Τέλος τα router σε νέες συνδέσεις Wind. Κρυφές χρεώσεις αγοράς router.

[hannibal_]

Το "ας κλείσει" καλό είναι να πάψουμε να το χρησιμοποιύμε τόσο εύκολα. Αν κλείσει εκτός των άλλων συνεπειών που υπάρχουν, μειώνεται ο ανταγωνισμός με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Δεν αναφέρθηκα εξάλλου μόνο στη Wind. Τα ίδια ισχύουν για όλους τους παρόχους. Πενταροδεκάρες κερδίζουν ατομικά από τον καθένα μας είτε το αντιλαμβάνεσαι είτε όχι. 8,5€/μήνα κοστίζει μόνο η μίσθωση του βρόχου από τον ΟΤΕ. Υπάρχουν περιπτώσεις λοιπόν που οι εταιρείες πάνε για ...3€/μήνα κέρδος (προ φόρων). Εγώ π.χ. δεν έχω κάνει ποτέ κλήση προς χρεώσιμο (εκτός ενσωματωμένων "δωρεάν" κλήσεων του παγίου μου) τα τελευταία 7 χρόνια στον τωρινό και τον προηγούμενο πάροχό μου! Αντισταθμίζει τη χασούρα που έχουν από εμένα, το ότι έχω δηλώσει βλάβη (και άρα τους έχω απασχολήσει) 5-6 φορές όλες κι όλες σε αυτά τα 7 χρόνια και το ότι δεν μιλάω έστω και σε "δωρεάν" αστικές/υπεραστικές ...15 ώρες το 24ώρο. Κάποιοι άλλοι όμως συνδρομητές τα κάνουν και τα 2. Ό,τι κερδίζουν από εμένα, αντισταθμίζει τη χασούρα που έχουν από αυτούς τους άλλους. Έτσι "οριακά" κινούνται οι εταιρείες για αυτό και κάποιες δεν τα καταφέρνουν πάντα (π.χ. Netone που πήγε να τα δώσει όλα σε λογικές τιμές και έβαλε λουκέτο). Όταν αναγκάζονται να ρίξουν τιμές, πρέπει να βρουν κάποιο άλλο "τέχνασμα" ώστε να καλύψουν τις απώλειες (στη συγκεκριμένη περίπτωση η κατάργηση του "δωρεάν" εξοπλισμού η οποία βέβαια υποπτεύομαι ότι έγινε και για τον λόγο ότι υπήρχαν μεγάλα προβλήματα λόγω ατυχούς επιλογής των ΖΤΕ η οποία επιβάρυνε τελικά με πολλαπλάσιο κόστος τη Wind λόγω απασχόλησης της Τ.Υ. κλπ.).
Χωρίς καμία διάθεση παρεξήγησης, μάλλον δεν έχεις ασκήσει ποτέ σου επιχειρηματική δραστηριότητα ή έστω ελεύθερο επάγγελμα. :-)

Χωρίς καμιά διάθεση παρεξήγησης, ίσος θα ήταν καλό να κάναμε ένα έρανο για τους providers σύμφωνα με αυτά που λες.
Επίσης φένεται να μην έχεις ασκήσει ποτέ πετυχημένη επιχειρηματική δραστηριότητα αν όντος πιστεύεις αυτά που γράφεις.

[Gianniskriti]

Παιδες με τα ρουτερ ειχαμε φτασει σε κανιβαλισμο. Αυτη τη στιγμη εχω 2 κλειστες κουτες που δεν ανοιξα ποτε και αλλα 2 χρησιμοποιημενα φυλαγμενα. Μονο καταστροφη φυσικων προων και σπαταλη χρηματων του provider που αν δεν συνεβαινε ισως και αν γυρνουσε στον καταναλωτη. Σαφως και καποιοι χαλιουνται τρελα, ειδικα οταν προφορικα παραπληροφορουνται, αλλα ειναι βρεφικα θεματακια που θα προσπεραστουν με τον καιρο αφου οπως αντιλαμβανομαι το πραγμα ολοι οι Isp θα το υιοθετησουν. Σκεφτειτε οτι ακομη και μονο 5€ να στοιχιζει στους isp το καθε ρουτερ, αν το πολλαπλασιασουμε επι τον αριθμο των νεων παροχων καθε ετους ειναι καποια μυρια...

