VideoEdit: PC/laptop vs Macbook 1350 ευρώ

[whitecat]

Καλησπέρα και καλές γιορτές να έχουμε!
κάνοντας οικονομία έχει μαζευτεί πλέον το ποσό
με ενδιαφέρει

1. η επεξεργασία βίντεο HD,
2. και ο υπολογιστής να είναι future proof (αναβαθμίσιμος ή πολύ δυνατός) ώστε να μπορεί μελλοντικά να διαχειριστεί 4K video editing.

Όχι επαγγελματική χρήση οπότε δεν κοιτάμε workstations με Xeon, κτλ.
Κατά τη διάρκεια του editing ο υπολογιστής θα είναι συνδεδεμένος σε HD 24άρα οθόνη, και μελλοντικά σε κάποια 4-5K οθόνη.

Έχω εντοπίσει ένα λαπτοπ Macbook Pro retina που με καλύπτει. Θα το φέρω από Αμερική (Global εγγύηση) αν είναι με φίλο ώστε να γλυτώσω 500 ευρώ.
Θέλω να βρω εδώ τις εναλλακτικές κοιτώντας κάποιο laptop ή desktop που να είναι φτηνότερο ή καλύτερο και να με κάνει να μην πάω στα 1350 ευρώ του Mac.

Στην Αμερική, το μοντέλο που κοιτάζω είναι αυτό:
13" MacBook Pro (with Retina display)
2.6GHz dual-core Intel Core i5 (4th Gen Haswell Processor)
16GB DDR3L memory | 256GB flash storage
Intel Iris Graphics
Final Price: $1,649.99 --> 1350 ευρώ. Το αντίστοιχο στην Ελλάδα έχει 1.867,94 € (όταν ανεβάσω τη μνήμη στα 16 GB όπως στο Αμερικάνικο)


Laptop/PC:
- εφόσον μιλάμε για Windows, θα πρέπει τα τεχνικά χαρακτηριστικά του ή η τιμή του να είναι καλύτερα, ώστε να ισοφαρίσουν την καλύτερη επίδοση του λειτουργικού iOS (γιουνιξοειδές).
- το Mac έχει επεξεργαστή με ενσωματωμένο H.264 hardware decoder/encoder της Intel και το εκμεταλλεύεται συνεχώς. Ακόμα και το απλό iMovie προγραμμα που έχει για editing (το οποίο είναι πολύ καλό και εύχρηστο τελικά), χρησιμοποιεί το Quick Sync της Intel με αποτέλεσμα να πετάει (το έχω δει με τα μάτια μου ). (wikiepedia)
- Αν είναι για windows δεν είμαι σίγουρος πιο πρόγραμμα θα χρησιμοποιήσω. Μπορεί το Magix Video Pro, μπορει το Sony Vegas, μπορεί το Premiere...θα δώ.
- θα πρέπει να έχει ή επεξεργαστή ή κάρτα γραφικών που να έχει hardware decoding/encoding για αντίστοιχα γρήγορα αποτελέσματα (από όποιο πρόγραμμα μπορει να το εκμεταλλευτεί).
- Εφόσον χάνω την ρετίνα οθόνη, θα περίμενα να είναι φτηνότερο το λαπτοπ από το Macbook.

PC:
- Εφόσον χάνω εντελώς τη φορητότητα στο μηχάνημα (ούτε μέσα στο σπίτι δε θα μπορώ να μετακινούμαι), θα περίμενα να είναι και αρκετά φτηνότερη μία αντίστοιχη καλύτερη λύση.
- ένα desktop θα έπρεπε να μπορεί να ανταγωνιστεί και το mac mini:
Mac mini - 2.8GHz
2.8GHz dual-core Intel Core i5
16GB DDR3 memory | 1TB Fusion Drive
Intel Iris Graphics
Mac OS X Yosemite
Final Price: $1,194.00 -->984 ευρώ.


Υ.Γ. για να καταλάβετε τι ρόλο παίζει το hardware h.264, σε windows & Mac με την ίδια κάρτα γραφικών (intel hd 4000), το Mac παίζει άνετότατα 4Κ λόγω επεξεργαστή που έχει decoder/encoder, το Windows που στηρίζεται στην κάρτα, σχεδόν κρασάρει και παίζει 1 frame ανά 2 δευτερόλεπτα. Τρομερή διαφορά, έτριβα τα μάτια μου.

