα και ειχε δραματικα αρνητικο impact. Το να τ'αποδιδεις αυτο στο brexit, 5 χρονια μετα, τεινει σε εμμονη αν μη τι αλλο. Και φαινεται και απ'το rebound στο 21. Μεγαλυτερο dip το 20, μεγαλυτερο rebound το 21. Και το 22 η αναπτυξη στο ΗΒ ειναι projected πιο πανω απ'την ΕΕ, τωρα σε κανα διμηνο θα βγουν τα data - παλι στα πλαισια του rebound.

- - - Updated - - -

Συζητάμε για μια χώρα που πίστεψε ότι αν βγει από την ΕΕ θα γίνει το κέντρο του παγκόσμιου εμπορίου.

Το brexit ηρθε ως αποτελεσμα του ευρωσκεπτικισμου και οχι της μεγαλομανιας των βρετανων να αναβιωσουν την βρετανικη αυτοκρατορια... ουτε φαντασιοπληξιες ειχαν για αναβαθμιση του ρολου τους ως ηγετες του παγκοσμιου εμποριου.

[aroutis]

Όλοι εσείς που προβλέπατε ότι η ΕΕ θα καταρρεύσει μετά το Brexit ενώ η Βρετανία θα ανοίξει τα φτερά της και θα κατακτήσει τον κόσμο έχετε φάει τρελή ήττα.

Άντε γύρνα λοιπόν στην τρύπα σου και μη μου γράφεις για Ελλάδα και εδώ. Έλεος να θέλουν να βγουν και από πάνω οι χαμένοι.

Ειπαμε. Αυτοί που θελαν έξοδο είχαν χρυσό η ξ/Ν, η ήταν άσχετοι με τα οικονομικά (το 80 με 90% των Ελλήνων το τελευταίο Δλδ) τι ψάχνεις; ενδεικτικά ακόμα και σήμερα δε καταλαβαίνουν τι ψηφίσαν. Πιάσε το αβγό...

[MNP-10]

Ειπαμε. Αυτοί που θελαν έξοδο είχαν χρυσό η ξ/Ν, η ήταν άσχετοι με τα οικονομικά (το 80 με 90% των Ελλήνων το τελευταίο Δλδ) τι ψάχνεις; ενδεικτικά ακόμα και σήμερα δε καταλαβαίνουν τι ψηφίσαν. Πιάσε το αβγό...

Ειπαμε, ειδαμε και τους σχετικους με τα οικονομικα πως "εφτιαξαν" την ελλαδα με τα μνημονια. Η Ελλαδα εκανε ΑΚΡΙΒΩΣ οτι της ζητηθηκε απ'τους ξενους για να τη "φτιαξουν"... ολες οι πολιτικες απ'το 2010-2022 ειναι κατοπιν ενυπογραφων δεσμευσεων και υποδειξεων των ξενων προς εμας αλλιως "δε θα παρουμε τη δοση και θα φαληρισουμε". Σε ολες αυτες τις δοσεις που πηραμε περναγαμε τους περιοδικους ελεγχους τους οτι τα καναμε ολα τελεια για να εκταμιευτει η επομενη. Οπου υπηρχαν μετρα που δεν παρθηκαν τα απαιτησαν για αργοτερα και τα πηραν ή προτειναν ισοδυναμα οι ιδιοι (οταν εμεις προτειναμε ισοδυναμα μας τα απερριπταν).

Το αποτελεσμα?


https://data.worldbank.org/indicator...=GR&start=2010


Οσο χρεος δεν μαζεψε το ελληνικο κρατος απο ιδρυσεως του (% ΑΕΠ), τα μαζεψε απ'τα μνημονια και μετα. Και αυτο αφου κουρεψαν και τα ασφαλιστικα ταμεια... μιλαμε για τεραστια πετυχεσια.

Θυμιζω επισης ορισμενους "ασχετους"

"Οπου παει το ΔΝΤ φερνει μονιμη υπαναπτυξη" (ΓΑΠ)
"Τα μνημονια ειναι το φαρμακο που σκοτωνει τον ασθενη" (Σαμαρας)

Και ειναι προφανες οτι το 62% του οχι ηταν απο οσους ηταν πλουσιοι και οχι οσοι ηταν αφραγκοι... γι'αυτο οι πλουσιες περιοχες ψηφιζαν ΝΑΙ και οι φτωχες ΟΧΙ...

