Η Βρετανία εκτός ΕΕ; Ποιες οι επιπτώσεις για εμάς;

[dimitri_ns]

Φαντάζομαι ότι ο lewton το λέει απο την άποψη ότι εαν πετύχει τελικά το Μπρέξιτ, μοιραία θα οδηγήσει και σε άλλες χώρες που δεν χαίρουν της ανάλογης εκτίμησης και συμπαράστασης απο την ΕΕ, να σκεπτονται σοβαρά και τελικά να υλοποιήσουν ένα ανάλογο -EXIT. Εαν ακομη ένα ή δύο τέτοια ΕΧΙΤ γίνουν, η ΕΕ θα χάσει κάθε αξιοπιστία, άσε που θα αρχίσει ναναι είτε έρμαιο των εξιτάκιδων είτε (το πιο πιθανό) η Γερμανία να κάνει το δικός της ΕΧΙΤ και να μείνει μόνη της ως πλέον δυνατή και κραταιά χώρα, και οι άλλοι να πάνε να πνιγούνε. Με λίγα λόγια το όλο οικοδόμημα θα αρχίσει να καταρρέει, πριν ακόμα γίνει πιο σταθερό....

Αρα με την λογική αυτή έχουμε ένα δίπολο, είτε το ΗΒ θα προκόψει και η ΕΕ θα καταρρεύσει ή το αντίστροφο. Δεν γίνεται να πάνε και οι δυο άριστα.

Απο την άλλη, απο μια μεριά, προσωπικά επειδή ταχω με τους γερμανούς πολύ, θαθελα να πετύχει το ΗΒ έτσι για να χάσουν την υπεροψία τους οι Γερμανοί, και να αρχίσουν να φοβούνται...

Το brexit θα πετύχει γιατί αν οι Εγγλέζοι μένανε στην γερμανική ΕΕ σε 10 χρόνια θα ήταν σε ακόμα χειρότερη θέση από αυτην που θα είναι σε 10 χρόνια εκτός ΕΕ
Μόνο που δεν μπορείς να συγκρίνεις γιατί η θέση της Αγγλίας σε 10 χρόνια (μέσα ή έξω) είναι υποθετική.

Μόνο ισχυρές οικονομίες μπορούν για exit, πολυ πιό δύσκολο από της Αγγλίας επειδή η Αγγλία δεν είχε euro.
Mόνο καμμιά Γαλλία με Λεπέν ή καμμιά Ιταλία.
Και η Αγγλία έφαγε χοντρό πόλεμο 4ετίας μέχρι να φύγει. Κι ακόμα δεν έχει τελειώσει (Ιρλανδία πχ)

Οι υπόλοιποι τα κεφάλια μέσα

[lewton]

Φαντάζομαι ότι ο lewton το λέει απο την άποψη ότι εαν πετύχει τελικά το Μπρέξιτ, μοιραία θα οδηγήσει και σε άλλες χώρες που δεν χαίρουν της ανάλογης εκτίμησης και συμπαράστασης απο την ΕΕ, να σκεπτονται σοβαρά και τελικά να υλοποιήσουν ένα ανάλογο -EXIT. Εαν ακομη ένα ή δύο τέτοια ΕΧΙΤ γίνουν, η ΕΕ θα χάσει κάθε αξιοπιστία, άσε που θα αρχίσει ναναι είτε έρμαιο των εξιτάκιδων είτε (το πιο πιθανό) η Γερμανία να κάνει το δικός της ΕΧΙΤ και να μείνει μόνη της ως πλέον δυνατή και κραταιά χώρα, και οι άλλοι να πάνε να πνιγούνε. Με λίγα λόγια το όλο οικοδόμημα θα αρχίσει να καταρρέει, πριν ακόμα γίνει πιο σταθερό....

Αρα με την λογική αυτή έχουμε ένα δίπολο, είτε το ΗΒ θα προκόψει και η ΕΕ θα καταρρεύσει ή το αντίστροφο. Δεν γίνεται να πάνε και οι δυο άριστα.

Όχι, δεν είναι αυτός ο λόγος που θέλω να αποτύχει το Brexit. Δηλαδή δε νομίζω ότι αν το Brexit πετύχει θα καταρρεύσει η ΕΕ, ούτε ότι αν το Brexit αποτύχει δε θα καταρρεύσει η ΕΕ. Πχ μπορεί να αποτύχει το Brexit αλλά να βγάλουν την Λεπέν στη Γαλλία και την άλλη την ακροδεξιά στην Ιταλία και να καταρρεύσει η ΕΕ από αυτό.

