Η γερμανίδα καγκελάριος ζητάει την κατάργηση του net-neutrality και την δημιουργία δικτύου δύο ταχυτήτων

[Simpleton]

Το ίδιο άτομο που πέρυσι έλεγε ότι «το διαδίκτυο είναι για όλους μας κάτι νέο» (το περίφημο Neuland, ακόμα πέφτει δούλεμα γι' αυτό) τώρα έχει καταλήξει ότι κάποια πράγματα χρειάζονται ειδική αντιμετώπιση. Δεν γνωρίζει το πώς (και να ήταν μόνο αυτό...), αλλά είναι σίγουρη ότι πρέπει να γίνει.

Spoiler:

«Για όσους θέλουν να ανακαλύψουν το νέο.»

Σε ομιλία της σε συνέδριο στο Βερολίνο -το οποίο διοργάνωσε η Vodafone- (...)

[Tiven]

Καρκίνωμα.

[ahepa]

Αν βάλουμε στην άκρη το οικονομικό θέμα και ποιοι θα μπορούν να πληρώνουν για τις ταχύτητες να αναφέρω απλά ότι για VoIP, radio, tv και άλλες λειτουργίες πράγματι θέλουμε τα πακέτα αυτά να έχουν προτεραιότητα σε σχέση με το απλό web surfing, torrent download, ping και άλλα πρωτοκολλα.

Επίσης όλοι θέλουμε το IPv6 για τις άπειρες διευθύνσεις, αλλά αν δεν κάνω λάθος στα πακέτα του IPv6 είναι και η σήμανση ότι κάποια πακέτα έχουν πρωτεραιότητα.

Ας μην μπερδεύουμε το net neutrality με την εγγυημένη παράδοση, ταχύτητα κλπ

[HELL_pegaSOS]

ότι χειρότερο έχει εκφραστεί εδώ και καιρό.

[xhaos]

Αν βάλουμε στην άκρη το οικονομικό θέμα και ποιοι θα μπορούν να πληρώνουν για τις ταχύτητες να αναφέρω απλά ότι για VoIP, radio, tv και άλλες λειτουργίες πράγματι θέλουμε τα πακέτα αυτά να έχουν προτεραιότητα σε σχέση με το απλό web surfing, torrent download, ping και άλλα πρωτοκολλα.

Επίσης όλοι θέλουμε το IPv6 για τις άπειρες διευθύνσεις, αλλά αν δεν κάνω λάθος στα πακέτα του IPv6 είναι και η σήμανση ότι κάποια πακέτα έχουν πρωτεραιότητα.

Ας μην μπερδεύουμε το net neutrality με την εγγυημένη παράδοση, ταχύτητα κλπ

δηλαδή εσύ τώρα πιστεύεις ότι στη voda θα σου επιτρέπουν να έχεις sportify (που το δίνει ο ΟΤΕ και είναι ανταγωνιστικό της δικιάς της εφαρμογής) και θα σου επιτρέπει να έχει ομιλία μέσω skype - google talk - voip και να μην χρησιμοποιείς τα πακέτα της ίδιας εταιρίας; και ο άλλος (π.χ. εγώ το κάνω) που θέλει να κάνει stream από το σπίτι του θα πέφτει σε κλειστές πόρτες και throttling.

το τυράκι το είδες. τη φάκα ούτε για πλάκα ε;

[ep103855]

δηλαδή εσύ τώρα πιστεύεις ότι στη voda θα σου επιτρέπουν να έχεις sportify (που το δίνει ο ΟΤΕ και είναι ανταγωνιστικό της δικιάς της εφαρμογής) και θα σου επιτρέπει να έχει ομιλία μέσω skype - google talk - voip και να μην χρησιμοποιείς τα πακέτα της ίδιας εταιρίας; και ο άλλος (π.χ. εγώ το κάνω) που θέλει να κάνει stream από το σπίτι του θα πέφτει σε κλειστές πόρτες και throttling.

το τυράκι το είδες. τη φάκα ούτε για πλάκα ε;

όταν θα δουν οτι αλλάζεις isp επειδή δεν γουστάρεις να χρησιμοποιείς αυτα που θα θέλουν αυτοι τοτε ναι. αλλά αν μενεις στον ιδιο isp χωρις να σε νοιάζει τίποτα απο τα παραπάνω...ταθελές και ταπαθες..

