Ρωμανός

[alekan]

Έλα, ΜΝΡ, πες την αλήθεια, χαλιέσαι που θέλει να σπουδάσει ένας πράκτωρας του Σόρος.

[PopManiac]

Εγω το μονο που βλεπω ειναι υποκρισια... υποκρισια απ'τη πλευρα Ρωμανου*, υποκρισια και απ'τη πλευρα των "υποστηρικτων"...

Ας υποθεσουμε οτι εσυ ειχες την ευθυνη να αποφασισεις αν θα βγει ή οχι, και ειχες επισης σοβαρες συνεπειες στη λαθος αποφασή σου (πχ να τιμωρηθεις / απολυθεις κτλ επειδη αφησες εναν κρατουμενο ο οποιος δεν ηταν "προβατακι" αλλα πραγματικος υποπτος φυγης/τελεσης εγκληματων). Σ'αυτη τη περιπτωση θα ελεγες "ναι" στην αποφυλακιση Ρωμανου? Θα επαιζες κορωνα-γραμματα να αφησεις τα δικα σου παιδια νηστικα με μια απολυση σου επειδη καποιος ο οποιος ειναι εκ των πραγματων "αμετανοητος επαναστατης / αναρχικος" θα κατσει "παναγιτσα" κατοπιν της παραχωρησης της αδειας που θα του εδινες?

Ή για να στο πω και αλλιως... αν οι book εδιναν στο στοιχημα το αν ο Ρωμανος θα δραπετευσει ή οχι υπο ενα συστημα αδειων, εσυ θα επαιζες και το σπιτι σου επανω στο "οχι" - ακομα και αν το "οχι" εδινε μια πολυ γεναια αποδοση ως αουτσαϊντερ?

* Η δικη του ειναι θεμιτη γιατι θελει να βγει εξω -με καθε μεσο-. Η δικη μας οχι.

Η δική σου δικαιοσύνη όπως ερμηνεύεται με τα δικά σου γνωστικά εργαλεία λειτουργεί ως book.

Η δικαιοσύνη δεν λειτουργεί - ή δεν θα έπρεπε να λειτουργεί - σαν book.

Τέλος πάντων, το θέμα εδώ είναι πολύ πιο σοβαρό από το να ασχολούμαι προσωπικά με γραφικές απόψεις

[MNP-10]

Η δική σου δικαιοσύνη όπως ερμηνεύεται με τα δικά σου γνωστικά εργαλεία λειτουργεί ως book.

Η δικαιοσύνη δεν λειτουργεί - ή δεν θα έπρεπε να λειτουργεί - σαν book.

Τέλος πάντων, το θέμα εδώ είναι πολύ πιο σοβαρό από το να ασχολούμαι προσωπικά με γραφικές απόψεις

Ναι γραφικες ειναι... οσο γραφικες το να τον αφησουν, να δραπετευσει, και μετα να εχεις ολο το πανελληνιο "μα καλα μ******ες ειναι? δε το ξεραν οτι θα τη κανει?"... γιατι δεν εχει γινει ποτε κατι αντιστοιχο με τετοιους καταδικους

[tzelen]

Τό ότι κάποιος κάνει manipulate μια κατάσταση που επιτρέπεται από νομικές διατάξεις (όσο αόριστες και αν είναι αυτές), δε σημαίνει ότι θα πρέπει να λέμε μα, μαλάκες είναι, δεν το ήξεραν. Αν εγώ είμαι έγκλειστος λόγω οικονομικών ατασθαλειών ας πούμε και με άδεια την κάνω με ελαφριά, θα φταίω εγώ και όχι η διαδικασία.
Αυτό που θα πρέπει να εξεταστεί εκ νέου είναι αν αρχίσει η κατάσταση και γενικεύεται επικίνδυνα, αν πχ οι 3-4 στους 10 που παίρνουν άδεια εξαφανίζονται.

Η δική μου ένσταση, απορία, η αντίφαση οπυ βρίσκω, αν θέλετε, στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι ότι δεν μπορείς να πολεμάς το σύστημα, να το κατηγορείς για τα πάντα, να το αντιμάχεσαι με όλες σου τις δυνάμεις και ταυτόχρονα, από το ίδιο το σύστημα, να ζητάς να σου χορηγήσει κάτι.

Δεν εξετάζω το ανθρωπιστικό κομμάτι της υπόθεσης. Από τη στιγμή που η κείμενη νομοθεσία προβλέπει κάτι, καλώς ας γίνει. Όσο ουτοπικό και αν είναι (που δεν θα έπρεπε να ήταν), από τη στιγμη που το ονοματίζουμε σωφρονιστικό σύστημα, θα πρέπει να εξασφαλίσουμε ότι όλοι οι έγκλειστοι σε αυτό όταν αποχωρήσουν θα μπορέσουν να επανενταγχθούν στην κοινωνία ως ισότιμοι πολίτες. Ακόμη και για τις περιπτώσεις που δεν μας βρίσκουν σύμφωνους (ιδιαίτερα για αυτές, θα έλεγα).