Τους λόγους για τους οποίους θέλω να αποτύχει το Brexit τους έχω αναλύσει σε παλαιότερο post μου, αλλά η περίληψη είναι ότι αν πετύχει το συγκεκριμένο Brexit που πάνε να κάνουν (πλήρης απορύθμιση, ιδιωτικοποίση του NHS και πώληση όλων των δεδομένων σε αμερικάνικες εταιρίες, ελεύθερη αγορά σε όλα και όποιος γλιτώσει) τότε και οι δικοί μας θα κάνουν τα ίδια. Ανεξάρτητα από το αν έχει επιβιώσει ή όχι η ΕΕ.
Αν πέσουν από την εξουσία οι Τόρηδες και βγει το Labour και κάνει σοσιαλιστικό παράδεισο, τότε θα τους ευχηθώ καλή επιτυχία.

Απο την άλλη, απο μια μεριά, προσωπικά επειδή ταχω με τους γερμανούς πολύ, θαθελα να πετύχει το ΗΒ έτσι για να χάσουν την υπεροψία τους οι Γερμανοί, και να αρχίσουν να φοβούνται...

Πρόσεξε μην τα χάσεις.

[badweed]

Off Topic

αμα συνεχισετε να ασχοληστε με το brexit πολυ , θα μας ριξουν αλλα δυο χρονια κοροινοιο , μεχρι να ξεχαστει ..
οποτε καντε απο τωρα οτι το ξεχασατε

[lewton]

Πριν το δημοψήφισμα έπεισαν τον κόσμο στο ΗΒ ότι they are holding all the cards και ότι η ΕΕ θα κάνει πίσω επειδή τους έχουμε πιο πολύ ανάγκη από ο,τι αυτοί εμάς.
Υπάρχει και ένας εδώ μέσα που τα έγραφε αυτά και ακόμα δεν τα έχει πάρει πίσω.

Εδώ βλέπουμε τον Πορτοσάλτε της Torygraph να κλαίγεται που τους πατήσαμε κάτω στις διαπραγματεύσεις.
Τελικά ποιος είχε όλες τις κάρτες στο χέρι του;





Ο ίδιος τι έλεγε για τη συμφωνία το 2019;

Spoiler:

Θα έλεγα ότι μας τρολάρουν, αλλά η πραγματικότητα είναι χειρότερη.
Αυτοί υπέγραψαν μια συμφωνία και τώρα κλαίγονται που απαιτούμε την εφαρμογή της, δηλαδή πίστευαν ότι τους κανόνες που επιβάλαμε τους επιβάλαμε για πλάκα και μετά δε θα απαιτούσαμε την εφαμογή τους.
Καλά τα έλεγα εγώ, no-deal Brexit και όποιος αντέξει. Με επαγγελματίες ψεύτες δεν υπογράφεις συμφωνίες.

[dimitri_ns]

Exoυν λυσσάξει οι globalists (η παγκόσμια διακυβέρνηση)

https://www.theguardian.com/politics...rning-tensions
https://www.telegraph.co.uk/politics...h-anti-brexit/
https://www.express.co.uk/news/world...european-union
https://www.bbc.com/news/uk-politics-57411135

[minas]

Exoυν λυσσάξει οι globalists (η παγκόσμια διακυβέρνηση)

https://www.theguardian.com/politics...rning-tensions
https://www.telegraph.co.uk/politics...h-anti-brexit/
https://www.express.co.uk/news/world...european-union
https://www.bbc.com/news/uk-politics-57411135

Αυτή είναι η μία ανάγνωση. Η άλλη είναι ότι ο κατά τεκμήριο εγγύτερος σύμμαχος του ΗΒ τους λέει ότι τρομπάρουν.

[Veldrin]

Telegraph και Express είναι σα να διαβάζεις Καθημερινή και Μακελειό (αντίστοιχα) για να ενημερωθείς αντικειμενικά.

Στα υπόλοιπα, όντως το Good Friday Agreement δεν είναι για να το ρισκάρει κανένας καραγκιόζης. Όπως και ακόμα και πολύ συντηρητικοί Άγγλοι δε θέλουν καν να ακούνε για οποιοδήποτε ρίσκο επάνω του.