[lariser]

Είναι εμφανές ότι όλο αυτό τροφοδοτείται από τους τηλ/κούς παρόχους που αφού βγάλανε πρώτα τα μάτια μόνοι τους, τώρα θέλουν να βγάλουν και των άλλων.

Ας τα πάρουμε με την σειρά.

1. Οι περισσότεροι πάροχοι παγκοσμίως, αδυνατούν ακόμα και σήμερα να προβλέψουν τον όγκο της κίνησης που θα διακινούν βραχυπρόθεσμα και επομένως να διαστασιοποιήσουν σωστά τα δίκτυα τους. Συνήθως ξεκινούν με πολύ συντηρητικές προβλέψεις, προτιμούν να επεκτείνουν τις παλιότερες υποδομές, σε βαθμό που να οδηγούνται σε αδιέξοδα σχεδίασης δικτύου και δεν τολμούν να χτίσουν εξ αρχής πάνω σε νέες τεχνολογίες και αρχιτεκτονική.
2. Υπάρχει διάχυτος πανικός εδώ και χρόνια καθώς βλέπουν ότι τα έσοδα πηγαίνουν στις υπηρεσίες περιεχομένου που περνούν πάνω από τα δίκτυα τους και όχι σε αυτούς. Κι αντί να καινοτομήσουν και να προσφέρουν αντίστοιχες υπηρεσίες με καλύτερη ποιότητα (αφού έχουν και τον έλεγχο του δικτύου) προτιμούν να ταμπουρώνουν τα δίκτυα τους και να βάζουν εμπόδια σε αυτή την κίνηση, βάζοντας τρικλοποδιές στην πελατειακή τους βάση.
3. Οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις αντί να ενθαρρύνουν την καινοτομία, κοιτάνε πως -κοντόφθαλμα- θα αβαντάρουν την κερδοφορία των κραταιών κολοσσών αντί να τους σπρώξουν να γίνουν πιο ανοιχτοί και με πιο ανταγωνιστικό και ποιοτικό μοντέλο λειτουργίας. Επίσης, θα έπρεπε να δώσουν προτεραιότητα στην διάδοση της γνώσης και την παραγωγή περιεχομένου, όπου στο πεδίο αυτό γίνεται χαμός σε ΗΠΑ και ΝΑ Ασία.
4. Η Merkel και οι άλλοι τους είδους της αντιπροσωπεύουν μια γενιά ανθρώπων συντηρητική, που καταλαβαίνει πολύ περισσότερο την οικονομία των προστατευτισμών και των εμποδίων και νοιώθει απειλή από το άνοιγμα σε προϊόντα και υπηρεσίες (το θέλουν μόνο όταν ευνοεί τα κραταιά επιχειρηματικά συμφέροντα). Η διαφορά είναι ότι στην Γερμανία υπάρχει και αντίλογος και πολλοί τεχνοκράτες και πατριώτες πολιτικοί που αντί να γκαρίζουν, μάχονται με επιχειρήματα και γίνεται δημόσιος διάλογος στα ΜΜΕ ώστε να εμπλακούν όλοι οι πολίτες και τουλάχιστουν να ενημερωθούν (στην Ελλάδα ασχολούμαστε με τα επεισόδια για τον Ρωμανό και τον χρηματισμό βουλευτών). Ευτυχώς, η Merkel έχει και συμβούλους ή πολιτικούς εταίρους που είναι στην άλλη άκρη και σίγουρα θα υπάρχουν σημαντικές αντίρροπες δυνάμεις κι από 'κει.

