Η Βρετανία εκτός ΕΕ; Ποιες οι επιπτώσεις για εμάς;

[dimitri_ns]

Μασημένη τροφή θέλεις.
Έγραψα: «Όλοι οι Ευρωπαίοι πολίτες να εκλέγουν την κυβέρνηση, έτσι ώστε αυτή η κυβέρνηση να μην είναι υπόλογη σε κανένα Βερολίνο και σε κανένα Παρίσι.»
Αν δεν είναι σαφές τι εννοώ, αυτή τη στιγμή η Κομισιόν είναι υπόλογη στις κυβερνήσεις επειδή αυτές την επιλέγουν. Αν εκλέγεται από τους Ευρωπαίους πολίτες θα είναι υπόλογη σε αυτούς.
Αν δεν κατάλαβες τι εννοούσα, μπορούσες να ρωτήσεις αντί να πας αμέσως στο συμπέρασμα ότι θέλω «εθνική κυβέρνηση που να μην είναι υπόλογη σε κανένα».

Αλήθεια, σου προκαλούν ανατριχίλα ο Farage, η Le Pen και το λοιπό σκυλολόι;
Δε θα με ρωτάτε μόνο εσείς off-topic, θα ρωτάω και εγώ.

Παρ' όλα αυτά έχεις Ευρωκοινοβούλιο και Ευρωβουλευτές. Εκλεγμένοι από Ευρωπαίους. Αλλάζει κάτι ?
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν είχες Ευρω-Εκλεγμένη Κομισιόν θα άλλαζε κάτι ?

Οχι δεν μου προκαλούν ανατριχίλα όπως δεν μου την προκαλεί ο Ομπάμα, η Μέρκελ, ο Μακρόν και λοιποί.
Εσύ μου την προκάλεσες και η άποψή σου.

[lewton]

Αλήθεια, σου προκαλούν ανατριχίλα ο Farage, η Le Pen και το λοιπό σκυλολόι;
Δε θα με ρωτάτε μόνο εσείς off-topic, θα ρωτάω και εγώ.

Οχι δεν μου προκαλούν ανατριχίλα όπως δεν μου την προκαλεί ο Ομπάμα, η Μέρκελ, ο Μακρόν και λοιποί.
Εσύ μου την προκάλεσες και η άποψή σου.

Δεν πέφτω από τα σύννεφα.
«Οποιος δεν φοβάται το πρόσωπο του τέρατος, πάει να πει οτι του μοιάζει.»

Το καλό είναι ότι δε μου μοιάζεις αφού εγώ σου προκάλεσα ανατριχίλα, σε αντίθεση με τη Le Pen και τον Farage που δεν σου προκάλεσαν.

- - - Updated - - -

Παίζει οι βρετανοί να μην δίνουν και πολύ σημασία για ότι συνέβη και εδώ οι της ΕΕ να έχουν τρελαθεί στο να δείξουν ότι έπραξαν άσχημα που έφυγαν και ότι θα το μετανιώσουν.

Παίζει;
Εδώ βλέπουμε την Υπουργό Υγείας να πανηγυρίζει που είναι «miles ahead» από την ΕΕ σε εμβολιασμούς.

[megahead13]

Παίζει;
Εδώ βλέπουμε την Υπουργό Υγείας να πανηγυρίζει που είναι «miles ahead» από την ΕΕ σε εμβολιασμούς.

Ανούσιες κόντρες για το φιλοθεάμον κοινό.

[pan.nl]

....... [delete]

[dante80]

Παρ' όλα αυτά έχεις Ευρωκοινοβούλιο και Ευρωβουλευτές. Εκλεγμένοι από Ευρωπαίους. Αλλάζει κάτι ?
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν είχες Ευρω-Εκλεγμένη Κομισιόν θα άλλαζε κάτι ?

Οχι δεν μου προκαλούν ανατριχίλα όπως δεν μου την προκαλεί ο Ομπάμα, η Μέρκελ, ο Μακρόν και λοιποί.
Εσύ μου την προκάλεσες και η άποψή σου.