Καλά κάνει ο Biden και τους πιέζει σε αυτό το θέμα, γιατί κάποιοι τόρηδες έχουν δείξει μια φουλ ανεύθυνη στάση. Δεν έχει να κάνει με καμία παγκόσμια διακυβέρνηση και παρόμοιες ιστορίες.

Έχει να κάνει με εσωτερική τρομοκρατία και εποχές που οι 2 τελευταίες γενιές είτε έχουν ξεχάσει, είτε δεν έζησαν.

[dimitri_ns]

Αυτή είναι η μία ανάγνωση. Η άλλη είναι ότι ο κατά τεκμήριο εγγύτερος σύμμαχος του ΗΒ τους λέει ότι τρομπάρουν.

Βεβαίως και τους λέει ότι τρομπάρουν. Και τους λένε ότι θάχουν πρόβλημα με τα αγροτικά τους. Και τους παροτρύνει να γυρίσουν βουρ πίσω στην ΕΕ.
Τα ίδια έλεγε και ο Ομπάμα στο Βρετανικό δημοψήφισμα, τα ίδια λέει και η τρίτη διακυβέρνηση Ομπάμα (=Biden)

Telegraph και Express είναι σα να διαβάζεις Καθημερινή και Μακελειό (αντίστοιχα) για να ενημερωθείς αντικειμενικά.

Στα υπόλοιπα, όντως το Good Friday Agreement δεν είναι για να το ρισκάρει κανένας καραγκιόζης. Όπως και ακόμα και πολύ συντηρητικοί Άγγλοι δε θέλουν καν να ακούνε για οποιοδήποτε ρίσκο επάνω του.

Καλά κάνει ο Biden και τους πιέζει σε αυτό το θέμα, γιατί κάποιοι τόρηδες έχουν δείξει μια φουλ ανεύθυνη στάση. Δεν έχει να κάνει με καμία παγκόσμια διακυβέρνηση και παρόμοιες ιστορίες.


Έχει να κάνει με εσωτερική τρομοκρατία και εποχές που οι 2 τελευταίες γενιές είτε έχουν ξεχάσει, είτε δεν έζησαν.

Οι εφημερίδες μπήκαν απλώς για να δείξουν την είδηση. Η κάθε μία έχει πολιτικό προσανατολισμό, ομοίως και τα κανάλια.

To Good Friday Agreement είναι αυτή τη στιγμή το σημείο τριβής με την ΕΕ, ο Biden ξέρει που πατάει.
Οι τόρηδες του Boris έχουν κυριαρχήσει αυτή την στιγμή στην Βρετανία (και το labor του Tony Blair έχει εξαφανιστεί) για ένα και μοναδικό λόγο.
Κάνουν delivery αυτό που ψήφισε ο κόσμος.
Ας τολμήσουν να αλλάξουν κατεύθυνση.
Θα ξεπεταχθούν άλλοι δεξιοί (ακροδεξιοί) να πάρουν την θέση τους.

ΥΓ
Καλό είναι να ξεφύγουμε από τα κλισέ " ο κατά τεκμήριο εγγύτερος σύμμαχος του ΗΒ" αν θέλουμε να καταλάβουμε πως δουλεύει ο κόσμος.
Αλλη η Αμερική με Ομπάμα, Biden, άλλη η Αμερική με Τράμπ.
Ομοίως άλλη η Βρετανία με τους Τόρηδες και την Teresa May, άλλη η Βρετανία με τους τόρηδες και τον Μπόρις.

YΓ2
Σε 10 χρόνια η Ιρλανδία θα είναι μία, το ξέρουν και οι Βρετανοί το ξέρει και η ΕΕ.
Προς το παρόν και οι 2 κάνουν "κουνήματα".

ΥΓ3
Κάποια στιγμή οι Βρετανοί θα πρέπει να διαπιστώσουν ότι οι "παραδοσιακοί φίλοι" δεν είναι και τόσο φίλοι στον δρόμο του brexit, και θα πρέπει να αναζητήσουν νέες φιλίες και συμμαχίες.