[marcus1]

4. Η Merkel και οι άλλοι τους είδους της αντιπροσωπεύουν μια γενιά ανθρώπων συντηρητική, που καταλαβαίνει πολύ περισσότερο την οικονομία των προστατευτισμών και των εμποδίων και νοιώθει απειλή από το άνοιγμα σε προϊόντα και υπηρεσίες (το θέλουν μόνο όταν ευνοεί τα κραταιά επιχειρηματικά συμφέροντα). Η διαφορά είναι ότι στην Γερμανία υπάρχει και αντίλογος και πολλοί τεχνοκράτες και πατριώτες πολιτικοί που αντί να γκαρίζουν, μάχονται με επιχειρήματα και γίνεται δημόσιος διάλογος στα ΜΜΕ ώστε να εμπλακούν όλοι οι πολίτες και τουλάχιστουν να ενημερωθούν (στην Ελλάδα ασχολούμαστε με τα επεισόδια για τον Ρωμανό και τον χρηματισμό βουλευτών). Ευτυχώς, η Merkel έχει και συμβούλους ή πολιτικούς εταίρους που είναι στην άλλη άκρη και σίγουρα θα υπάρχουν σημαντικές αντίρροπες δυνάμεις κι από 'κει.

Έχω μια φιλική ένσταση σε αυτά που λες. Το net neutrality είναι ρύθμιση των αγορών και η απόρριψή του είναι απορρύθμισή τους. Όσοι υποστηρίζουμε το net neutrality είναι ακριβώς επειδή δεν πιστεύουμε ότι οι "ελεύθερες" αρρύθμιστες αγορές θα οδηγήσουν στο ιδανικό αποτέλεσμα. Είναι αντίθετο με την πραγματικότητα να ισχυριστεί κανείς ότι...... φταίει κάποιο ελλειπές ανοιγμα των αγορών. Το net neutrality ΕΙΝΑΙ κρατικη παρέμβαση στην αγορά, και όσο κι αν πονάει να ακούγονται τέτοια ντεμοντέ πράγματα, είναι θετική κρατική παρέμβαση στην αγορά.

Όποιος είναι φιλελεύθερος οικονομικά, είναι ασυνεπής αν υποστηρίζει το net neutrality. Τόσο απλό είναι. Net neutrality ονομάζουμε την επέμβαση του κράτους που θα επιβάλλει στους παρόχους ιντερνετ να μην διαχωρίζουν δεδομένα σε "πρώτης" και "δεύτερης", "τρίτης" και "τέταρτης" κατηγορίας, ανάλογα με τις εμπορικές συμφωνίες που έκαναν με κάθε εταιρία περιεχομένου ("η google μας πληρωσε λιγοτερο απο την νετφλιξ, οποτε το streaming της netflix θα τρεχει full speed ενώ το youtube θα ασθμαίνει ή δεν θα λειτουργεί κιολας σε ωρες αιχμης")

[Alexcxvtr]

Δεν είναι και τόσο γελοίο, η Αμερικανική κυβέρνηση του Ομπάμα είναι.... κεντροαριστερή συγκριτικά με τη Μέρκελ. Όποιο θέμα κι αν πιάσεις.

Απλώς μας κάνει εντύπωση γιατί είχαμε συνηθίσει τις ΗΠΑ ως προπύργιο του ζουγκλοειδούς νεοφιλελευθερισμού, ενώ τώρα είναι η Γερμανοδιοικούμενη Ευρώπη. Η Μέρκελ ακολουθεί πολιτικές της ακροδεξιάς tea party αντιπολίτευσης του Ομπάμα. Oι ίδιοι ακροδεξιοί που μιλούν για "κομμουνιστή Ομπάμα" στις ΗΠΑ προβάλλουν την Μέρκελ ως πρότυπο προς μιμηση.

Αυτό δεν λέει και πολλά. Η Μέρκελ είναι πρώην αριστερή (φανατική κομμουνίστρια) ενώ τώρα είναι στην άλλη πλευρά.
Όπου φυσάει το χρήμα... εεε, ο άνεμος, εκεί πηγαίνουν όλοι. Να δεις πώς αλλάζουν ιδεολογίες όταν πέφτει "σάλιο".
Οπότε οι πολιτικές που ακολουθούνται είναι σαφώς προϊόν συμφερόντων και όχι ιδεολογιών. Λες και δεν το ξέραμε...

[DSLaManiaC]

Oi σπόνσορες του κόμματος της το απαιτούν

Το έθεσες στη σωστή του βάση απλά και με μία πρόταση.
Αυτή είναι η ουσία.