[vasilimertzani]

Χωρίς καμιά διάθεση παρεξήγησης, ίσος θα ήταν καλό να κάναμε ένα έρανο για τους providers σύμφωνα με αυτά που λες.
Επίσης φένεται να μην έχεις ασκήσει ποτέ πετυχημένη επιχειρηματική δραστηριότητα αν όντος πιστεύεις αυτά που γράφεις.

Αρα εσυ πιστευεις οτι το ρουτερ η εταιρεια στο κανει δωρο και δεν εχει καμια οικονομικη επιπτωση η εταιρεια και χωρις να μετακυλησει το κοστος στον πελατη???
Επειδη φαινεται οτι εχεις ασκησει επιχειρηματικη δραστηριοτητα σε ρωταω .

Παιδες με τα ρουτερ ειχαμε φτασει σε κανιβαλισμο. Αυτη τη στιγμη εχω 2 κλειστες κουτες που δεν ανοιξα ποτε και αλλα 2 χρησιμοποιημενα φυλαγμενα. Μονο καταστροφη φυσικων προων και σπαταλη χρηματων του provider που αν δεν συνεβαινε ισως και αν γυρνουσε στον καταναλωτη. Σαφως και καποιοι χαλιουνται τρελα, ειδικα οταν προφορικα παραπληροφορουνται, αλλα ειναι βρεφικα θεματακια που θα προσπεραστουν με τον καιρο αφου οπως αντιλαμβανομαι το πραγμα ολοι οι Isp θα το υιοθετησουν. Σκεφτειτε οτι ακομη και μονο 5€ να στοιχιζει στους isp το καθε ρουτερ, αν το πολλαπλασιασουμε επι τον αριθμο των νεων παροχων καθε ετους ειναι καποια μυρια...

Και 5€ να ειναι ,με τις τυπωσεις τις διαφημιστικες και τις μεταφορικες φτανει για πλακα στο διπλασιο..
Αν βαλεις και τα εξοδα για την ΄εξυπηρετηση πελατων' τοτε ανεβαινει πολυ παραπανω..

[nnn]

Μιας και τώρα είδα το θέμα, δωρεάν modem πλέον δίνεται μόνο σε σύνδεση VDSL, αλλιώς έχει κόστος 20€
http://www.wind.gr/gr/gia-ton-idioti...ay-exoplismos/

[hannibal_]

Αρα εσυ πιστευεις οτι το ρουτερ η εταιρεια στο κανει δωρο και δεν εχει καμια οικονομικη επιπτωση η εταιρεια και χωρις να μετακυλησει το κοστος στον πελατη???
Επειδη φαινεται οτι εχεις ασκησει επιχειρηματικη δραστηριοτητα σε ρωταω .

Φυσικά και το κόστος πάντοντε καταλήγει άμεσα ή έμεσα στο πελάτη. Δεν τίθεται θέμα σε αυτό. Εγώ διαφωνώ στο ότι οι providers βγάζουν πενταροδεκάρες όπως αναφέρεις. Αν ήταν έτσι τότε επιχηρηματικά δεν θα ήταν βιόσημες.
Από εκεί και πέρα, το πως διαχηρ'ιζεται κανείς τα κόστοι του είναι δικό του θέμα. Για παράδειγμα, μπορεί να με βολεύει να στέλνω routers κλειδωμένους, plug and play, παρά να απασχολώ προσωπικό για ερωτήσεις περί user/pass, πως το ένα πως το άλλο κτλ.

[theopan]

Χωρίς καμιά διάθεση παρεξήγησης, ίσος θα ήταν καλό να κάναμε ένα έρανο για τους providers σύμφωνα με αυτά που λες.
Επίσης φένεται να μην έχεις ασκήσει ποτέ πετυχημένη επιχειρηματική δραστηριότητα αν όντος πιστεύεις αυτά που γράφεις.