Προτάσεις λοιπόν, έχω μέχρι αρχές του χρόνου να το αποφασίσω (το ταξίδι του φίλου γίνεται αρχές Γενάρη).

Σας ευχαριστώ!

[WAntilles]

Future-proof/αναβαθμισιμο και laptop δεν πάνε μαζί.

[whitecat]

Future-proof/αναβαθμισιμο και laptop δεν πάνε μαζί.

ένα λαπτοπ μπορεί να αναβαθμιστεί σε μνήμη συνήθως, και σε σκληρό (hdd--> SSD).
future proof εννοω όχι αναγκαστικά αναβάθμιση αλλά να είναι αρκετά δυνατό ώστε να μπορεί να κάνει την ίδια δουλειά σε 3 χρόνια από τώρα που θα έχει καθιερωθεί το 4K που απαιτεί πιο πολύ ισχύ.
Κοιτάζω σε ορίζοντα 5 ετίας.
Αλλιώς δεν δικαιολογείται να δώσω τόσα λεφτά.

[nmn]

Χρόνια πολλά!

Οποιοδήποτε pc και να φτιάξεις μόνος σου για αυτή την δουλειά στο price range 1000-1350€, θα είναι πολύ ταχύτερο σε ό,τι κάνεις, και φυσικά σε video editing από τα συγκεκριμένα Mac. Για παράδειγμα, και οι δύο επιλογές που έβαλες παραπάνω είναι με διπύρηνο επεξεργαστή. Δες τί μπορείς να φτιάξεις με αυτά τα λεφτά:



Αν δεν έχεις οθόνη, βάζεις μια http://www.skroutz.gr/s/4287220/Dell...yphrase=u2414h και φτάνεις τα 1350€ περίπου με σαφώς ανώτερες επιδόσεις και εμπειρία. O 4790k είναι ό,τι καλύτερο κυκλοφορεί σε αυτά τα λεφτά για τις εφαρμογές που σε ενδιαφέρουν. π.χ. http://www.bit-tech.net/hardware/201...anyon-review/3.

Και φυσικά, ακόμα και ένας οικονομικότερος 4790, αλλά και ένας i5 4590/4690 θα ήταν αποδοτικότεροι από τους διπύρηνους που έχουν τα Mac που κοιτάς, και με αρκετά μικρότερο κόστος από το παραπάνω, ειδικά αν έμπαινε και μια οικονομικότερη μητρική Η97 με μνήμες στα 1600. Ενδεικτικά, δες και μια σύνθεση με κάποιες οικονομικότερες εναλλακτικές:



Με την 750Ti θα έχεις αξιοπρεπέστατο hardware acceleration, ειδικά αν δουλεύεις στην σουίτα της Adobe (όπως υποπτεύομαι).

Ως προς την αναβαθμισημότητα, ειπώθηκε σωστά και παραπάνω. Στο pc έχεις περισσότερες δυνατότητες, ειδικά σε μια 1150 πλατφόρμα που πιθανότατα θα δέχεται και επεξεργαστές broadwell στο μέλλον.

[Vtester]

παρε mac αφου αυτό θέλεις κατα βάθος

[stamka]

ενα pc θα ειναι πολλη ανωτερο σε αυτα τα χρηματα και 100% αναβαθμίσιμο
Το pc της υπογραφης μου τρεχει και windows kai OS X Yosemite με i5 και κοστιζει τα μισα χρηματα απ οσα διαθετης

[Vtester]

πλάκα στην πλάκα αν πάρεις βάση του οδηγού http://www.tonymacx86.com/building-c...mber-2014.html ενα pc θα μπορούσες να του περάσεις και OS X Yosemite

[whitecat]

πλάκα στην πλάκα αν πάρεις βάση του οδηγού http://www.tonymacx86.com/building-c...mber-2014.html ενα pc θα μπορούσες να του περάσεις και OS X Yosemite

Αυτό ήταν πολύ χρήσιμο και δεν το γνώριζα πως γίνεται!!!
Λες να ανοίξω καινούργιο θέμα μήπως φτιάξω desktop που να μπορεί να πάρει το λειτουργικό της apple?
Ουσιαστικά το λειτουργικό είναι που με ελκύει και η αποδοτικότητα του.
(έχω δοκιμάσει πολλάκις και Λίνουξ - από ubuntu μέχρι manjaro - αλλά δυστυχώς σε βίντεο και φωτογραφία οι εφαρμογές χωλαίνουν πολύ).