[marcus1]

Αυτό δεν λέει και πολλά. Η Μέρκελ είναι πρώην αριστερή (φανατική κομμουνίστρια) ενώ τώρα είναι στην άλλη πλευρά.
Όπου φυσάει το χρήμα... εεε, ο άνεμος, εκεί πηγαίνουν όλοι. Να δεις πώς αλλάζουν ιδεολογίες όταν πέφτει "σάλιο".
Οπότε οι πολιτικές που ακολουθούνται είναι σαφώς προϊόν συμφερόντων και όχι ιδεολογιών. Λες και δεν το ξέραμε...

Και στον Ομπάμα -χωρίς να τον αγιοποιώ, πολλά μπορούμε να του καταλογισουμε σε άλλα θέματα- στο συγκεκριμένο τα συμφέροντα είναι εναντίον, αλλά ο ίδιος είναι υπέρ της network neutrality. Με ηττοπάθεια τύπου "τα συμφέροντα πάντα κάνουν κουμάντο" και "όλοι είναι ίδιοι" πάντοτε θα είμαστε με σκυμμένο το κεφάλι κι έρμαια των συμφερόντων (δεν το λέω με σκοπό να σε κατηγορήσω προσωπικά).

Ο Ομπάμα αναγκάζεται να υποστηρίζει πολιτικές network neutrality επειδή οι ψηφοφόροι του δεν λένε "όλοι είναι ίδιοι, το χρήμα κάνει κουμάντο, δεν υπάρχουν ιδεολογίες", αλλά τον πιέζουν να υποστηρίξει τη συγκεκριμένη πολιτική. Αν δεν το έκαναν και είχαν νοοτροπία "άσε μωρέ όλοι ίδιοι είναι", μια χαρά θα στοιχίζονταν κι εκείνος με τα συμφέροντα.

[Mosfet]

Έχω μια φιλική ένσταση σε αυτά που λες. Το net neutrality είναι ρύθμιση των αγορών και η απόρριψή του είναι απορρύθμισή τους. Όσοι υποστηρίζουμε το net neutrality είναι ακριβώς επειδή δεν πιστεύουμε ότι οι "ελεύθερες" αρρύθμιστες αγορές θα οδηγήσουν στο ιδανικό αποτέλεσμα. Είναι αντίθετο με την πραγματικότητα να ισχυριστεί κανείς ότι...... φταίει κάποιο ελλειπές ανοιγμα των αγορών. Το net neutrality ΕΙΝΑΙ κρατικη παρέμβαση στην αγορά, και όσο κι αν πονάει να ακούγονται τέτοια ντεμοντέ πράγματα, είναι θετική κρατική παρέμβαση στην αγορά.

Όποιος είναι φιλελεύθερος οικονομικά, είναι ασυνεπής αν υποστηρίζει το net neutrality. Τόσο απλό είναι. Net neutrality ονομάζουμε την επέμβαση του κράτους που θα επιβάλλει στους παρόχους ιντερνετ να μην διαχωρίζουν δεδομένα σε "πρώτης" και "δεύτερης", "τρίτης" και "τέταρτης" κατηγορίας, ανάλογα με τις εμπορικές συμφωνίες που έκαναν με κάθε εταιρία περιεχομένου ("η google μας πληρωσε λιγοτερο απο την νετφλιξ, οποτε το streaming της netflix θα τρεχει full speed ενώ το youtube θα ασθμαίνει ή δεν θα λειτουργεί κιολας σε ωρες αιχμης")

Τρίχες. Η καταστρατήγησή του net neutrality αποτελεί παρεμβατισμό στο internet, των μεγάλων πολυεθνικών για τη μεγιστοποίηση των κερδών τους.

Το internet είναι εξ ορισμού και από τη φύση του "neutral" και έτσι πρέπει να παραμείνει. Μην μπλέκετε με πολιτικές ιδεολογίες (φιλελευθερισμός, κομμουνισμός κτλ), γιατί έτσι χάνετε την ουσία του θέματος.