[blade_]

ενδιαφερον θεμα.θα περιμενω την εξελιξη του..

να προσθεσω και κατι ακομα.ολο αυτο το ενδιαφερον με την υποθεση ρωμανου,απο τον κοσμο,τους δημοσιαγραφους και τους αρμοδιους αρχοντες,αν ηταν το ιδιο διαρκες και εντονο σε ολες τις υπολοιπες στιγμες που η παιδεια δεινοπαθει,ισως να ειχαμε λυσει πολλα θεματα..

[George978]

και εντελως τυχαια λιγες μερες πριν την 6η δεκεμβριου ολα αυτα, σαν το μπουκοβο στο πατσα ενα πραμα

[8anos]

ασχετά με την άποψη που μπορεί να εχει ο καθένας για τις πράξεις αυτου του παιδιού αυτο που δεν μπορει κάποιος να μην παραδεχτεί ειναι οτι παλεύει αντρίκεια μια υπόθεση.

αυτα που γραφονται : αφου ειναι αναρχικός γιατι επικαλείται τους νόμους κλπ, συγνώμη αλλα ειναι μπούρδες.
Ο νόμος και η εφαρμογή του δεν εναπόκεινται στο εαν κάποιος τον πιστευει ή οχι.

Όπως και να εχει ακόμα και να μην υπήρχε προβλεψη απο τον νόμο, αυτός ο άνθρωπος αγωνίζεται για ενα δικαίωμα που του το καταργούν μα αυτός λεει οχι δεν το δέχομαι και κάνω οτι μπορώ για να μην περάσει ο τσαμπουκάς.
Σε αυτο δεν μπορεί παρά να εχει την στήριξη όλων.

[alekan]

http://www.nostimonimar.gr/%CE%BF-%C...-skouliki-tom/

[DSLaManiaC]

Konena, εσυ τι λες, θα τον ικανοποιησει το συγκεκριμενο option της απομακρυσμενης παρακολουθησης ή απλα θελει την αδεια για να δραπετευσει - οπως εχουν κανει πολλοι εγκληματιες ή τρομοκρατες μεσω του συστηματος "παρε μια αδεια και ξαναγυρνα"...?

Μέχρι τώρα πίστευα πως είσαι ακραίος σε κάποια πράγματα αλλά έχεις μια νοημοσύνη.

Μόλις το διέψευσες.

[nfotis]

Μπορεί να σας ενδιαφέρει το νομικό πλαίσιο της υπόθεσης

http://popaganda.gr/nomiki-alithia-t...hesis-romanou/

[PopManiac]

Μπορεί να σας ενδιαφέρει το νομικό πλαίσιο της υπόθεσης

http://popaganda.gr/nomiki-alithia-t...hesis-romanou/

Περσινά ξινά σταφίλια, ήδη δώθηκε και από άνθρωπο ο οποίος έχει το θάρρος να καταθέσει και την άποψή του συγκριτικά με το λινκ και δεν κάνει απλά post-and-run-for-the-hills

- - - Updated - - -

ασχετά με την άποψη που μπορεί να εχει ο καθένας για τις πράξεις αυτου του παιδιού αυτο που δεν μπορει κάποιος να μην παραδεχτεί ειναι οτι παλεύει αντρίκεια μια υπόθεση.

αυτα που γραφονται : αφου ειναι αναρχικός γιατι επικαλείται τους νόμους κλπ, συγνώμη αλλα ειναι μπούρδες.
Ο νόμος και η εφαρμογή του δεν εναπόκεινται στο εαν κάποιος τον πιστευει ή οχι.

Όπως και να εχει ακόμα και να μην υπήρχε προβλεψη απο τον νόμο, αυτός ο άνθρωπος αγωνίζεται για ενα δικαίωμα που του το καταργούν μα αυτός λεει οχι δεν το δέχομαι και κάνω οτι μπορώ για να μην περάσει ο τσαμπουκάς.
Σε αυτο δεν μπορεί παρά να εχει την στήριξη όλων.

Αυτό ακριβώς και ειλικρινά εκπλήσσομαι που κάτι τόσο αυτονόητο απαιτεί εξήγηση για μερικούς (όχι, δεν αναφέρομαι σε εσένα ΜΝΡ, εσύ πλέον ανήκεις ξεκάθαρα προς Στόχο μεριά ).