[cool11]

Ηταν τοσοι πολλοι οι Βρετανοι τουριστες στην Ελλαδα,
που εχει πεσει κλαμα που δεν ερχονται (ακομη);
Οκ, ξερω ηταν αρκετοι, αλλα τοσοι πολλοι πια;
Θα μου πεις, εδω που εφτασει η χωρα στον πατο, και ο τελευταιος τουριστας ειναι υπολογισιμος...

[dimitri_ns]

Ηταν τοσοι πολλοι οι Βρετανοι τουριστες στην Ελλαδα,
που εχει πεσει κλαμα που δεν ερχονται (ακομη);
Οκ, ξερω ηταν αρκετοι, αλλα τοσοι πολλοι πια;
Θα μου πεις, εδω που εφτασει η χωρα στον πατο, και ο τελευταιος τουριστας ειναι υπολογισιμος...

Δεν μετράει μόνο το πόσοι έρχονται, αλλά και το πόσα ξοδεύουν.
Και ο καταμερισμός τους ανα περιφέρεια, για την Αττική πχ οι Βρετανοί είναι 2οι μετά τους Αμερικάνους.
Υπάρχουν στοιχεία και πίνακες για όλα.

[Nassos83]

ΥΓ
Καλό είναι να ξεφύγουμε από τα κλισέ " ο κατά τεκμήριο εγγύτερος σύμμαχος του ΗΒ" αν θέλουμε να καταλάβουμε πως δουλεύει ο κόσμος.
Αλλη η Αμερική με Ομπάμα, Biden, άλλη η Αμερική με Τράμπ.
Ομοίως άλλη η Βρετανία με τους Τόρηδες και την Teresa May, άλλη η Βρετανία με τους τόρηδες και τον Μπόρις.

YΓ2
Σε 10 χρόνια η Ιρλανδία θα είναι μία, το ξέρουν και οι Βρετανοί το ξέρει και η ΕΕ.
Προς το παρόν και οι 2 κάνουν "κουνήματα".

ΥΓ3
Κάποια στιγμή οι Βρετανοί θα πρέπει να διαπιστώσουν ότι οι "παραδοσιακοί φίλοι" δεν είναι και τόσο φίλοι στον δρόμο του brexit, και θα πρέπει να αναζητήσουν νέες φιλίες και συμμαχίες.

Όσο υφίσταται η Αγγλόφωνη συμμαχία των "5 Eyes", δεν έχει λόγο να ανησυχεί το ΗΒ.

[dimitri_ns]

Όσο υφίσταται η Αγγλόφωνη συμμαχία των "5 Eyes", δεν έχει λόγο να ανησυχεί το ΗΒ.

Ψιλοτρίζει.
Ιδίως με την Νέα Ζηλανδία που μετακινήθηκε προς Κίνα πλευρά. Τα συμφέροντα βλέπεις ..

[anon]

Ηταν τοσοι πολλοι οι Βρετανοι τουριστες στην Ελλαδα,
που εχει πεσει κλαμα που δεν ερχονται (ακομη);
Οκ, ξερω ηταν αρκετοι, αλλα τοσοι πολλοι πια;
Θα μου πεις, εδω που εφτασει η χωρα στον πατο, και ο τελευταιος τουριστας ειναι υπολογισιμος...

Σε κάποιες περιοχές της χώρας ήταν το συντριπτικό ποσοστό. Πχ Κέρκυρα, Ζακυνθος, πάρα πολλοί σε Ρόδο και Κρήτη.

[lewton]

Στο βρετανικό Πρώτο Θέμα λείπει ο Trunp.


Biden proves that Trump was a true British ally | The Spectator
Είναι πίσω από paywall αλλά ποιος θα ήθελε να διαβάσει Spectator ούτως ή άλλως.
Απλά ένα screenshot.



Περασμένα μεγαλεία.

[minas]

Στο βρετανικό Πρώτο Θέμα λείπει ο Trunp.


Biden proves that Trump was a true British ally | The Spectator
Είναι πίσω από paywall αλλά ποιος θα ήθελε να διαβάσει Spectator ούτως ή άλλως.
Απλά ένα screenshot.



Περασμένα μεγαλεία.

Όπως λέει και το παλιό γνωμικό: Όποιος σε χ3ζει δεν είναι απαραίτητα εχθρός σου, και όποιος σε γλύφει μέσα στα σκ@τ@ δεν είναι απαραίτητα φίλος σου.
Ψιλά γράμματα...

Spoiler:

https://theunboundedspirit.com/the-l...a-short-story/