Για Ευρωπαϊκή ομοσπονδιοποίηση και συνένωση μιλάει ο lewton, δλδ ακριβώς το αντίθετο από ότι κάνει η Ευρώπη σήμερα.
Πως κατάφερες από αυτό να εξάγεις παγκοσμιοποίηση και "reset";

[dimitri_ns]

Για Ευρωπαϊκή ομοσπονδιοποίηση και συνένωση μιλάει ο lewton, δλδ ακριβώς το αντίθετο από ότι κάνει η Ευρώπη σήμερα.
Πως κατάφερες από αυτό να εξάγεις παγκοσμιοποίηση και "reset";

Δεν το αναφέρει πουθενά, ντρέπεται να το πει ?
Αν και δεν είναι δουλειά μας να ερμηνεύουμε κάποιον, ισχυρίζεσαι ότι ο lewton θέλει μια ΕΕ σε στυλ Ελβετίας ?
Θέλει μια κυβέρνηση (και εκλογές) που δεν θάναι υπόλογη, τώρα έχουμε το ευρωκοινοβούλιο, και η Ευρώπη πάει εκεί που την πάνε, βλέπεις ν' αλλάζει κάτι στην διακυβέρνηση της Ευρώπης έτσι όπως προτείνει ο lewton?

ΥΓ
Και η παγκοσμιοποίηση μία ομοσπονδιοποίηση είναι όπου οι εθνικές κυβερνήσεις δεν έχουν εξουσία. από όπου και το reset.

YΓ2
Από το "Ευρώπη των λαών" εδώ και χρόνια έχουμε περάσει στην "Ευρώπη του Κεφαλαίου", καιρός να το πάρουμε πρέφα και να μην είμαστε Βαρουφακηδες αιθεροβάμονες.
Εχει καταντήσει μία Ευρώπη όπου τα εθνικά συμφέροντα του ενός υπερισχύουν των εθνικών συμφερόντων των υπολοίπων.
Και κακώς μιλάμε για Ευρώπη, για Ευρωπαική ένωση πρέπει να μιλάμε, δεν είναι το ίδιο πράγμα.

[Eruyome(MMXGN)]

Δεν το αναφέρει πουθενά, ντρέπεται να το πει ?
Αν και δεν είναι δουλειά μας να ερμηνεύουμε κάποιον, ισχυρίζεσαι ότι ο lewton θέλει μια ΕΕ σε στυλ Ελβετίας ?
Θέλει μια κυβέρνηση (και εκλογές) που δεν θάναι υπόλογη, τώρα έχουμε το ευρωκοινοβούλιο, και η Ευρώπη πάει εκεί που την πάνε, βλέπεις ν' αλλάζει κάτι στην διακυβέρνηση της Ευρώπης έτσι όπως προτείνει ο lewton?

ΥΓ
Και η παγκοσμιοποίηση μία ομοσπονδιοποίηση είναι όπου οι εθνικές κυβερνήσεις δεν έχουν εξουσία. από όπου και το reset.

YΓ2

Το χει πει πολλάκις. Ακόμα και γώ που τα βλέπω κουτσά κουτσά τα θέματα το θυμάμαι.

Απο που βγαίνει οτι μια κυβέρνηση σε στυλ Ελβετίας δεν θα ναι υπόλογη;

Το «πρόβλημα» αυτή την στιγμή είναι οτι το Ευρωκοινοβούλιο μπορεί μόνο να επικυρώνει την κομισιόν, και όχι να καταθέτει δικές της προτάσεις. Ενώ θεωρητικά και τους δύο τους «ψηφίζεις» την κομισιόν μόνο έμεσα. Αυτό είναι ένα πρόβλημα που δεν θα υπάρχει με μια ομοσπονδοποίηση σε στυλ Ελβετίας.

Αλλα μην βλέπεις την Ελβετία που είναι πολύ μικρή (αν και πολύ πιο δημοκρατική), δες τις ΗΠΑ. Μια χαρά ψηφίζουν και τους κυβερνώντες ανα πολιτεία και τον πρόεδρο. Συν τοις άλλοις έχουμε και την εμπειρία των λαθών που κάνανε (πχ με το εκλογικό τους σύστημα) και μπορούμε να φτιάξουμε κάτι ακόμα καλύτερο.