Σε μια - ας προσθέσω τον όρο "αστική" - δημοκρατία οι κανόνες είναι ξεκάθαροι: πάντοτε κανείς κρίνεται για τις πράξεις και όχι τις ιδέες του. Τόσο απλά και γι'αυτό και ακόμα οι Παναγιώταροι είναι εκεί έξω και όχι εκεί μέσα

Ο Ρωμανός έχει εκφράσει κάποιες απόψεις - σωστές ή λάθος είναι παντελώς άσχετες με το θέμα.

Και το θέμα είναι εάν πρέπει ή όχι να απολαμβάνει των δικαιωμάτων που του δίνει μια διάταξη - όχι ευνοϊκή, όχι ευσπλαχνική, απλά στο πλαίσιο ενός σωφρονιστικού συστήματος (και είμαι βέβαιος ότι για να περάσει αυτή η διάταξη το 1999 ένας θεός ξέρει στις πλάτες πόσων κακομοίρηδων καταδίκων έχει βασιστεί και πόσες καταδίκες έχουμε φάει από το ΕΔΔΑ) που θέλει να αυτοαποκαλείται σωφρονιστικό.

Μέχρι στιγμής πληρούσε τις προϋποθέσεις αυτές εμπράκτως και έχοντας περάσει τις διαδικασίες του συστήματος δλδ εξετάσεις κλπ. Όχι μόνο τις πέρασε αλλά βραβεύτηκε για τις προσπάθειές του από τον υπέρτατο άρχοντα του ελληνικού δημοκρατικού πολιτεύματος.

Έως τότε δεν είχε παραβιάσει τίποτε, δεν είχε διαπράξει τίποτε, πλην ίσως της απόρριψης βράβευσης από τον Πρόεδρο. Τώρα, θέλετε το ότι έφτυσε τον Παπούλια, θέλετε το ότι ο Ξηρός δραπέτευσε κάνοντας χρήση ευμενών σωφρονιστικών διατάξεων (που όμως ΔΕΝ έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με τις διατάξεις για ανώτατη εκπαίδευση), θέλετε και τα δύο και ξαφνικά του κόβουν πόρτα.

Όπως πάρα πολύ σωστά είπε ο 29gk, δεν επιλέγει ως αντίσταση ή αντίδραση να προτρέψει σε κάψιμο τραπεζών, κάνει απεργία πείνας για το θέμα - αντίθετα με όσους γραφικούς ταλιμπάν όπως ο ΜΝΡ θα ήθελαν να πιστεύετε δεν προτρέπει σε βία, δεν προτρέπει σε κάψιμο της Αθήνας. Απλά επαναλαμβάνει αυτά που πιστεύει και διεκδικεί κάτι που θα έπρεπε να είναι αντικειμενικά δεδομένο.

Τα υπόλοιπα, απλά για να μασάνε ταραμά οι κατσίκες....

Με όσα έχω διαβάσει εδώ, δεν εκπλήσσομαι πλέον καθόλου ότι η ΧΑ έχει δεκάρια σε ποσοστά ψήφου. Μπορεί οι εδώ γράφοντες να μην είναι χρυσαύγουλα μεν αλλά αν εκείνοι είναι αρκετά προοδευτικοί, τότε μπορώ μόλις να φανταστώ τι τρέχει στο μυαλό των μη προοδευτικών..

[Νικαετός]

Eάν ο Ρωμανός όντως ήθελε να δραπετεύσει, θα πάλευε το σύστημα με τα ίδια του τα όπλα. Θα το "έπαιζε" μετανοιωμένος, θα έπαιρνε το βραβείο από τον Παπούλια και θα την έκανε με την πρώτη ευκαιρία. Αυτό πώς σου ξέφυγε Άλεξ? Ο Ρωμανός παλεύει για τις ιδέες του. Στραβές, λαθεμένες, όπως και αν τις θεωρεί ο καθένας μας, αυτές είναι και δεν τις έχει προδώσει.

Δεν είδα κανένα σας να κλαίει και να χτυπιέται όταν κάποια μεγαλολαμόγια, που μας έχουν αρπάξει παραδάκι κάνουν πάρτυ ελεύθερα στη Μύκονο. Αλλά ξέχασα αυτοί δεν είναι επικίνδυνοι για το σύστημα, ίσα ίσα το "βοηθούν" κιόλας, δίνοντας μερικά "δωράκια" - λέμε τώρα.

Ούτε κάποιος φώναξε όταν για δολοφονίες άλλος τρώει 10 χρονάκια και παίρνει τις αδειές του κανονικά, και σε 4 είναι έξω... Ο Ρωμανός για ληστεία πήρε 15 χρονάκια... έτσι για να παίζει... (Τεσπά αυτό είναι άλλη συζήτηση. Νομίζω υπάρχει μια ελληνική ταινία -του Τσιφόρου πρέπει να είναι το σενάριο- όπου ο Φωτόπουλος ή ο Σταυρίδης περιγράφει μια χαρά την νεοελληνική πραγματικότητα σχετικά με τα αδικήματα και τις αντίστοιχες ποινές/αντιμετώπιση από τη δικαιοσύνη).