- - - Updated - - -

υπάρχει οδηγός και για συμβατά λαπτοπ?

- - - Updated - - -

παρε mac αφου αυτό θέλεις κατα βάθος

εντάξει δε χρειάζεται να το κάνουμε flame. Καλώς η κακώς, τα mac είναι μηχανάκια που κρατάνε την αξία τους και μπορείς να τα πουλήσεις και μεταχειρισμένα. Έχουν για το ίδιο hardware καλύτερες επιδόσεις σε εξειδικευμένα προγράμματα και σταθερότητα λόγω πυρήνα κτλ κτλ.
Φυσικά και αναγνωρίζω ότι είναι αδικαιολόγητα πανάκριβα, και για αυτό αν πάρω θα πάρω μόνο από Αμερική (-500 ευρώ λόγω ισοτιμίας - παράλογο).

Οπότε ρωτάω απλά αν γίνεται στα ίδια ή λιγότερα λεφτά να πάρω από Ελλάδα κάποιο άλλο μηχανάκι με καλύτερες επιδόσεις.
Αν θεωρείτε πως η διαφορά επιδόσεων λειτουργικού, καλύπτεται από την διαφορά στο hardware υπέρ των windows, τότε είμαι όλος αυτιά.

Εν κατακλείδι, αυτά τα custom desktop που μπορούν να πάρουν επιπλέον OS λειτουργικό, είναι πλήρως λειτουργικά;

[Vtester]

δεν έχω δει για λαπτοπ αλλά θα μπορούσες να ρωτήσεις στο forum τους. Τα πιο βασικά για να φτιάξεις ένα συμβατό σύστημα για osx , είναι η μητρική που είναι το Α και το Ω, μετα ο επεξεργαστής και αν δεν παίξεις μπάλα με την intel gpu θα είναι και η επιλογή της κάρτας γραφικών. Μνήμες και δίσκους σου έχει επίσης κάποιες καλές επιλογές. Κουτί είναι ότι σου αρέσει και τροφοδοτικό δεν χρειαζεται να περιοριστείς. Απλα θα σου προτείνω η μητρική να είναι gigabyte γιατί και από παλιά είχαν την καλύτερη συμβατότητα. έχει forum όπου μπορείς να κοιτάξεις builds . έχει και οδηγούς αλλά χωρίς να σου λένε που θα βρεις το δισκάκι των osx αλλά το βρίσκεις. Η επιλογή των λινκ του e-shop είναι για την δικιά μου ευκολία , μπορείς να ψάξεις τα πράγματα στο skroutz ή στο bestprice και να τα πάρεις από άλλο κατάστημα.

άρα πχ μνήμες http://www.e-shop.gr/crucial-bls2c8g...t-p-PER.553696

μητρική μπορείς να παίξεις ανάμεσα σε αυτές που έχουν intel lan
http://www.e-shop.gr/gigabyte-ga-z97...l-p-PER.526973
http://www.e-shop.gr/gigabyte-ga-z97...l-p-PER.526971
http://www.e-shop.gr/gigabyte-ga-z97...l-p-PER.526986
ενώ αν θες κάτι με περισσότερη εγγύηση κοιτάς εδώ http://www.skroutz.gr/s/5113600/Giga...X-UD3H-BK.html

επεξεργαστή μπορείς να δεις έναν από τους τρεις:
http://www.e-shop.gr/intel-core-i7-4...x-p-PER.558462
http://www.e-shop.gr/intel-core-i7-4...x-p-PER.558473
http://www.e-shop.gr/intel-core-i7-4...x-p-PER.558478

δισκο αναλογα την χωρητικότητα
http://www.e-shop.gr/seagate-st1000d...3-p-PER.301911
http://www.e-shop.gr/seagate-st2000d...3-p-PER.301912
http://www.e-shop.gr/seagate-barracu...3-p-PER.301918

samsung ssd
http://www.e-shop.gr/hards-diska-skl...1&filter-820=1

έχει σε προσφορά μέχρι σημερα τον 850evo αλλά δεν νομίζω να τον προλάβεις. Εγώ θα πρότεινα τον 850pro , έχω τον 830 , ουτε καν τον 840 και είναι σκυλί.