Επίσης όσο δεν είμαστε ομοσπονδοιοποιημένοι είμαστε έρμαια των διαθέσεων των ΗΠΑ καθώς αυτοί είναι οι εγγυητές της άμυνας μας. Το αν έχεις προβλήματα με την Τουρκία είναι καλύτερο να υπάρχει ένα ενιαίο αμυντικό δόγμα στην Ευρώπη παρά να περιμένεις με τι ορέξεις θα ξυπνήσει ο πρόεδρος των ΗΠΑ.

Το μόνο που θα χάσουμε έιναι κάποια κυριαρχία που ποτέ όμως πραγματικά δεν είχαμε.

[ioetisap]

Το μόνο που θα χάσουμε έιναι κάποια κυριαρχία που ποτέ όμως πραγματικά δεν είχαμε.

Έλεος.
Με αυτή την λογική όλες οι μικρές ή μικρότερες χώρες να γίνουν επαρχίες μεγαλυτέρων επειδή δεν έχουν την ισχύ υπερδυνάμεων.
Και μετά οι μεσαίες των μεγαλυτέρων και ούτω καθ'εξής.

Ας ξεκινήσουμε προτείνω γινόμενοι επαρχία της Τουρκίας· πιο κοντά είναι άλλωστε και περισσότερο στο συμφέρον τους θα είναι να μας υπερασπισθούν από τους μακρινούς Εσπερίτες.
Ἀσε που οι μεταξύ άλλων κουζίνες μας είναι αρκετά όμοιες και δεν έχω όρεξη να τρώω δυτικο/βορειο/ευρωπαϊκές αηδίες.

Η κυριαρχία προϋποθέτει μεταξύ άλλων θέληση να την υπερασπισθείς οέο.
Και όχι να στήνεσαι στα 4 αν είναι να χάσεις τα ευρώπουλά σου.

Ευρωπαϊκή Άμυνα λέει κατά της Τουρκίας και άλλα ανέκδοτα. Ναι σωστά, πχ σήμερα κληρώνονται τα Ραφάλ. Σε πόση αλληλέγγυα (ημι-)ευρωπαϊκή άμυνα ν'αντιστοιχεί αυτή η δόση;;

Έλεος που έχει γίνει το Σύνταγμα κουρελόχαρτο με τις ευρωπόδουλες φαντασιώσεις κάποιων!!!

[aroutis]

Το μόνο που θα χάσουμε έιναι κάποια κυριαρχία που ποτέ όμως πραγματικά δεν είχαμε.

Η ΕΕ αυτή τη στιγμή ειναι ανέκδοτο σε ότι αφορά τα συμφέροντα των μελών της αφου όλα κρίνονται από τα συμφέροντα (πρακτικά) της Γερμανίας και του μικρού της club κατά κύριο λόγο.
Αν ποτέ αλλάξει το μοντέλο της λειτουργίας της και υπάρξει πραγματική ένωση όπου θα υπάρξει κάποιου είδους πραγματική ομοσπονδιοποίηση με πραγματική ενοποίηση σε επίπεδο υπηρεσιών, συστήματος υγείας, οικονομίας, συνταξης κλπ, αρα και πχ στρατού κλπ (δε νομίζω να ζησω να το δω), εννοιες όπως κυριαρχία δεν θα έχουν νόημα γιατί θα υπάρχει πλέον εννοποίηση.

Αλλά όλα αυτά που μόλις είπα, ειναι στο πλαίσιο του θεωρητικου και μόνο.

[lewton]

Για Ευρωπαϊκή ομοσπονδιοποίηση και συνένωση μιλάει ο lewton, δλδ ακριβώς το αντίθετο από ότι κάνει η Ευρώπη σήμερα.
Πως κατάφερες από αυτό να εξάγεις παγκοσμιοποίηση και "reset";

Για αυτό ακριβώς μιλάω.
Ομοσπονδία 100%.

Δεν το αναφέρει πουθενά, ντρέπεται να το πει ?