Καλά φίλε... Εσύ που είσαι πετυχημένος επιχειρηματίας, κέρνα καφέ όποιον περαστικό μπαίνει στο μαγαζί σου να ρωτήσει την ώρα... Εγώ αυτό που θυμάμαι πάντως είναι ότι η Forthnet έφτασε στα πρόθυρα χρεοκοπίας προ λίγων ετών, η Wind έχει απολύσει το 50% του προσωπικού της και η ΟΝ ήδη ουσιαστικά βάρεσε κανόνι. Το ποιός είναι βιώσιμος και ποιός όχι σηκώνει συζήτηση και δεν πρόκειται να μπω στη διαδικασία να την κάνω τώρα. Αυτό που με νοιάζει είναι ότι τουλάχιστον εκλογικεύθηκε αρκετά πλέον η δαπάνη παροχής τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών και προσωπικά προτιμώ να μιλάω με <10€ πρακτικά απεριόριστα πλέον από το κινητό μου (κι ας μη μου "χαρίζουν" το "σμαρτφον" των 50€) και να έχω απεριόριστα σταθερά από το σταθερό μου και ίντερνετ χωρίς περιορισμούς (όγκου γιατί κάποια στιγμή θα πάει κι εκεί το πράγμα) με άλλα 20€ (κι ας μη μου "χαρίζουν" τη μπακατέλα το ΖΤΕ ειδικά όταν έχω άλλα 6 ρούτερ στο ντουλάπι).

[yiannis010]

Καλά φίλε... Εσύ που είσαι πετυχημένος επιχειρηματίας, κέρνα καφέ όποιον περαστικό μπαίνει στο μαγαζί σου να ρωτήσει την ώρα... Εγώ αυτό που θυμάμαι πάντως είναι ότι η Forthnet έφτασε στα πρόθυρα χρεοκοπίας προ λίγων ετών, η Wind έχει απολύσει το 50% του προσωπικού της και η ΟΝ ήδη ουσιαστικά βάρεσε κανόνι. Το ποιός είναι βιώσιμος και ποιός όχι σηκώνει συζήτηση και δεν πρόκειται να μπω στη διαδικασία να την κάνω τώρα. Αυτό που με νοιάζει είναι ότι τουλάχιστον εκλογικεύθηκε αρκετά πλέον η δαπάνη παροχής τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών και προσωπικά προτιμώ να μιλάω με <10€ πρακτικά απεριόριστα πλέον από το κινητό μου (κι ας μη μου "χαρίζουν" το "σμαρτφον" των 50€) και να έχω απεριόριστα σταθερά από το σταθερό μου και ίντερνετ χωρίς περιορισμούς (όγκου γιατί κάποια στιγμή θα πάει κι εκεί το πράγμα) με άλλα 20€ (κι ας μη μου "χαρίζουν" τη μπακατέλα το ΖΤΕ ειδικά όταν έχω άλλα 6 ρούτερ στο ντουλάπι).

συμφωνώ και γω σε όλο αυτό το σκεπτικό.το μόνο πρόβλημα για τον περισσότερο κόσμο είναι πως δεν μπορεί να εξυπήρετησει η τ/υ σε περίπτωση που βάλεις δικό σου ρούτερ.

[thenetpoet]

Αν γνωρίζεις τον τρόπο να συνδέσεις δικό σου router, το πιο πιθανό είναι να μην χρειάζεται να μιλήσεις με την εξυπηρέτηση πελατών για θέματα του router σου.
Η επιλογή "αγοράζω από τον πάροχο" είναι για όσους θέλουν κάτι τελείως plug n play και με υποστήριξη.
Αν είσαι τόσο ψαγμένος ώστε να αγοράσεις δικό σου router, δεν θέλεις την τυπική υποστήριξη του παρόχου που σε πάει ποιηματάκι....

[hannibal_]

