Η Βρετανία εκτός ΕΕ; Ποιες οι επιπτώσεις για εμάς;

[anon]

Στο πικ της ζήτησης το καλοκαίρι στην Ελλάδα, τότε με τους 40 βαθμούς φτάσανε να καίνε 20 % λιγνίτη και 50 % Φ.Α. απλά γιατί για 1-2 βδομάδες δεν φύσαγε αρκετά.

οι ΑΠΕ δεν είναι μόνο τα αιολικά. Αλλά πρέπει να κάνεις ένα καλό μιγμα απο πολλές διαφορετικές ΑΠΕ, για αυτό ακριβώς τον λόγο. Και στο μέλλον ίσως θα πρέπει να κέχεις και συστήματα αποθήκευσης, όπως οι μπαταρίες Τεσλα (σαν αυτή που πήρε φωτιά στην Αυστραλία). Οι οικονομίες που επιφέρουν οι μπαταρίες αυτές είναι μεγάλες ακόμη και με τα κλασσικά εργοστάσια παραγωγής ρεύματος. Σίγουρα πάμε σε μια άλλου είδους δομή παραγωγής.
Η παραδοσιακή πυρηνική πάει περίπατο, λόγου κόστους. Είναι ακριβή και γίνεται όλο και ακριβότερη. Περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει με το ΙΤΕΡ και τις άλλες αναλογες προσπάθειες, αλλά εμπορικά αποτελέσματα θα δούμε σε καμμια 20-30 χρόνια μετά. Τι γίνεται εν τω μεταξύ;
Αυτό που γίνεται στο ΗΒ, μπορεί τώρα να το λοιδορούμε, αλλά θα θυμίσω την λαική σοφία που λέει, "καίγεται το σπίτι του γείτονα; προσεχε σειρά έχει το δικό σου". Αυτό το φαινόμενο που κοροιδεύουμε, δεν απέχει πολύ να συμβεί και στην Ε.Ε. αν δεν πάρουν απο νωρίς μέτρα οι υθίνοντες. Βέβαια στο ΗΒ βασικά είναι πρόβλημα logistics αυτή την στιγμή, αλλά ανάλογα θεματάκια μπορεί να συμβούν παντού.

[lewton]

[Veldrin]

Στο ΗΒ κατευθυνόμαστε σε ευέλικτες δομές δικτύου (αν μπορώ να μεταφράσω έτσι το grid flexibility). Η δουλειά που έχει γίνει τα τελευταία 4 χρόνια είναι εξαιρετική σε κάθε επίπεδο.

Το επόμενο επίπεδο (και εκεί που εστιάζει και η δική μου έρευνα μέσω του EnergyREV consortium) είναι τα τοπικά ενεργειακά συστήματα όπου η παραγωγή και κατανάλωση καθορίζεται σε ή ανάμεσα σε τοπικές κοινότητες. Δουλειά μας είναι να εξελίξουμε τα υπάρχοντα συστήματα από επίπεδα πολιτικής, υποδομών, καταλήγοντας σε επικερδή επιχειρησιακά μοντέλα.

Για την ιστορία, πριν 4 χρόνια, η Βρετανία έκαιγε μπόλικο άνθρακα (τώρα νομίζω είναι πια 0) και κάθε χειμώνα ήταν στα όρια του μπλακαουτ (όχι πιά). Αν είχε στηρίξει και τα φορτία βάσης σε RES+storage τώρα θα μιλούσαμε για ολοκληρωτικό win, αλλά δε μπορούμε να τα έχουμε όλα. Ειδικά σε συνθήκες τέλειας καταιγίδας. Αν βάλουμε μέσα και τα συμφέροντα των nuclear+NG ή τη μαύρη τρύπα του CCS...

Θα φτάσουμε κι εκεί. Τα αναφέρω όλα αυτά για το πόσο γρήγορα μπορεί να εκμοντερνιστεί ένα δίκτυο, ειδικά αν υπάρχει εμπιστοσύνη στο innovation + research capacity.

[dimitri_ns]

Στο ΗΒ κατευθυνόμαστε σε ευέλικτες δομές δικτύου (αν μπορώ να μεταφράσω έτσι το grid flexibility). Η δουλειά που έχει γίνει τα τελευταία 4 χρόνια είναι εξαιρετική σε κάθε επίπεδο.

Το επόμενο επίπεδο (και εκεί που εστιάζει και η δική μου έρευνα μέσω του EnergyREV consortium) είναι τα τοπικά ενεργειακά συστήματα όπου η παραγωγή και κατανάλωση καθορίζεται σε ή ανάμεσα σε τοπικές κοινότητες. Δουλειά μας είναι να εξελίξουμε τα υπάρχοντα συστήματα από επίπεδα πολιτικής, υποδομών, καταλήγοντας σε επικερδή επιχειρησιακά μοντέλα.