Δεν πας να δεις αν έρχομαι;
Αν δεν έγραψα στο συγκεκριμένο post που έτυχε να διαβάσεις τίποτα για ομοσπονδία, δε σημαίνει ότι δε θέλω ομοσπονδία, σημαίνει ότι τη δεδομένη στιγμή που απαντούσα στο thread για το Brexit δεν θεώρησα ότι ήταν απαραίτητο να γράψω ολόκληρο το όραμά μου για το μέλλον της ΕΕ.

Eδώ από το 2016: https://www.adslgr.com/forum/threads...32#post5964932

[dimitri_ns]

Δεν πας να δεις αν έρχομαι;
]

Δεν έρχεσαι, φεύγεις και πας από την άλλη.
Ομοσπονδία η ΕΕ ?
Για κούνα το λίγο να δεις αν έχει περιεχόμενο.

Το άλλο με τον Τοτό μάλλον δεν το ξέρεις.

ΥΓ
Σαν οπαδός του Βαρουφάκη ακούγεσαι.
Μέσα από την ΕΕ, θα αλλάξει την ΕΕ
Κούνια που τον κούναγε.

[lewton]

Δεν έρχεσαι, φεύγεις και πας από την άλλη.
Ομοσπονδία η ΕΕ ?
Για κούνα το λίγο να δεις αν έχει περιεχόμενο.

Το άλλο με τον Τοτό μάλλον δεν το ξέρεις.

ΥΓ
Σαν οπαδός του Βαρουφάκη ακούγεσαι.
Μέσα από την ΕΕ, θα αλλάξει την ΕΕ
Κούνια που τον κούναγε.

Δεν έχω όρεξη να συζητήσω την ομοσπονδίωση της Ευρώπης στο thread του Brexit, πόσο μάλλον με οπαδό του Bojo, του Trump και του Tucker Carlson.

[babality]

Δεν έχω όρεξη να συζητήσω την ομοσπονδίωση της Ευρώπης στο thread του Brexit, πόσο μάλλον με οπαδό του Bojo, του Trump και του Tucker Carlson.

Ναι δεν εχει νοημα η συγκεκριμενη φαση. Οταν ηρθα να πω για τις βιζες των μουσικων αρχισε τις αρλουμπες και τις εκτροπες θεματος απο δω κι απο κει και καταλαβα καπακι τι παιζει και τραβηξα ντηλιτ. waste of time

[lewton]

O Gove θέλει να ξαναδιαπραγματευτούμε τη συμφωνία που κλείσαμε πριν 2 μήνες και την οποία ο ίδιος και ο πρωθυπουργός του παρουσίαζαν ως νίκη.

In other news, ρατσιστές και στον COVID.
https://twitter.com/daliagebrial/sta...56432350375942

[dimitri_ns]

O Gove θέλει να ξαναδιαπραγματευτούμε τη συμφωνία που κλείσαμε πριν 2 μήνες και την οποία ο ίδιος και ο πρωθυπουργός του παρουσίαζαν ως νίκη.

In other news, ρατσιστές και στον COVID.
https://twitter.com/daliagebrial/sta...56432350375942

Η ΕΕ ζητά παράταση λόγω της διαστημικής ταχύτητας με την οποία αποφασίζουν οι 27, κατά τα άλλα ο gove ζητάει επαναδιαπραγμάτευση.
Η κ.επικεφαλής της Κομισιόν ψέλλισε περί hard border, το πήρε πίσω μετά από τις αντιδράσεις ακόμα και της Β. Ιρλανδίας
Kάτι σαν τον Μητσοτάκη με την αυξομείωση προστίμου, 300 - 500 - 300 σε λίγες ώρες.

Αλήθεια θα πάρετε σπούτνικ στην Γερμανία ή το φιλοσοφείτε ?
Τον Ρώσικο αγωγό θα τον τελειώσετε ή θα ακούσετε τον Μακρόν για κυρώσεις στην Ρωσία ?
Εκείνος ο Ναβάλνι σας έχει κάτσει στο λαιμό.
Και ο Μπορέλ της ΕΕ

Αξιόπιστη πηγή
https://en.wikipedia.org/wiki/Dalia_Gebrial

Bye
Take that, Brussels! Boris told to join Canada, Australia and NZ to form £2.5tn SUPERPOWER!