θέλεις μια ψύκτρα για την cpu http://www.e-shop.gr/raijintek-themis-p-PER.811685

τροφοδοτικό μια καλή εταιρεία με 5χρονια εγγύηση , έχεις πολλές επιλογές
http://www.e-shop.gr/seasonic-s12ii-...w-p-PER.640380
http://www.e-shop.gr/super-flower-go...e-p-PER.811708
http://www.e-shop.gr/seasonic-m12ii-...w-p-PER.640372
http://www.e-shop.gr/xfx-xtr-series-...u-p-PER.664009
http://www.e-shop.gr/seasonic-g-550-...w-p-PER.640369

το κουτί είναι υποκειμενικό γι αυτό σου βάζω μερικές επιλογές να δεις
φθηνό: http://www.e-shop.gr/raijintek-arcad...k-p-PER.813212 // http://www.e-shop.gr/raijintek-arcad...F-p-PER.813213
http://www.e-shop.gr/zalman-z3-plus-black-p-PER.806969 // http://www.e-shop.gr/zalman-z3-plus-...e-p-PER.811668
http://www.e-shop.gr/raijintek-agos-...k-p-PER.813209 // http://www.e-shop.gr/raijintek-agos-...e-p-PER.813210

δεν σου λεω να πας σε αυτό πάντως , εγώ σου πρότεινα να πας σε mac αλλά αν είναι να πας σε pc τουλάχιστον κοίτα να έχεις συμβατό σύστημα για να το δοκιμάσεις

[Gianniskriti]

Αυτό ήταν πολύ χρήσιμο και δεν το γνώριζα πως γίνεται!!!
Λες να ανοίξω καινούργιο θέμα μήπως φτιάξω desktop που να μπορεί να πάρει το λειτουργικό της apple?
Ουσιαστικά το λειτουργικό είναι που με ελκύει και η αποδοτικότητα του.
(έχω δοκιμάσει πολλάκις και Λίνουξ - από ubuntu μέχρι manjaro - αλλά δυστυχώς σε βίντεο και φωτογραφία οι εφαρμογές χωλαίνουν πολύ).

- - - Updated - - -

υπάρχει οδηγός και για συμβατά λαπτοπ?

- - - Updated - - -



εντάξει δε χρειάζεται να το κάνουμε flame. Καλώς η κακώς, τα mac είναι μηχανάκια που κρατάνε την αξία τους και μπορείς να τα πουλήσεις και μεταχειρισμένα. Έχουν για το ίδιο hardware καλύτερες επιδόσεις σε εξειδικευμένα προγράμματα και σταθερότητα λόγω πυρήνα κτλ κτλ.
Φυσικά και αναγνωρίζω ότι είναι αδικαιολόγητα πανάκριβα, και για αυτό αν πάρω θα πάρω μόνο από Αμερική (-500 ευρώ λόγω ισοτιμίας - παράλογο).

Οπότε ρωτάω απλά αν γίνεται στα ίδια ή λιγότερα λεφτά να πάρω από Ελλάδα κάποιο άλλο μηχανάκι με καλύτερες επιδόσεις.
Αν θεωρείτε πως η διαφορά επιδόσεων λειτουργικού, καλύπτεται από την διαφορά στο hardware υπέρ των windows, τότε είμαι όλος αυτιά.

Εν κατακλείδι, αυτά τα custom desktop που μπορούν να πάρουν επιπλέον OS λειτουργικό, είναι πλήρως λειτουργικά;

Μην ξεχνάς ότι από Αμερική θα πληρώσεις και τελωνειο

[Vtester]

όχι αν του τα φέρει γνωστός του που μένει στην αμερική και έρθει για διακοπές που λέει τον Γενάρη. Φυσικά τα ίδια ακριβώς πράγματα hardware τα βρίσκεις και στην Αμερική αν θέλεις να το ψάξεις και σου βγαίνουν φθηνότερα δεν το κοίταξα και έχεις και amazon και newegg.

- - - Updated - - -

https://www.youtube.com/watch?v=quky-WIFZG8

[whitecat]

από Αμερική απλά πετάς το κουτί και τις ζελατίνες και φροντίζεις να μην έχεις την απόδειξη κολλημένη στο λαπτοπ και είσαι εντάξει. Ειδικά αν υπάρχει ενδιάμεση αεροπορική στάση εντός Ευρώπης, δεν περνάς ποτέ απο τελωνείο.
Από αμερική θα έφερνα μόνο λαπτοπ Μακ. Δεν υπάρχει δυνατότητα να κουβαληθούν πίσω κομμάτια για desktop.