Για την ιστορία, πριν 4 χρόνια, η Βρετανία έκαιγε μπόλικο άνθρακα (τώρα νομίζω είναι πια 0) και κάθε χειμώνα ήταν στα όρια του μπλακαουτ (όχι πιά). Αν είχε στηρίξει και τα φορτία βάσης σε RES+storage τώρα θα μιλούσαμε για ολοκληρωτικό win, αλλά δε μπορούμε να τα έχουμε όλα. Ειδικά σε συνθήκες τέλειας καταιγίδας. Αν βάλουμε μέσα και τα συμφέροντα των nuclear+NG ή τη μαύρη τρύπα του CCS...

Θα φτάσουμε κι εκεί. Τα αναφέρω όλα αυτά για το πόσο γρήγορα μπορεί να εκμοντερνιστεί ένα δίκτυο, ειδικά αν υπάρχει εμπιστοσύνη στο innovation + research capacity.

Ενημέρωνέ μας όσο θα προχωράει.
Κι επειδή γουστάρουμε και τεχνολογία, λέγε μας και για εξοπλισμό και τέτοια ..

ΥΓ
Σκοπός μου να τα δοκιμάσω στην Ικαρία

[ThReSh]

[lewton]

Έχει και άλλα.

[NT1G]

οι ΑΠΕ δεν είναι μόνο τα αιολικά. Αλλά πρέπει να κάνεις ένα καλό μιγμα απο πολλές διαφορετικές ΑΠΕ, για αυτό ακριβώς τον λόγο. Και στο μέλλον ίσως θα πρέπει να κέχεις και συστήματα αποθήκευσης, όπως οι μπαταρίες Τεσλα (σαν αυτή που πήρε φωτιά στην Αυστραλία). Οι οικονομίες που επιφέρουν οι μπαταρίες αυτές είναι μεγάλες ακόμη και με τα κλασσικά εργοστάσια παραγωγής ρεύματος. Σίγουρα πάμε σε μια άλλου είδους δομή παραγωγής.
Η παραδοσιακή πυρηνική πάει περίπατο, λόγου κόστους. Είναι ακριβή και γίνεται όλο και ακριβότερη. Περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει με το ΙΤΕΡ και τις άλλες αναλογες προσπάθειες, αλλά εμπορικά αποτελέσματα θα δούμε σε καμμια 20-30 χρόνια μετά. Τι γίνεται εν τω μεταξύ;
Αυτό που γίνεται στο ΗΒ, μπορεί τώρα να το λοιδορούμε, αλλά θα θυμίσω την λαική σοφία που λέει, "καίγεται το σπίτι του γείτονα; προσεχε σειρά έχει το δικό σου". Αυτό το φαινόμενο που κοροιδεύουμε, δεν απέχει πολύ να συμβεί και στην Ε.Ε. αν δεν πάρουν απο νωρίς μέτρα οι υθίνοντες. Βέβαια στο ΗΒ βασικά είναι πρόβλημα logistics αυτή την στιγμή, αλλά ανάλογα θεματάκια μπορεί να συμβούν παντού.

Ναι δεν είναι μόνο τα αιολικά, είναι και τα φωτοβολταϊκά. Ποια άλλα; Κάτι με τα κύματα θυμάμαι παλιότερα να δοκιμάζανε. Οι μπαταρίες δουλεύουν στην Αυστραλία που το δίκτυο είναι ότι να ναι και χρησιμοποιούνται για πιο πολύ για την σταθερότητα του δικτύου και λιγότερο για αποθήκευση, στην Ευρώπη μάλλον την ίδια δουλειά την κάνουν οι άπειρες διασυνδέσεις.

[dimitri_ns]

Ναι δεν είναι μόνο τα αιολικά, είναι και τα φωτοβολταϊκά. Ποια άλλα; Κάτι με τα κύματα θυμάμαι παλιότερα να δοκιμάζανε. Οι μπαταρίες δουλεύουν στην Αυστραλία που το δίκτυο είναι ότι να ναι και χρησιμοποιούνται για πιο πολύ για την σταθερότητα του δικτύου και λιγότερο για αποθήκευση, στην Ευρώπη μάλλον την ίδια δουλειά την κάνουν οι άπειρες διασυνδέσεις.

Παίζουν και τα υδροϋλεκτρικά (μεγάλης ή μικρής κλίμακας) όπου έχεις αποθηκευμένη ενέργεια που αποδίδεται πολύ γρήγορα όταν ζητηθεί (20 λεπτά) όπου το βράδυ που έχεις περίσσεια ενέργειας την χρησιμοποιείς για να ανεβάσεις το νεράκι πάλι επάνω.
Ανάλογα με τα δεδομένα της περιοχής συνδιάζονται και με άλλες μορφές, ανεμογεννήτριες, φωτοβολταικά κλπ.
Εκείνο που έχει εγκαταληφθεί είναι οι μεγάλοι ηλιακοί σταθμοί με καθρέφτες.