Φιλοθεη-Ψυχικο 72% ναι
Β Πειραιως 73% (με 77αρια στο περαμα) οχι.




...μαλλον εχουν τρελες καταθεσεις σε χρυσο και ξενα νομισματα στη Β Πειραιως, τη νικαια, το περαμα, κτλ και ειναι φτωχατζες στη φιλοθεη-ψυχικο

Μη προσπαθεις να κανεις το ασπρο μαυρο, ειναι καλα καταγεγραμμενο τι εχει γινει και ποιοι ηταν σε καθε πλευρα.

[lewton]

Το ότι το ΗΒ έχει πέσει τόσο χαμηλά που αναγκάζεσαι να το συγκρίνεις με την Ελλάδα είναι πραγματικά όλα τα λεφτά.

[aroutis]

Ειπαμε, ειδαμε και τους σχετικους με τα οικονομικα πως "εφτιαξαν" την ελλαδα με τα μνημονια. Η Ελλαδα εκανε ΑΚΡΙΒΩΣ οτι της ζητηθηκε απ'τους ξενους για να τη "φτιαξουν"... ολες οι πολιτικες απ'το 2010-2022 ειναι κατοπιν ενυπογραφων δεσμευσεων και υποδειξεων των ξενων προς εμας αλλιως "δε θα παρουμε τη δοση και θα φαληρισουμε". Σε ολες αυτες τις δοσεις που πηραμε περναγαμε τους περιοδικους ελεγχους τους οτι τα καναμε ολα τελεια για να εκταμιευτει η επομενη. Οπου υπηρχαν μετρα που δεν παρθηκαν τα απαιτησαν για αργοτερα και τα πηραν ή προτειναν ισοδυναμα οι ιδιοι (οταν εμεις προτειναμε ισοδυναμα μας τα απερριπταν).

Το αποτελεσμα?


https://data.worldbank.org/indicator...=GR&start=2010


Οσο χρεος δεν μαζεψε το ελληνικο κρατος απο ιδρυσεως του (% ΑΕΠ), τα μαζεψε απ'τα μνημονια και μετα. Και αυτο αφου κουρεψαν και τα ασφαλιστικα ταμεια... μιλαμε για τεραστια πετυχεσια.

Θυμιζω επισης ορισμενους "ασχετους"

"Οπου παει το ΔΝΤ φερνει μονιμη υπαναπτυξη" (ΓΑΠ)
"Τα μνημονια ειναι το φαρμακο που σκοτωνει τον ασθενη" (Σαμαρας)

Και ειναι προφανες οτι το 62% του οχι ηταν απο οσους ηταν πλουσιοι και οχι οσοι ηταν αφραγκοι... γι'αυτο οι πλουσιες περιοχες ψηφιζαν ΝΑΙ και οι φτωχες ΟΧΙ...

Φιλοθεη-Ψυχικο 72% ναι
Β Πειραιως 73% (με 77αρια στο περαμα) οχι.




...μαλλον εχουν τρελες καταθεσεις σε χρυσο και ξενα νομισματα στη Β Πειραιως, τη νικαια, το περαμα, κτλ και ειναι φτωχατζες στη φιλοθεη-ψυχικο

Μη προσπαθεις να κανεις το ασπρο μαυρο, ειναι καλα καταγεγραμμενο τι εχει γινει και ποιοι ηταν σε καθε πλευρα.

Οι άσχετοι που αναφερθηκα είναι οι πολίτες, που ψήφιζαν πασοκ και ΝουΔου τόσα χρόνια και δίναν τενεκεδες λάδι για χαρούλες νομίζοντας ότι το πάρτι θα κράταγε αιώνια.
Κάπως έτσι ο Καραμαν Αλί το έσκασε το καράβι. Takes two you know??
Σορρυ δε διάβαζω τα υπόλοιπα γιατί εχουν απαντηθεί και είναι off topic. Και είναι και βαρετά.