[famous-walker]

Και στον Ομπάμα -χωρίς να τον αγιοποιώ, πολλά μπορούμε να του καταλογισουμε σε άλλα θέματα- στο συγκεκριμένο τα συμφέροντα είναι εναντίον, αλλά ο ίδιος είναι υπέρ της network neutrality. Με ηττοπάθεια τύπου "τα συμφέροντα πάντα κάνουν κουμάντο" και "όλοι είναι ίδιοι" πάντοτε θα είμαστε με σκυμμένο το κεφάλι κι έρμαια των συμφερόντων (δεν το λέω με σκοπό να σε κατηγορήσω προσωπικά).

Ο Ομπάμα αναγκάζεται να υποστηρίζει πολιτικές network neutrality επειδή οι ψηφοφόροι του δεν λένε "όλοι είναι ίδιοι, το χρήμα κάνει κουμάντο, δεν υπάρχουν ιδεολογίες", αλλά τον πιέζουν να υποστηρίξει τη συγκεκριμένη πολιτική. Αν δεν το έκαναν και είχαν νοοτροπία "άσε μωρέ όλοι ίδιοι είναι", μια χαρά θα στοιχίζονταν κι εκείνος με τα συμφέροντα.

Sorry αλλά η Google, η amazon, η facebook, η microsoft και άλλες και μεγάλες είναι, τεράστιες θα έλεγα, και υποστηρίζουν το net neutrality και "χορηγοί" είναι.

[badweed]

πραγματικα αισθανομαι οτι βρισκομαι απεναντι σε σχεδια για εποχες σκοταδισμου αναλογα του μεσαιωνα.

βλεπεις απο την μια τις εκκλησιες να συνασπιζονται , στην ανατολη , εχουν ξαναθεσει οι αμερικανοι τους ορους ενος θρησκευτικου πολεμου . ψαχνουν σε ολες τις επιμερους ομαδες να βρουνε υποστηρικτες για τα σχεδια κατακτησης (ειτε μεσω εξαγορας , ειτε μεσω πολεμου, εμφυλιου και μη)
στην ευρωπη που ταχα υπηρχαν δικλειδες ενταξης, τωρα απλως η διαθεση φτανει , η ακομη και να μην υπαρχει η διαθεση , την εξαγοραζουν μεσω των κυβερνησεων .
η ασυδοσια βασιλευει , η ενημερωση , αν δεν το εχετε προσεξει , ειναι καρμπον σε ολα τα κεντρικα καναλια καποιας κεντρικης συνιστωσας που οδηγει την παρουσιαση (η την αποκρυψη ) των νεων .

στο ισραηλ για μενα οπως και για αλλους οπως διαβαζω , ειναι φανερο οτι χτιζεται απο αλλες δυναμης που του επιτρεπουν να φερεται σαν τρομοκρατης στους γειτονες του , και δεν ειναι μονο το ισραηλ τετοιο .

τα προσωπα ειναι περαστικα (μερκελ , μπους , ομπαμα , ο της γαλιας , της αγγλιας , της ισπανιας , της ιταλιας ) , τα σχεδια μενουν σταθερα και ολοκληρονονται.

στο μονο που ελπιζω , ειναι οχι πλεον να το αποφυγουμε , εχουμε γινει τοσο υποκειμενα που δεν μπορουμε , αυτο που ελπιζω λοιπον να ειναι πολυ πιο συντομη αυτη η περιοδος απο οτι ο μεσαιωνας.


επι ρωμαικης αυτοκρατοριας και βυζαντιου , εξαφανιστικε η εφευρεση του μηχανισμου των αντικυθηρων για να εμφανιστει ξανα στους ιδιους τοπους αναλογων ικανοτητων εφευρεση (το ρολοι ) 1500 χρονια μετα . αυτο απλα σημαινει 1500 χρονια παρακμης !
και τετοιο διστυχως ,βλεπω και το μελον .

[onewarmslime]

επι ρωμαικης αυτοκρατοριας και βυζαντιου , εξαφανιστικε η εφευρεση του μηχανισμου των αντικυθηρων για να εμφανιστει ξανα στους ιδιους τοπους αναλογων ικανοτητων εφευρεση (το ρολοι ) 1500 χρονια μετα . αυτο απλα σημαινει 1500 χρονια παρακμης !
και τετοιο διστυχως ,βλεπω και το μελον .

ναι αυτο... ο παραλληλισμος ειναι εμφανης...