Καλά φίλε... Εσύ που είσαι πετυχημένος επιχειρηματίας, κέρνα καφέ όποιον περαστικό μπαίνει στο μαγαζί σου να ρωτήσει την ώρα... Εγώ αυτό που θυμάμαι πάντως είναι ότι η Forthnet έφτασε στα πρόθυρα χρεοκοπίας προ λίγων ετών, η Wind έχει απολύσει το 50% του προσωπικού της και η ΟΝ ήδη ουσιαστικά βάρεσε κανόνι. Το ποιός είναι βιώσιμος και ποιός όχι σηκώνει συζήτηση και δεν πρόκειται να μπω στη διαδικασία να την κάνω τώρα. Αυτό που με νοιάζει είναι ότι τουλάχιστον εκλογικεύθηκε αρκετά πλέον η δαπάνη παροχής τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών και προσωπικά προτιμώ να μιλάω με <10€ πρακτικά απεριόριστα πλέον από το κινητό μου (κι ας μη μου "χαρίζουν" το "σμαρτφον" των 50€) και να έχω απεριόριστα σταθερά από το σταθερό μου και ίντερνετ χωρίς περιορισμούς (όγκου γιατί κάποια στιγμή θα πάει κι εκεί το πράγμα) με άλλα 20€ (κι ας μη μου "χαρίζουν" τη μπακατέλα το ΖΤΕ ειδικά όταν έχω άλλα 6 ρούτερ στο ντουλάπι).

Αν θυμάσε καλά, ανέφερες ότι οι πάροχοι βγάζουν πενταροδεκάρες και ότι θα έπρεπε να είμαστε και υποχρεωμένοι. Σε αυτό διαφώνησα. Ασε και εσύ τις κολοτούμπες

[andreasp]

Το "ας κλείσει" καλό είναι να πάψουμε να το χρησιμοποιύμε τόσο εύκολα. Αν κλείσει εκτός των άλλων συνεπειών που υπάρχουν, μειώνεται ο ανταγωνισμός με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Δεν αναφέρθηκα εξάλλου μόνο στη Wind. Τα ίδια ισχύουν για όλους τους παρόχους. Πενταροδεκάρες κερδίζουν ατομικά από τον καθένα μας είτε το αντιλαμβάνεσαι είτε όχι. 8,5€/μήνα κοστίζει μόνο η μίσθωση του βρόχου από τον ΟΤΕ. Υπάρχουν περιπτώσεις λοιπόν που οι εταιρείες πάνε για ...3€/μήνα κέρδος (προ φόρων). Εγώ π.χ. δεν έχω κάνει ποτέ κλήση προς χρεώσιμο (εκτός ενσωματωμένων "δωρεάν" κλήσεων του παγίου μου) τα τελευταία 7 χρόνια στον τωρινό και τον προηγούμενο πάροχό μου! Αντισταθμίζει τη χασούρα που έχουν από εμένα, το ότι έχω δηλώσει βλάβη (και άρα τους έχω απασχολήσει) 5-6 φορές όλες κι όλες σε αυτά τα 7 χρόνια και το ότι δεν μιλάω έστω και σε "δωρεάν" αστικές/υπεραστικές ...15 ώρες το 24ώρο. Κάποιοι άλλοι όμως συνδρομητές τα κάνουν και τα 2. Ό,τι κερδίζουν από εμένα, αντισταθμίζει τη χασούρα που έχουν από αυτούς τους άλλους. Έτσι "οριακά" κινούνται οι εταιρείες για αυτό και κάποιες δεν τα καταφέρνουν πάντα (π.χ. Netone που πήγε να τα δώσει όλα σε λογικές τιμές και έβαλε λουκέτο). Όταν αναγκάζονται να ρίξουν τιμές, πρέπει να βρουν κάποιο άλλο "τέχνασμα" ώστε να καλύψουν τις απώλειες (στη συγκεκριμένη περίπτωση η κατάργηση του "δωρεάν" εξοπλισμού η οποία βέβαια υποπτεύομαι ότι έγινε και για τον λόγο ότι υπήρχαν μεγάλα προβλήματα λόγω ατυχούς επιλογής των ΖΤΕ η οποία επιβάρυνε τελικά με πολλαπλάσιο κόστος τη Wind λόγω απασχόλησης της Τ.Υ. κλπ.).
Χωρίς καμία διάθεση παρεξήγησης, μάλλον δεν έχεις ασκήσει ποτέ σου επιχειρηματική δραστηριότητα ή έστω ελεύθερο επάγγελμα. :-)

Ιδανικά στον τέλειο ανταγωνισμό P=MC=MR, και μέσα στο MC υπάρχει και ένα λογικό κέρδος που ισούται κατα βάση με τα επιτόκια της αγοράς.
Ο κλάδος της τηλεφωνίας (σταθερής και κινητής), λειτουργεί χωρίς συζήτηση σε Τέλειο ανταγωνισμό.
Κάποιοι νομίζουν ότι στα 20ευρώ που δίνουν τον μήνα , η Wind κονομάει 240ευρώ τον χρόνο!