@Vtester
Σε ευχαριστώ πάρα πολύ.
Μου βγαίνει το σύστημα χωρίς HDD (μόνο τον SSD του λειτουργικού) στα ~1000 ευρώ.
Και φυσικά είναι αναβαθμίσιμο και αρκετά πιο δυνατό από τα γνήσια Mac.
Το μόνο που μένει να αποφασίσω τις επόμενες ημέρες είναι αν είμαι πρόθυμος να απαρνηθώ την ευκολία της φορητότητας του λαπτοπ.
Πάντως σε σχέση με ένα απλο Μακ ή Μακ-μίνι έχει καλύτερη τιμή/απόδοση.

Πάντως έκανα ένα ψάξιμο με άλλα laptop με SSD κτλ...δεν βλέπω έτοιμες λύσεις από lenovo, dell, hp, sony κτλ να πλησιάζουν το Macbook Pro της apple δεδομένου ότι κερδίζω την ισοτιμία στην περίπτωση των apple. Κάτι δεν έχουν, SSD, μικρότερη μνήμη, και έχουν λίγο δυνατότερο επεξεργαστή και κάρτα γραφικών. Δεδομένουν ότι τα Μακ είναι πιο αποδοτικά από τα Winodws...στο θέμα λαπτοπ πάω σε Μακ.

Στις επόμενες ημέρες θα έχω κάνει την επιλογή μου (desktop ala vtester ή Mac σε λατποπ εξ' αμερικής).
Σας ευχαριστώ πολύ όλους.
Καλές γιορτές.

[WAntilles]

Αφού ξύνεσαι στη γκλίτσα της Apple, για να πάρεις το καί ακριβότερο καί υποδεέστερο Μακ, γιατί μας απασχολείς;

[whitecat]

Αφού ξύνεσαι στη γκλίτσα της Apple, για να πάρεις το καί ακριβότερο καί υποδεέστερο Μακ, γιατί μας απασχολείς;

καλές γιορτές και σε εσένα.
δε ξύνομαι σε καμία γκλίτσα και ακόμα προσπαθώ να το αποφασίσω.
Αλλά επειδή έχω περάσει από όλα τα λειτουργικά και ταυτόχρονα ξέρω τι χρειάζομαι, βλέπω ότι αυτό που πάντα έψαχνα - τη σταθερότητα του unix και την αποδοτικότητα του - και τα προγράμματα που κάνουν αυτό που χρειάζομαι (που δυστυχώς δεν υπάρχουν στο Λίνουξ) - η μόνη λύση είναι να πληρώσω κάτι παραπάνω (εκτός και νομίζεις ακόμα ότι το kdenlive είναι σοβαρό πρόγραμμα).
Το υποδεέστερο σε hardware δε σημαίνει υποδεέστερο σε επιδόσεις.

Και ζητησα τη συνδρομή κάποιων μελών ώστε να μου δωθεί λύση από την άλλη κατεύθυνση - αυτή των windows.
Αν και δεν μου αρέσουν, λόγω του ανοιχτού hardware η λύση είναι πιο οικονομική και με καλύτερη σχέση τιμής/απόδοσης.
Τα βάζω όλα στη ζυγαριά και θα αποφασίσω.

Δεν χρειάζονται εντάσεις.
Ευχαριστώ όλα τα μέλη που βοήθησαν και εσένα για τη γνώμη σου.

[Vtester]

υπάρχει επίσης αυτό http://hackintosh.zone/hackintosh-do...te-zone-10101/ , αν κάνεις like θα βρεις τα Yosemite 10.10.1 DMG Torrent.zip και TransMac.zip . Το πρώτο έχει το torrent για να κατεβάσεις μια διαφορετική εκδοση του yosemite με κάποιες τροποποιήσεις και το δευτερο είναι για να το περάσεις στο στικάκι. Θα βρεις οδηγίες εδω: http://www.macbreaker.com/2014/11/ho...mite-zone.html καθώς και τις διαφορές του yosemite zone από το unibeast που λέγαμε πριν. Θα χρειαστείς και το multibeast που θα βρεις εδώ: http://www.tonymacx86.com/downloads.php?do=file&id=252 .