[MNP-10]

Οι άσχετοι που αναφερθηκα είναι οι πολίτες, που ψήφιζαν πασοκ και ΝουΔου τόσα χρόνια και δίναν τενεκεδες λάδι για χαρούλες νομίζοντας ότι το πάρτι θα κράταγε αιώνια.

Και οι ασχετοι ολοι τυχαινει να ειναι οι φτωχοι.... οι δε σχετικοι τυχαινει να ειναι οι πελουσιοι του ψυχικου και της κηφισιας. Τυχαια ολα αυτα.

Για το καραβι ειδαμε και τους ξενους που το ισιωσαν... φοβερη φαναρτζοδουλεια εκαναν (x2 το χρεος).

[Zus]

Θυμάμαι πάντως τους βολεμενους την εποχή του δημοψηφίσματος. Την λερωσαν την καλτσουλα, μην τυχόν και χαλάσει η μανέστρα που τους συμφέρει.

Ακούς εκεί να αναζητεί ελπίδα ο λαός. Πάρτε 300 ευρώ που είναι 300% πάνω από το 0 και βουλωστε το.

[Rebel Scum]

Θυμάμαι πάντως τους βολεμενους την εποχή του δημοψηφίσματος. Την λερωσαν την καλτσουλα, μην τυχόν και χαλάσει η μανέστρα που τους συμφέρει.

Ακούς εκεί να αναζητεί ελπίδα ο λαός. Πάρτε 300 ευρώ που είναι 300% πάνω από το 0 και βουλωστε το.

Οι βολεμένοι ήταν οι Έλληνες του εξωτερικού που με ξένο κώλο σιγόνταραν το "όχι";

[PopManiac]

Οι βολεμένοι ήταν οι Έλληνες του εξωτερικού που με ξένο κώλο σιγόνταραν το "όχι";

Άσχετο μεν με το νήμα αλλά αυτό μπορείς να το τεκμηριώσεις; Επειδή τουλάχιστον Βρυξέλλες που ήμουν εκεί και το έζησα όλο αυτό το περιβάλλον προ-δημοψηφίσματος (κατά την ψηφοφορία ήμουν Ελλάδα) το μόνο σίγουρο ήταν πως οι του Ναι ήταν η συντριπτικότατη πλειοψηφία.

Αν έχεις στοιχεία θα με ενδιέφερε

[aroutis]

Και οι ασχετοι ολοι τυχαινει να ειναι οι φτωχοι.... οι δε σχετικοι τυχαινει να ειναι οι πελουσιοι του ψυχικου και της κηφισιας. Τυχαια ολα αυτα.

Για το καραβι ειδαμε και τους ξενους που το ισιωσαν... φοβερη φαναρτζοδουλεια εκαναν (x2 το χρεος).

Αν δε ξέρεις να διαχειρίζεσαι το χρήμα τι θα είσαι αν όχι φτωχός; Ξέρω περίπτωση ανθρώπου που έκαψε 22,000 ευρώ σε λιγότερο από 2 χρόνια γιατί είχε τρύπες στα χέρια του.
Σταμάτα να λαϊκίζεις, δε μιλας σε κανα πλούσιο.

[Rebel Scum]

Άσχετο μεν με το νήμα αλλά αυτό μπορείς να το τεκμηριώσεις; Επειδή τουλάχιστον Βρυξέλλες που ήμουν εκεί και το έζησα όλο αυτό το περιβάλλον προ-δημοψηφίσματος (κατά την ψηφοφορία ήμουν Ελλάδα) το μόνο σίγουρο ήταν πως οι του Ναι ήταν η συντριπτικότατη πλειοψηφία.

Αν έχεις στοιχεία θα με ενδιέφερε

Κανένα, μόνο ανέκδοτα, απλά τη λέω στον Zus

Είχα πετύχει περιπτώσεις, νεομεταναστών κυρίως, που ήταν υπέρ του δέοντος επαναστατικοί τότε, ίσως και από πικρία που αναγκάστηκαν να εγκαταλείψουν τη χώρα, αλλά δεν μου καθόταν καλά το να ζητάς κατεδάφιση όταν δεν σε επηρεάζει τόσο άμεσα.
Αλλά καμία ιδέα για τις επιθυμίες των Ελλήνων της Ευρώπης. Που δεν τις κρίνω καν, μόνο όσους παρίσταναν τον Τσε από απόσταση.