Τα υδροϋλεκτρικά είναι χρήσιμα και για άρδευση καλλιεργήσιμων εκτάσεων.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91...B9%CE%B1%CF%82

[anon]

Ναι δεν είναι μόνο τα αιολικά, είναι και τα φωτοβολταϊκά. Ποια άλλα; Κάτι με τα κύματα θυμάμαι παλιότερα να δοκιμάζανε. Οι μπαταρίες δουλεύουν στην Αυστραλία που το δίκτυο είναι ότι να ναι και χρησιμοποιούνται για πιο πολύ για την σταθερότητα του δικτύου και λιγότερο για αποθήκευση, στην Ευρώπη μάλλον την ίδια δουλειά την κάνουν οι άπειρες διασυνδέσεις.

υπάρχουν και άλλα, όπως γεωθερμική ενέργεια (όπως στην Ισλανδία, υπάρχει και εδώ η δυνατότητα, επειδή είμαστε σε τεκτονικό ρήγμα, αλλά δεν αξιοποιήθηκε ακόμη), υδροηλεκτρικά κλπ. Σίγουρα κάνεις ένα μίγμα, σίγουρα μπορεί να υπάρχουν περιόδους χαμηλής απόδοσης απο ΑΠΕ, και για αυτό θα χρειάζεται να υπάρχει εναλλακτικό σχέδιο, και επίσης ένα σύστημα αποθήκευσης ενέργειας μπορεί να μειώσει δραματικά την άεργο ενέργεια που παράγεται, καθιστώντας και πιο οικονομική αλλά και περιβαλλοντολογική.
Για μεγάλες παραγωγές ενέργειας πρέπει να περιμένουμε μέχρι να υλοποιηθούν βιώσιμοι πυρηνικοί αντιδραστήρες σύντηξης (θέλουμε καμμιά 30 χρονια αν και προχωράνε γρήγορα), και επίσης τρέφονται ελπίδες για πυρηνικούς αντιδραστήρες υγρού άλατος με θόριο (έβαλε μόλις η Κίνα τον πρώτο τέτοιο αντιδραστήρα σε λειτουργία). Ο γνωστός μας Μπιλάκος έχει επενδύσει χοντρά σε αυτό, με σκοπό να κατασκευάζονται μαζικά σαν κοντέινερς οπότε το κόστος κατασκευής (και decommissioning) πυρηνικού εργοστασίου θα πέσει συντριπτικά, και στα πυρηνικά εργοστάσια, αυτό ειναι το κυριότερο κόστος.

[NT1G]

Παίζουν και τα υδροηλεκτρικά (μεγάλης ή μικρής κλίμακας) όπου έχεις αποθηκευμένη ενέργεια που αποδίδεται πολύ γρήγορα όταν ζητηθεί (20 λεπτά) όπου το βράδυ που έχεις περίσσεια ενέργειας την χρησιμοποιείς για να ανεβάσεις το νεράκι πάλι επάνω.
Ανάλογα με τα δεδομένα της περιοχής συνδιάζονται και με άλλες μορφές, ανεμογεννήτριες, φωτοβολταικά κλπ.
Εκείνο που έχει εγκαταληφθεί είναι οι μεγάλοι ηλιακοί σταθμοί με καθρέφτες.

Τα υδροϋλεκτρικά είναι χρήσιμα και για άρδευση καλλιεργήσιμων εκτάσεων.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91...B9%CE%B1%CF%82

Δεν είναι ότι διαφωνούμε, αλλά υδροηλεκτρικά στην Ελλάδα πόσα ακόμα μπορούν να γίνουν; Δεν τα έχουμε εξαντλήσει;

btw το ενδιαφέρον είναι ότι αν γίνουν όσα λένε ότι θέλουν να φτιάξουν οι εταιρίες, τα επόμενα 5-6-7 χρόνια θέλουν να βάλουν γύρω στα 4000 MW θερμικά-Φ.Α. στην Ελλάδα, παράλληλα με όλες τις ΑΠΕ.

[Iris07]

Πανικός στη Βρετανία: Αγοράζουν μανιωδώς γαλοπούλες για τα Χριστούγεννα

https://www.protothema.gr/world/arti...-hristougenna/

Χαχαχα.. τα έχουν παίξει λέμεεε!!

[lewton]

Πανικός στη Βρετανία: Αγοράζουν μανιωδώς γαλοπούλες για τα Χριστούγεννα

https://www.protothema.gr/world/arti...-hristougenna/

Χαχαχα.. τα έχουν παίξει λέμεεε!!

[Veldrin]

Δεν ξέρω να κάνω facepalm αν όντως γίνεται κάτι τέτοιο (στο Sainsburys στο Ely πριν από μισή ώρα πάντως όλα καλά :P)

ή

για τα σχόλια που έχουν αφήσει στο άρθρο. Τι αρρώστια κυκλοφοράει ρε φίλε...

[lewton]

[anon]

γενικά, και παγκοσμίως, έχουν ανέβει τα τρόφιμα, το γκάζι, το ηλεκτρικό. Και που'σαι ακόμη. Και δεν έχει να κάνει με το Μπρέξιτ.

https://www.dw.com/en/german-inflati...ars/a-59365140