[Godian]

τα μεταφορικα ειναι μισθωμενα καθε μηνα φιλε μου. οσα και να στειλει,τα ιδια πληρωνει

- - - Updated - - -

Με την ποιοτητα των υπηρεσιων που εχουν καλα ειναι

[techgirl]

Δεν καταλαβαινω τη γκρινια... Δινει την επιλογη, σε οποιον θελει, χωρις να υποχρεωνει και τους θπολοιπους να το πληρωνουν. Τί καλυτερο;

Ακριβώς έτσι. Nuff said...

[sdikr]

Ακριβώς έτσι. Nuff said...

Ναι αλλά, αν δεί κάποιος τις τιμές που είχανε για νέες συνδέσεις πριν κάνουν την ανακοίνωση ότι πλέον τέρμα τα ρουτερ και τις τιμές μετά θα έβλεπε ότι ήταν οι ίδιες τιμές.

Με λίγα λόγια δεν είναι κάτι που το κερδίζει ο πελάτης, αλλά ο πάροχος, όχι ότι είναι απαραίτητα κακό, αλλά αρκετά μακριά απο το Nuff said

[jim_nut18]

Καλά φίλε... Εσύ που είσαι πετυχημένος επιχειρηματίας, κέρνα καφέ όποιον περαστικό μπαίνει στο μαγαζί σου να ρωτήσει την ώρα... Εγώ αυτό που θυμάμαι πάντως είναι ότι η Forthnet έφτασε στα πρόθυρα χρεοκοπίας προ λίγων ετών, η Wind έχει απολύσει το 50% του προσωπικού της και η ΟΝ ήδη ουσιαστικά βάρεσε κανόνι. Το ποιός είναι βιώσιμος και ποιός όχι σηκώνει συζήτηση και δεν πρόκειται να μπω στη διαδικασία να την κάνω τώρα. Αυτό που με νοιάζει είναι ότι τουλάχιστον εκλογικεύθηκε αρκετά πλέον η δαπάνη παροχής τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών και προσωπικά προτιμώ να μιλάω με <10€ πρακτικά απεριόριστα πλέον από το κινητό μου (κι ας μη μου "χαρίζουν" το "σμαρτφον" των 50€) και να έχω απεριόριστα σταθερά από το σταθερό μου και ίντερνετ χωρίς περιορισμούς (όγκου γιατί κάποια στιγμή θα πάει κι εκεί το πράγμα) με άλλα 20€ (κι ας μη μου "χαρίζουν" τη μπακατέλα το ΖΤΕ ειδικά όταν έχω άλλα 6 ρούτερ στο ντουλάπι).

οι ξενοι πχ σουηδια, σιγκαπουρη κλπ που εχουν ftth και εχουν κανει τοσα εργα(που υποτιθεται οτι ειναι και πανακριβα) πως δεν εχουν πτωχευσει?γιατι εχουν καλυτερο ιντερνετ απο μας?
γιατι οι τιμες πχ ρουμανια ειναι τοσο χαμηλες..
αρα κατι αλλο φταιει και εχουν πτωχευσει αν εχουν πτωχευσει.

[techgirl]

Ναι αλλά, αν δεί κάποιος τις τιμές που είχανε για νέες συνδέσεις πριν κάνουν την ανακοίνωση ότι πλέον τέρμα τα ρουτερ και τις τιμές μετά θα έβλεπε ότι ήταν οι ίδιες τιμές.

Με λίγα λόγια δεν είναι κάτι που το κερδίζει ο πελάτης, αλλά ο πάροχος, όχι ότι είναι απαραίτητα κακό, αλλά αρκετά μακριά απο το Nuff said

Αν από κάτι που δεν ζημιώνει τον πελάτη, κερδίζει ο πάροχος, ο οποίος είναι σε θέση να κάνει καλύτερες προσφορές (εστω και αν όχι άμεσως), τότε προς ώφελος του καταναλωτή δεν είναι τελικά;