[29gk]

Eάν ο Ρωμανός όντως ήθελε να δραπετεύσει, θα ....................

Aκομα ομως κι αν οντως το σχεδιο του ηταν εξ αρχης, ειναι τη στιγμη που γραφουμε, αυτο ακριβως, της δραπετευσης δηλαδη δια της πλαγιας, και παλι το συστημα δεν ειναι αμετοχο. Ειναι ο ρολος του συστηματος, για αυτο δημιουργηθηκε, συντηρειται και εχει και νομιμη ισχυ απο το ιδιο το πολιτευμα, απο τον λαο και το εθνος δηλαδη, να καταστρωνει και να εφαρμοζει μεθοδους σωφρονισμου, φυλαξης και δραστηριοτητας για τους κρατουμενους, για τους οποιους επαναλαμβανω οτι εχει κατα 100% ευθυνη για την ζωη τους. Δεν μπορει λοιπον να γινεται αποδεκτο για μια ακομη φορα το "δεν μπορω να σε προσεξω, αρα θα σε εχω μονιμα δεμενο". Κατα το "δεν μπορω να πιασω τον φοροκλεφτη, αρα αυξανω τους γενικους φορους καθετα για συμπληρωσω το ελειμμα".

Δεν ενδιαφερει κανεναν το εαν ο Ρωμανος ειναι νεος, γερος, ομορφος ή ασχημος. Ειναι ενας κρατουμενος απο τους πολλους και για ολους τους κρατουμενους ισχυουν 100 κανονισμοι. Οχι για καποιους 101, για αλλους 99 και για τους περισσοτερους 100. Εχουμε 2014 και δημοκρατικο πολιτευμα και πρεπει να απαιτουμε το αυτονοητο. Διαφορετικα, οταν ειτε μονοι μας ειτε ερεθισμενοι απο την προπαγανδα αλλων, θα βρισκουμε χιλιες μυριες δικαιολογιες για να μενουμε στην εποχη της τουρκοκρατιας. Καθως η ιδια εφαρμογη των αντιστοιχων κανονισμων θα γινεται και στην εφορια, και στο νοσοκομειο, και στο σουπερμαρκετ, κι οταν αγοραζουμε νεο pc, και στην τραπεζα και στην ουρα του λεωφορειου και παντου. Θα νομιμοποιουμε δηλαδη τον εκαστοτε "αρχοντα", οχι για να υπηρετει εμας αλλα για να μας διακρινει αναλογως των συμφεροντων του, των κεφιων ή των βιτσιων του.

Και ξανα και παλι. Απεργια πεινας κανει. Δεν απειλει κανεναν αλλο, πλην του εαυτου του αλλα και του παραπανω αρμοδιου "αρχοντα", και αυτον με ενα ηθικο και εντελως ακακο ουσιαστικα θεματακι. Οτι θα προσθεσει στη οποια συνειδηση του, το βαρος της ψυχης του. Το βαρος της ψυχης του Ρωμανου δηλαδη, θα βαρυνει τη συνειδηση του Αθανασιου, του Σαμαρα και του Παπουλια. Αυτοι ειναι οι αρχοντες, το ξερω. Δεν ξερω ομως ποσο βαραινει μια ψυχη και εαν υπαρχει συνειδηση. Προσωπικα θεματα αυτα, αλλωστε.

[blade_]

ειχαμε καποιες εξελιξεις σημερα?

[MADx2]

Το δικό μου ερώτημα είναι τι γίνεται αν κάθε ληστής αρχίσει και δηλώνει "πολιτικός κρατούμενος" και εκβιάζει με απεργία πείνας για να πέρνει άδειες;
Επίσης κάτι που ξεχνάτε ο Ρωμανός δεν δικάστηκε σαν τρομοκράτης όπως θα έπρεπε εφόσον έκανε την ληστεία για "ιδεολογικούς λόγους" αλλά σαν κοινος ληστής με αποτέλεσμα να πάρει μικρότερη ποινή , επίσης στα 15 χρόνια με καλή διαγωγή θα βγεί περίπου σε μια 5ετια άρα για ποια ακριβώς βαριά ποινή μιλάμε;
Αν είναι να βγαίνει και 2-3 φορές την εβδομάδα εντάξει το κάναμε καλύτερα και από στρατιωτική θητεία , ούτε οι φαντάροι δεν βγαίνουν τόσο συχνά.Και τέλος ο ίδιος μένει ΑΜΕΤΑΝΟΗΤΟΣ και κάνει παρέα με τους πυρήνες και τον Ξηρό.