ΥΓ. Κάπως σαν τον συνταξιούχο Άγγλο με σπίτι στην Ισπανία και άδεια παραμονής που το έπαιζε Ριχάρδος ο Λεοντόκαρδος στο Brexit.

[lewton]

Κανένα, μόνο ανέκδοτα, απλά τη λέω στον Zus

Είχα πετύχει περιπτώσεις, νεομεταναστών κυρίως, που ήταν υπέρ του δέοντος επαναστατικοί τότε, ίσως και από πικρία που αναγκάστηκαν να εγκαταλείψουν τη χώρα, αλλά δεν μου καθόταν καλά το να ζητάς κατεδάφιση όταν δεν σε επηρεάζει τόσο άμεσα.
Αλλά καμία ιδέα για τις επιθυμίες των Ελλήνων της Ευρώπης. Που δεν τις κρίνω καν, μόνο όσους παρίσταναν τον Τσε από απόσταση.

ΥΓ. Κάπως σαν τον συνταξιούχο Άγγλο με σπίτι στην Ισπανία και άδεια παραμονής που το έπαιζε Ριχάρδος ο Λεοντόκαρδος στο Brexit.

Αν κάποιος θεωρεί ότι το οχι θα έφερνε κατεδάφιση και παρόλα αυτά είναι υπέρ του όχι (δηλαδή επιθυμεί την κατεδάφιση), τότε μαζί σου.
Αλλά το να φορτώνεις ότι ζητούσαν κατεδάφιση όλοι όσοι ήταν υπέρ του όχι από το εξωτερικό είναι σαν να λες ότι όποιος είναι στο εξωτερικό δεν έχει δικαίωμα να πιστεύει ότι το όχι είναι η σωστή επιλογή.

- - - Updated - - -

Προφανώς ισχύει ότι για κάποιον που ζει στο εξωτερικό ήταν πιο εύκολο το όχι, με την έννοια ότι θα απέφευγε τις άμεσες επιπτώσεις μιας ενδεχόμενης εξόδου από το ευρώ.
Αλλά άλλο αυτό, και άλλο να λες ότι όσοι ήταν υπέρ του όχι από το εξωτερικό ήθελαν κατεδάφιση.

[Rebel Scum]

Αν κάποιος θεωρεί ότι το οχι θα έφερνε κατεδάφιση και παρόλα αυτά είναι υπέρ του όχι (δηλαδή επιθυμεί την κατεδάφιση), τότε μαζί σου.
Αλλά το να φορτώνεις ότι ζητούσαν κατεδάφιση όλοι όσοι ήταν υπέρ του όχι από το εξωτερικό είναι σαν να λες ότι όποιος είναι στο εξωτερικό δεν έχει δικαίωμα να πιστεύει ότι το όχι είναι η σωστή επιλογή.

- - - Updated - - -

Προφανώς ισχύει ότι για κάποιον που ζει στο εξωτερικό ήταν πιο εύκολο το όχι, με την έννοια ότι θα απέφευγε τις άμεσες επιπτώσεις μιας ενδεχόμενης εξόδου από το ευρώ.
Αλλά άλλο αυτό, και άλλο να λες ότι όσοι ήταν υπέρ του όχι από το εξωτερικό ήθελαν κατεδάφιση.

Δεν νομίζω ότι είπα κάτι τέτοιο, ότι όποιος πίστευε στο όχι αυτόματα πίστευε ότι θα υπάρξει κατεδάφιση. Άσχετο αν όλοι έκαναν λάθος και θα υπήρχε κατεδάφιση

Τα λέω αυτά έχοντας ψηφίσει "όχι" αλλά το είχα γράψει και τότε εδώ μέσα, ότι το έκανα με πλήρη επίγνωση του τι σημαίνει.